Это результаты совсем недавней бомбардировки военного объекта под кодовым названием университет в Триполи. При помощи фотошопа была достигнута схожесть с мирными жителями вооруженных головорезов Каддафи, которые вот-вот собирались нарушить бесполетную зону над Ливией.
Понятно, что эти фальшивки не будут публиковаться в Западных СМИ, ибо официальных подтверждений от командования НАТО не поступало.
Впрочем, возможна и другая гуманитарная трактовка: ТЕПЕРЬ ЭТИМ МИРНЫМ ЖИТЕЛЯМ СМЕРТЬ ОТ КАДДАФИ НЕ УГРОЖАЕТ.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 08:09 #603
Крыс написал(а):
Вы же с логикой, вроде, дружите! Если информации от Вас нет, то остальное либо личные наезды, либо бессмыслица а-ля Хайдук, либо пропаганда.
вот как раз классический пример отсутствия логики в сочетании с неправдой.
1. Информация от меня была - и не раз - другое дело, что я не вижу смысла постить здесь по 15 сообщений в день.
Кому интересно - в интернете новостных сайтов хватает
2. Либо-либо-либо не означает, что и то, и то, и то. Конъюнкция и дизъюнкция - совершенно разные логические операции
3. Не могу сказать, что все посты Хайдука мне понятны, но в большинстве Ваших дискуссий его мнение мне кажется намного более логичным и разумным. Так, что оная бессмыслица - по крайней мере не аксиома
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 08:09 #604
Иа написал(а):
увы, возможности нормальной журналистской работы в Триполи крайне ограничены.
Ой ли! На основании именно СМИ было принято решение о бомбежках Ливии. И никто тогда не страдал по поводу крайней ограниченности журналистской работы. Или это та самая логика, которую я не понимаю?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 08:10 #605
Иа написал(а):
1. Информация от меня была - и не раз - другое дело, что я не вижу смысла постить здесь по 15 сообщений в день.
Вы постите не сообщения, а лишь свое отношение к оппонентам. Почувствуйте разницу.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 08:11 #606
Иа написал(а):
Конъюнкция и дизъюнкция - совершенно разные логические операции
Первая за сегодня корректная мысль, которая, увы, никак не согласуется со смыслом того, о чем Вы пытаетесь говорить.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 08:22 #607
Иа написал(а):
3. Не могу сказать, что все посты Хайдука мне понятны, но в большинстве Ваших дискуссий его мнение мне кажется намного более логичным и разумным.
Я предлагаю всем желающим ознакомиться с творчеством единомышленника Иа, которое более логичное и разумное. Три-четыре поста из модераторской ветки и из шахматных разделов выкинул. Там тоже, можете поверить, ниачом.
Политика » Международная военная операция в Ливии - 3 » Сегодня 01:09:38
* Оставил Хайдук
Не понял
Друинна написал(а):
скушал Крыс Кванта и некому рассказать про Иноземцева народу
Может Иноземцев и есть сам ... Квант?
* Перейти к теме 7
Это скорее в раздел Они тупые
* Перейти к теме 8
9 Политика » Международная военная операция в Ливии - 3 » Сегодня 00:51:36
Alexander написал(а):
А видите, как все вышло
А как?
* Перейти к теме 9
10 Матрица. Математика. » Кто пользуется социальной сетью Facebook ? » Сегодня 00:49:35
mittelspiel написал(а):
где вообще изобрели Интернет?
В ЦЕРН (Женева, физиками)?
* Перейти к теме 10
11 Матрица. Математика. » Кто пользуется социальной сетью Facebook ? » Сегодня 00:45:00
А сеть вроде загибаецца, пользователи/вуайеры
как-бы чураются, осточертело-с
* Перейти к теме 11
12 Физика и Темная Материя » Высокие технологии, ВПК, армия, военное дело. №2 » Сегодня 00:40:09
в случае войны российская армия будет вести боевые действия тем, что имеется в наличии.
Серпом с молотом и матерью?
