Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 07:25 #181
«Любая страна имеет право защищаться, в том числе и Грузия Ливия, тем более что на ее границах агрессивный сосед, ......», – цитирует Маккейна «Грузия Online».
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 07:28 #182
Крыс написал(а):
Выражайтесь яснее! У демократов судебная власть меняется местами с исполнительной?
Как Вам хорошо известно существует несколько имплементаций или Вы хотите мне доказать, что при демократической форме правления регулярной смены людей находящихся у руля не происходит и все на самом деле так же как и при тоталитарном строе?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 07:34 #183
PP написал(а):
Как Вам хорошо известно существует несколько имплементаций или Вы хотите мне доказать, что при демократической форме правления регулярной смены людей находящихся у руля не происходит и все на самом деле так же как и при тоталитарном строе?
Я хочу, чтобы Вы мне объяснили что такое смена людей, если некоторые политики у демократов сидят во власти половину сознательной жизни.
Срок пребывания Берда в Палате представителей и Сенате составил 20774 дня
В США рекорд по длительности работы в американском парламенте побил демократ Роберт Берд. Вечером во вторник срок пребывания Берда в Палате представителей и Сенате составил 20774 дня. В пятницу Берду исполнится 92 года, пишет Lenta.ru. «Мне не остается выбора, кроме как сказать, что я хочу прослужить вам еще 56 лет и 320 дней», - сказал сам сенатор.
Берд, демократ из штата Вирджиния был избран в нижнюю палату Конгресса США 3 января 1953 года. В 2006 году он стал обладателем рекорда количеству поданных в сенате голосов. А в 1989 году он стал председателем на самом коротком в истории верхней палаты заседании - оно длилось меньше секунды.
Саддам Хуссейн тихо курит в сторонке!
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 08:12 #184
Крыс написал(а):
Я хочу, чтобы Вы мне объяснили что такое смена людей, если некоторые политики у демократов сидят во власти половину сознательной жизни.
Я Вам ключевое слово подчеркнул. Некоторые выигрывают выборы, некоторые воруют, некоторые еще черт знает что делают. Но в подавляющем числе случаев разница с тоталитарной системой очевидна. Продолжая аналогию с дифурами, отметим, что есть некая зависимость от параметров системы, но вероятность попадания в задницу у демократической системе уравнений существенно ниже. Что нам эмпирический опыт и подсказывает. Миллионами своих жителей демократы не косят, в отличие от...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 08:21 #185
PP написал(а):
Я Вам ключевое слово подчеркнул.
Я подкидываю Вам другое ключевое слово: бред.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 08:22 #186
PP написал(а):
Но в подавляющем числе случаев разница с тоталитарной системой очевидна.
Нет, НЕ очевидна. Показывайте разницу.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 10:08 #187
E-not написал(а):
По моему это глубокое, фундаментальное заблуждение из разряда Земля-плоская и основано оно на понятии человек - атом. Эта модель весьма неплохо подошла к природно-климатическим условиям Западной Европы и затем расползлась по Земле. Но как и любая модель (коммунистическая, исламская, индийская и тд) приватизировав ВСЮ планету она становиться ловушкой для Человечества....
Если исходить из того, что все люди от природы одинаковы (более-менее), и что во всех частях земли действуют одинаковые законы физики (количественные отличия типа средней температуры и скорости метаболизма организма есть, но качественно законы одни и те же), так вот, если из этого исходить, то получается, что и социологические законы, которым подчиняется поведение большого числа организмов - так же одинаковы во всех частях земли. Это значит, не вдаваясь, в подробности, что существует ограниченное число устойчивых состояний системы (можно называть их формациями общества, способом жизни, способом управления). И, исходя из нашего первого предположения от том, что законы физики одинаковы и люди одинаковы, приходим к выводу, что некая закономерность смены общественных формаций, замеченная для западной части земли, будет с большой степенью вероятности так же характерна и для восточной части земного шара.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 10:16 #188
Крыс написал(а):
Вопрос: действия УЖЕ избранной законодательной и исполнительных ветвей власти отличаются от них же в тоталитарных государствах? Если да, то чем. Этот же вопрос касается судебной ветви власти. Кстати, ее по демократическим канонам должен избирать народ?