* Перейти к теме 12
13 Матрица. Математика. » Математика для чайников » Сегодня 00:32:10
* Оставил Хайдук
* Ответов: 975
Serge_P написал(а):
когда пытался заниматься квантовой гравитацией
* Перейти к теме 13
14 Физика и Темная Материя » Почему до сих пор нет планетной теории? » Сегодня 00:28:16
* Оставил Хайдук
* Ответов: 724
Михаил написал(а):
изрядно критиковать можно только то, что абсурдно, то есть нелогично, иначе это будет обскурантизм
А мифы почтенного WsK не ли дотягивали до абсурдного с нелогичным?
* Перейти к теме 14
15 Политика » Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) » Сегодня 00:22:52
* Оставил Хайдук
* Ответов: 379
Друинна написал(а):
Кто же этот Иноземцев? Кто-нибудь слышал про него?
Видимо, на то и Иноземцеф он
* Перейти к теме 15
16 Политика » Международная военная операция в Ливии - 3 » Сегодня 00:20:15
Alexander написал(а):
е 12 человек в автобусе только и ждали, чтобы устроить будущую взаимную резню
Может не они устроили, а их ... устроили бы, так сказать, чёрт не дремлет
. Все равно их (т.н. сопутствующих жертв якобы благородной миссии НАТО) жалко, конечно
* Перейти к теме 16
17 Физика и Темная Материя » Кварки и элементарные частицы » Сегодня 00:15:05
* Оставил Хайдук
* Ответов: 139
Vladimirovich написал(а):
масса покоя нейтрино ноль или нет. Да еще осцилляции
По-видимому, масса покоя нейтрино всех мастей НЕнулевая, благодаря чему и осциллируют одно в другое с лёгкой руки, как уже знаем, bonvivant-a
* Перейти к теме 17
18 Политика » Международная военная операция в Ливии - 3 » Сегодня 00:06:43
Alexander написал(а):
Эт верно, ваши продлили гуманитарные бомбардировки
... чтобы лишь отложить во времени будущую взаимную резню
* Перейти к теме 18
19 Политика » Международная военная операция в Ливии - 3 » Сегодня 00:04:14
Крыс написал(а):
Им жутко повезло, что Муаммарыч добрый, или пребывает в плену непонятных иллюзий
Ну-ну, НЕ может, а то не побрезговал бы, в этом сомневаться не приходится
* Перейти к теме 19
20 Физика и Темная Материя » Кварки и элементарные частицы » Вчера 23:58:29
Крыс написал(а):
Нейтринные осцилляции в веществе обусловлены наличием у нейтрино эффективной массы в среде, ненулевой независимо от наличия у нейтрино массы.
А зачем в веществе, нельзя ли замерять осциляции без/вне вещества, в вакууме, так сказать?
* Перейти к теме 20
21 Физика и Темная Материя » Кварки и элементарные частицы » Вчера 23:46:54
Vladimirovich написал(а):
от чего зависит масса нейтрино?
Ждём-с ответа от Петра (Хиггса) с бозоном
* Перейти к теме 21
23 Политика » Международная военная операция в Ливии - 3 » Вчера 23:32:00
Alexander написал(а):
людей надо прекратить убивать, а не думать о нефти
К сожалению, там не уймутся убивать друг друга ещё долгое время...
* Перейти к теме 23
26 Политика » Международная военная операция в Ливии - 3 » Вчера 23:18:36
Alexander написал(а):
Бог с ней, с бесполетной зоной
Бесполётной зоны, Александр, могло быть только при ясном разграничении территориальных позиций. Такого не могло быть, однако, после занятия лоялистами Муаммарыча почти всей территории за исключением города Бенгази. По-настоящему бесполётная зона зафиксировала бы успех Каддафи, чему пофстанцы рады не могли быть
* Перейти к теме 26
27 Политика » Международная военная операция в Ливии - 3 » Вчера 23:12:47
Видимо, одноплеменчане Муаммарыча пока не догадываются его ... потеснить с власти, так сказать, о чем ленивые бомбёжки НАТО are all about
29 Арена » Базна 2011 » Вчера 23:03:30
Даже так
Следующая страница цитат будет точно такой же, готов поспорить.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 08:25 #608
Крыс написал(а):
Это результаты совсем недавней бомбардировки военного объекта под кодовым названием университет в Триполи.
с точки зрения ливийского телевидения - да. Тока нахрена НАТО бомбить университет?
Ошибка? возможно.
Обстреливали соседний объект - одна бомба попала на территорию? возможно
В университете расположились какие-то воинские подразделения? х.з.
мы вообще про это ничего не знаем
Крыс написал(а):
При помощи фотошопа была достигнута схожесть с мирными жителями вооруженных головорезов Каддафи, которые вот-вот собирались нарушить бесполетную зону над Ливией.
смысла в этой фразе нет, в том числе, если ее рассматривать как ерничание
Крыс написал(а):
Понятно, что эти фальшивки не будут публиковаться в Западных СМИ, ибо официальных подтверждений от командования НАТО не поступало
мы уже тысячу раз обсуждали, что в любой войне гибнут мирные жители. И вот с чего Вы взяли, что это жертвы бомбежки университета? только потому, что Каддафи так сказал?
Тогда почему вы не верите повстанцам, которые точно так же, с фотодокументами доказывают, что Каддафи уничтожил тысячи мирных жителей. Ровно то же самое! Разница исключительно в Ваших симпатиях и антипатиях - одной пропаганде Вы верите, другой - нет
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 08:27 #609
Енот,
меня безусловно очень интересует мнение фашика-тролля
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 08:32 #610
Крыс написал(а):
Ой ли! На основании именно СМИ было принято решение о бомбежках Ливии. И никто тогда не страдал по поводу крайней ограниченности журналистской работы. Или это та самая логика, которую я не понимаю?
Перое высказывание - ложное, а за нее уже и вся цепочка пошла
Крыс написал(а):
я предлагаю всем желающим ознакомиться с творчеством единомышленника Иа, которое более логичное и разумное. Три-четыре поста из модераторской ветки и из шахматных разделов выкинул. Там тоже, можете поверить, ниачом
поздравляю - очень аккуратная подборка. Все сущностные высказывания, все, что в концепцию не вписывается, выкидывается. Отличный пример и Вашей логики и Ваших методов дискуссии
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 08:35 #611
E-not написал(а):
Как то давным давно мне приходилось слышать такую присказку. Если ты долгое время споришь с идиотом, то вероятно и он делает то же самое
Нет предмета спора. Я подаю лишь информацию о событиях и даю кое-какие комментарии, которые через пару недель становятся общепризнанными в серьезных СМИ.
Ув. Иа сам информации не приносит, а лишь на фоне моих сообщений пытается блистать еще не разобрался чем. Возможно тем, что ему удается понимать Хайдука, возможно тем, что знает несколько пословиц, возможно тем, что обнаружил у меня отсутствие логики. Правда, кроме пары терминов из булевой алгебры ничем не отметился, но и это уже достижение. Я рад даже таким проявлениям эрудиции. В совокупности с коллапсом волновой функции у его единомышленника это производит неизгладимое впечатление на девушек не достигших возраста полового созревания.
Впрочем, остановлюсь. Ибо мои пространные рассуждения вполне могут быть восприняты за личные наезды. А я их, как возможный автор (наездов) не вижу. Как НАТО не видит жертв своих бомбежек. А мнение пострадавшей стороны мы гневно отбрасываем, оно не объективное.
Вот и воспользовался я предложенной именно ув. Иа логикой.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 08:37 #612
Иа написал(а):
В университете расположились какие-то воинские подразделения? х.з.
мы вообще про это ничего не знаем
Ага. Военная кафедра.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 08:40 #613
Иа написал(а):
Крыс написал(а):
При помощи фотошопа была достигнута схожесть с мирными жителями вооруженных головорезов Каддафи, которые вот-вот собирались нарушить бесполетную зону над Ливией.
смысла в этой фразе нет, в том числе, если ее рассматривать как ерничание
Смысла Вы не увидели.
Расшифровываю для тех, кто не видит смысла в очевидном:
по резолюции ООН военная сила против Ливии применяется для обеспечения бесполетной зоны
защиты мирного населения Ливии
Для талантливых поясняю: красным цветом выделены именно те места, которые определяют содержательную часть поста и смысловое ударение следует ставить именно там.
Любопытно будет услышать, что именно ув. оппонент не понял в этот раз.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 08:44 #614
Крыс написал(а):
Вы же с логикой, вроде, дружите! Если информации от Вас нет
Иа написал(а):
Россия потребовала от Ливии прекратить кровопролитие и выполнять резолюции Совета Безопасности ООН. Об этом заявил сегодня глава МИД РФ Сергей Лавров после встречи с представителями Муаммара Каддафи.