Отличаются тем, что
1) демократическую власть можно критиковать, указывать на ошибки, и в ряде случаев заставлять е менять решения. в крайнем случае недовольства власти существуют процедуры импичмента, перевыборов, и.т.д.
2) существует несколько полюсов силы, которые находятся в постоянном соперничестве, и за счет этого достигается контроль каждого из них.
3) механизм выборов сам по себе не существенен. важна сменяемость власти и возможность активного влияния на этот процесс каждого гражданина (прямо или опосредованно, через урну для голосования или через кошелек, через демонстрации или забастовки, через письма конгрессменам или через обращения в СМИ, это уже детали).
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 11:57 #189
Что зделает с собой ув. Крыс, когда на Руси наступит демократия Путин супротиф Медведев?
Демократия это только две партии оголтелых тунеядцеф и лгунов, а не анархическая власть народа, как думает Крыс
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 12:05 #190
E-not написал(а):
любая модель (коммунистическая, исламская, индийская и тд) приватизировав ВСЮ планету она становиться ловушкой для Человечества
Женя, зачем продолжаешь долдонить один и тот же мыф? Твоё человечество развивается по здравому смыслу, а не по высосанным из пальцеф видными теоретиками глубокомысленным моделям
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 12:47 #191
E-not написал(а):
Вся проблема возникает из уникальности и ограниченности сферы обитания. Одно сообщестово достигшее в силу геофизических причин большего развития начинает поглощать, уничтожать другие сообщества. Будь у нас бесконечная земля - нет проблем. Но у нас МАЛО этих сообществ, а потребность в многообразии для выживания - огромна
Откуда следует, что огромна? Сколько животных видов кануло в Лету? Эволюции пох** кто выживем, а кто погибнете. Раз Земля тесная, значит надо к этому приспособицца, переметнуться, а не упорствовать в фанатичном оглашении (культурных) мифоф
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 12:50 #192
E-not написал(а):
Тебе конечно ближе одно корыто, для тебя, которое наполняли бы все остальные
Наследникам истерика Ленина всегда другие виноваты
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 13:48 #193
mittelspiel написал(а):
Отличаются тем, что
1) демократическую власть можно критиковать, указывать на ошибки, и в ряде случаев заставлять е менять решения. в крайнем случае недовольства власти существуют процедуры импичмента, перевыборов, и.т.д.
В Китае чиновников не только критикуют, но и вешают. В РФ и Белоруссии власть критикуют и даже переизбирают. Вот Саддама и Норьегу лишили власти без всяких импичментов - незаконно. Сейчас так же хотят лишить власти Каддафи. Но, это к слову.
Что касается заставлять менять решения, то пусть Хайдук попробует заставить Обаму поменять решение и не участвовать в убийствах мирных жителей в Ливии. Тем более, что Обама и так нарушил закон, продолжая войну более 60 дней без решения Конгресса. Вот и вся демократия.
mittelspiel написал(а):
2) существует несколько полюсов силы, которые находятся в постоянном соперничестве, и за счет этого достигается контроль каждого из них.
Даже при Сталине были группировки по интересам и что из этого? Это демократия?
mittelspiel написал(а):
3) механизм выборов сам по себе не существенен. важна сменяемость власти
В США демократы республиканцы окопались навечно у власти. Так что, там сменяемости не дождемся. А если копнуть вглубь, то кланы, которые финансируют американских политиков тоже практически не меняются. Вот они как раз и есть настоящая власть, ибо именно из их выдвиженцев выбирают (не всенародно, кстати!) высшую власть.
В общем, нет там демократии.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 14:12 #194
E-not написал(а):
На бесконечной Земле возможно (не обязательно) это было бы и так. Но у нас не чистый эксперимент. Мы не знаем во что вырасло бы общество американских индейцев, австралийцев, негров и тд и тп... Их просто уничтожили.
А то бы были теперь у нас еще демократы-каннибалы....
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 14:18 #195
Крыс написал(а):
В Китае чиновников не только критикуют, но и вешают.