Мы поставили перед ним вопросы, которые вытекают из нашей принципиальной позиции и направлены на скорейшее прекращение кровопролития в Ливии, - сказал Лавров. - Поставили вопросы о необходимости для ливийского руководства четко заявить и приступить к выполнению в полном объеме резолюции СБ ОНН.
За день до принятия резолюции Совбеза ООН президент России Дмитрий Медведев выступил с
официальным заявлением по поводу событий в Ливии. В Москве серьезно обеспокоены событиями, которые происходят в Ливии. Самое глубокое сожаление вызывают многочисленные жертвы, о которых сообщают СМИ. Россия осуждает применение силы против мирных граждан, санкционированное руководством страны.
Неприемлемо применение военной силы против гражданского населения, как это произошло в Ливии, где погибли сотни мирных жителей. Россия осуждает подобное насилие, требует его немедленного прекращения и соблюдения международного гуманитарного права
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 08:51 #615
Крыс написал(а):
и даю кое-какие комментарии, которые через пару недель становятся общепризнанными в серьезных СМИ
Крыс написал(а):
Вот и воспользовался я предложенной именно ув. Иа логикой
Оба раза не обольщайтесь. То, что Вам кажется, отнюдь не означает, что так оно и есть
первое - это вообще нечто...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 09:02 #616
Крыс написал(а):
Расшифровываю для тех, кто не видит смысла в очевидном:
по резолюции ООН военная сила против Ливии применяется для
обеспечения бесполетной зоны
защиты мирного населения Ливии
Решение данной задачи - даже если бы она выполнялась строго в соответствии с директивами ООН - никак не может полностью исключать жертвы среди мирного населения. Есть аэродромы, есть объекты ПВО, есть штабы - и многие из них находятся по соседству с гражданскими учреждениями. НАТО не воюет с мирным населением - ему оно не надо. Израиль тоже не воюет с мирными арабами, тем не менее жертвы среди них были и будут. И противоположная сторона всегда на этом будет спекулировать
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 09:34 #617
Иа написал(а):
Решение данной задачи - даже если бы она выполнялась строго в соответствии с директивами ООН - никак не может полностью исключать жертвы среди мирного населения.
Это если сбивать самолет и его обломки упадут на мирных жителей. Или если попасть ракетой в танк, которые стреляет В МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ В МЯТЕЖНОМ ГОРОДЕ и при взрыве погибнут рядом стоящие мирные жители. Все остальное противоречит директивам ООН, как бы не пыжились объяснить бомбежки складов с боеприпасами, штабов, войск в немятежных городах и тем более правительственных зданий, университетов, больниц, электростанций.
Вот об этих разрушениях и жертвах скромно умалчивают или сообщают шепотом почти между строк западные СМИ.
Как думаете, если агенты Каддафи убьют жену Саркози и пару племянников, а еще наследника британской короны, то это западные СМИ посчитают побочным эффектом политического противостояния двух воюющих сторон (одной, на самом деле!)? Или они будут об этом трезвонить на весь мир ближайшие десять лет, поражаясь дикости и жестокости агентов человеконенавистнического режима?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 09:35 #618
Иа написал(а):
Иа написал(а):
Россия потребовала от Ливии прекратить кровопролитие и выполнять резолюции Совета Безопасности ООН.
ПризнаЮ. Был неправ. Информация от Вас есть.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 09:36 #619
Иа написал(а):
То, что Вам кажется, отнюдь не означает, что так оно и есть
А как оно есть - это, видимо, Ваше мнение?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 09:55 #620
Крыс написал(а):
А как оно есть - это, видимо, Ваше мнение?
разумеется - на большее не претендую
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 10:15 #621
Крыс написал(а):
Все остальное противоречит директивам ООН, как бы не пыжились объяснить бомбежки складов с боеприпасами, штабов, войск в немятежных городах и тем более правительственных зданий, университетов, больниц, электростанций.
Насчет штабов и складов - вопрос не бесспорный, но с тем, что НАТО превысило мандат, я совершенно согласен. И даже это комментировал.