Вешать модет и вешают, но не критикут. И критиковать глобальные решения руководства там вообще нельзя.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 14:19 #196
Крыс написал(а):
Даже при Сталине были группировки по интересам и что из этого? Это демократия?
Не было нескольких конкурирующих центров силы. Был только один глобальный центр силы. Сам Сталин. И все.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 14:22 #197
Крыс написал(а):
Нет, НЕ очевидна. Показывайте разницу.
А самостоятельно Вы табличку составить не способны? Подсказываю, делаете выборку, заносите в табличку сроки правления главы страны. Потом проводите t-test или man-whitney сравнивая время правления у демократических и тоталитарных режимов.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 14:22 #198
Крыс написал(а):
В США демократы республиканцы окопались навечно у власти. Так что, там сменяемости не дождемся. А если копнуть вглубь, то кланы, которые финансируют американских политиков тоже практически не меняются. Вот они как раз и есть настоящая власть, ибо именно из их выдвиженцев выбирают (не всенародно, кстати!) высшую власть.
Демократы сменяют республиканцев а республиканцы сменяют демократов. Их финансовые центры поддержки конкурируют. Их поддерживают разные, равноправные центры силы. И внутри партии тоже открытая конкуренция и сменяемость. Про праймериз знаете? При этом конечно штаты это не самая демократичная страна.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 14:31 #199
mittelspiel написал(а):
Был только один глобальный центр силы. Сам Сталин. И все.
Мне кажется, что Крыс просто любит спорить, развлекается так человек. Поэтому Вы ему ничегошеньки не докажите
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 14:42 #200
E-not написал(а):
Vladimirovich написал(а):
А то бы были теперь у нас еще демократы-каннибалы....
Однако, что Вас более всего настораживает в этой перспективе демократы, или каннибалы?
Меня беспокоит сочетание. Это как бинарный газ
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 15:12 #201
Женя, не заметил ли, что никто другой не грезит об этих корыте с рулькой?
Сказано же: закусывай ДО (или С) того (тем), как гнать водку по утрам
Отредактировано Хайдук (2011-05-29 19:12:36)
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 15:27 #202
Все же НЕ хуже мифа о корыте с рулькой
Отредактировано Хайдук (2011-05-29 19:28:06)
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
29 Май 2011 20:44 #203
E-not написал(а):
Хайдук:Собачусь с кем приспичит о чем приспичит
Что да, то да...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
30 Май 2011 03:02 #204
E-not написал(а):
Хайдук:Собачусь с кем приспичит о чем приспичит
Крыс написал(а):
Что да, то да
А чего плохого или неожиданного в этом нашли вы с Женей, Крыс? Тут все собачимся по мере сил и времени. То, что (может быть или скорее всего) не все понятно в моих изложениях не должно помешать по крайней мере почуять, что они далеко не всегда треп. Мне очень редко приходится встретить в написанном другими (даже в книгах!) что-то для себя сногсшибательное и потому почти любая новая, свежая и нетривиальная мысль сразу производит впечатление. Значительность и серьёзность автора можно распознать по стилю. Такими несомненно являются салюки, роджер, женя и чич на ЧессПро, к сожалению мало-кто ещё из бедных гуманитариев
там.
Отредактировано Хайдук (2011-05-30 07:02:54)
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
30 Май 2011 03:56 #205
E-not написал(а):
Не стоит все время тащить одеяло на себя и все превращать во флейм.
Какой флейм, Женя, от меня?
Кого обидел матом или руганью? То, что некоторые товарищи устали от НЕпонимания это их проблема, а я попросту нахожу скушным и неинтересным собачиться с ними, не более
E-not написал(а):
сам ты смотришся как пустобрех, и форум таким становиться
Форум вполне себе здравствует, к примеру дискуссии с впитером, Михаилом, WsK, не говоря уж о моих с профи Сергеем
E-not написал(а):
Гуманитариями ты считаешь всех недоучившихся, географов, мелиораторов
Нет, попросту гуманитарии прозрачны насквозь с моей точки зрения, никаких проблем с пониманием ихней позиции. А вот им недоступна наша, естественнонаучная и логическая
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
30 Май 2011 04:14 #206
E-not написал(а):
Чуть чуть о предлагаемой модели потенциальной ямы. Я далек от того чтобы считать это чем-то большим чем модель (умозрительная, построенная на ассоциациях и тд) Что же предлагаешь ты? Допустим ты не согласен с ней. Отлично. Предложи что-то свое.