Мандат ООН - ни рыба, ни мясо. Если ООН посчитало, что Каддафи виноват и уничтожает мирное население, то запрещать ему использовать авиацию, но ничего не говорить про бронетехнику и тяжелую артиллерию как-то несколько странно. Надо утихомирить Каддафи, но воевать с ним разрешаем со связанными руками
Крыс написал(а):
Вот об этих разрушениях и жертвах скромно умалчивают или сообщают шепотом почти между строк западные СМИ
Когда информация непроверена, то именно так и должно быть. Когда информация получает доказательства, то она вполне может и раздуваться - пусть и не всеми СМИ, ибо западные СМИ отнюдь неодинаковы и не пляшут все под одну дудку. Примером тому Сонгми.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 10:18 #622
Крыс написал(а):
Как думаете, если агенты Каддафи убьют жену Саркози и пару племянников, а еще наследника британской короны, то это западные СМИ посчитают побочным эффектом политического противостояния двух воюющих сторон (одной, на самом деле!)? Или они будут об этом трезвонить на весь мир ближайшие десять лет, поражаясь дикости и жестокости агентов человеконенавистнического режима?
1. Аналогия не очень корректная. Если будет целенаправленное убийство родственников - это одно, если покушение на Саркози, вследствие которого он избежал смерти, а погибли члены его семьи - это другое
2. Во втором случае, западные СМИ отреагируют по разному - кто-то так, как Вы описали, кто-то поставит вопрос - а в чем разница и поделит вину за это преступление с теми, кто отдал приказ бомбить дворец
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 11:05 #623
Иа написал(а):
Насчет штабов и складов - вопрос не бесспорный, но с тем, что НАТО превысило мандат, я совершенно согласен.
Не просто превысило, а совершенно вышло за рамки.
По-моему, совершенно ясно, что большинство ливийцев за Каддафи, который, между прочим, предлагает переговоры без всяких предварительных условий. Что еще надо? Если бы запад действительно интересовали мирные жители, то предельно понятно, что надо делать...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 11:48 #624
Крыс написал(а):
если агенты Каддафи убьют жену Саркози и пару племянников, а еще наследника британской короны
Кишка тонка у агентов Каддафи.
Иа написал(а):
ибо западные СМИ отнюдь неодинаковы и не пляшут все под одну дудку. Примером тому Сонгми
Это было много лет назад. Теперь они промахов не допускают.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 12:53 #625
Alexander написал(а):
Не просто превысило, а совершенно вышло за рамки
можно и так назвать - совершенно не суть
Alexander написал(а):
По-моему, совершенно ясно, что большинство ливийцев за Каддафи
ну, во-первых, это отнюдь не ясно (хотя и вполне вероятно), а во-вторых и в главных, это не имеет никакого принципиального значения. Большинство немцев было за Гитлера - но это не давало ему никакого права уничтожать представителей меньшинства.
Важно только то, что Каддафи делает (или не делает), а не уровень его поддержки населением
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 12:55 #626
marignon написал(а):
Это было много лет назад. Теперь они промахов не допускают
Абу-Грейб
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 13:03 #627
Иа написал(а):
можно и так назвать - совершенно не суть
Раз не суть - тогда на каком юридическом основании НАТО вышел за рамки миссии? Может быть, Каддафи напал на одну из стран альянса?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 13:39 #628
Alexander написал(а):
Раз не суть - тогда на каком юридическом основании НАТО вышел за рамки миссии? Может быть, Каддафи напал на одну из стран альянса?
Юридического основания для выхода за рамки миссии у НАТО не было и с юридической точки зрения НАТО неправо.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 14:05 #629
Впадать в (юридический) формализм не стоит - Муаммарыч вернул себе почти фсю территорию за исключением города Бенгази, о какой бесполётной зоне НАД башками пофстанцев может идти речь? Имеет смысл говорить только о зоне сколько-нибудь естественного и приемлевого географического прозябания недовольной части народа. (Свою) территорию не дают, её берут
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 16:06 #630
Пить надо меньше, надо меньше пить! Юбилей у сотрудника.
Территорию берут нах, и Муаммарыч прав! И все пи..сы пусть пытаются отсосать нефть. Но не дадут им отсосать, увы
The administrator has disabled public write access.