Потенциальные ямы (в каждой - по народу) сегодня размываются из-за тесноты Земли и представители народов/культур туннелируют квантовым образом через стенки ям в соседние ямы. Мир идёт туда, нравится это или не. Иначе должны поубивать друг друга, а с войны, как известно, некоторые вернёмся, другие погибнете...
E-not написал(а):
Отсюда и естественная реакция Арта - а чего ты тут делаешь?
Вот это и раздражает. Постишь, что бы что-то обсудить, а натыкаешься на пустобреха
Шахматы я мало обсуждаю, как знаешь. Реакция арт-а продиктована ревностью к любимой им игре. На ЧессПро я обычно обсуждаю политику и философию, к шахматам претензий нет, хотя мог бы защитить некоторую позицию. Професионально говорить о шахматах я не могу, конечно, потому и преимущественно молчу.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
30 Май 2011 05:14 #207
E-not написал(а):
Я бы с радостью (честное слово) принял бы твою модель многих ям, если бы имелся хоть какой-то намек на их существование
Думал, что модель ям - твоя модель, ты заговорил о ней и я в действительности не уверен что ты имел в виду, упоминая о потенциальных ямах
E-not написал(а):
Сам смотри как расцвела эта гостевая книга
На всех этих книгах обсуждается много чего за пределами шахмат, потому и я тусуюсь.
E-not написал(а):
Арт не больший шахматист, чем ты или Чич ... А вот к своему форуму относиться действительно ревностно, очищая его от хлама
Я часто бросаю нечто вроде троллинга, чтобы спровоцировать интерес и реакцию. Во многих случаях готов защитить деталями свой вызов-троллинг. Скажем, Ботвинник был довольно прямолинейным человеком, ограниченным и фанатичным коммунистом, плохим программистом и т.д.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
30 Май 2011 05:33 #208
E-not написал(а):
Идеальный порядок У Е-нота. По деревне все проходят с завязанными ртами
А Е-нот выходит на околицу с обрезом....
Гоп!.. Гоп!.. Хорошо!(с)
Не видать ли кого на горизонте?
Не видать ли еще демократической армии?
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
30 Май 2011 06:24 #209
Два известных французских адвоката, Жак Верже и бывший министр иностранных дел Ролан Дюма, намерены подать иск против президента Франции Николя Саркози, обвинив его в преступлениях против человечности. О своем намерении юристы объявили в столице Ливии Триполи.
Официальный представитель МИДа Ливии Ибрагим Бухзам в ходе пресс-конференции в воскресенье отметил, что адвокаты приняли решение поддержать иск к Саркози со стороны жертв бомбардировок НАТО. Адвокаты подадут иск от имени ливийских семей во французские суды, - заявил Бухзам в присутствии около 30 представителей семей, подписавших доверенности адвокатам.
МОСКВА, 30 мая - РИА Новости. Министр финансов ливийских мятежников Али Тархуни (Ali Tarhuni) в воскресенье заявил, что не располагает никакими ресурсами, и попросил международное сообщество оказать противникам Муамара Каддафи финансовую помощь, сообщает агентство Франс Пресс.
Мы находимся в критической ситуации, наши друзья должны помнить, что мы находимся в состоянии войны... У нас есть храбрые бойцы, но тяжело сражаться с голодным желудком, - заявил Тархуни, добавив, что все деньги уходят на горючее, электричество, продовольствие и медикаменты.
Тархуни выразил сожаление в связи с тем, что мятежники не могут воспользоваться замороженными иностранными счетами Каддафи. Наши международные финансовые партнеры говорят: да, мы заморозили счета, но они принадлежат Каддафи, а не вам, - сказал министр.
Тем не менее, Тархуни не сомневается в конечной победе мятежников. Мы выиграем войну, это лишь вопрос времени, - отметил он.
