Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:03 #151
Иа написал(а):
Ликвидация неконтролируемого режима, активно поддерживающего террористов - имхо, намного более естественная цель, которая может оправдать огромные расходы.
Начинать надо с Саудовской Аравии, Иордании, Йемена и Туниса. Там главные центры подготовки террористов. Посмотрите на паспорта убитых в Чечне террористов. Среди них почти нет афганцев. Кстати, как и не было их при сносе башен-близнецов.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:04 #152
Крыс написал(а):
Ассоциации с Ираком? Паранойя!!!
Интересно, откуда взялось, что паранойя - это ассоциация с Ираком?
Передергивания, мягко говоря, не свидетельствуют о силе позиции
Крыс написал(а):
Ага. С крыши дворца мог взлететь бомбардировщик.
О как. Объектами, связанными с ВВС, могут считаться только те, откуда может взлететь бомбардировщик
Если какое-либо штабное здание ВВС без ВПП, то это уже не щитаеца?
Крыс написал(а):
Клали демократы на мандат ООН с прибором. И не один раз. Просто хотели и в этот раз выдать свои интересы за интересы международного сообщества.
Ну, в этом случае они как раз совпали. Здесь разница не в интересах, а в тактике
Что касается российских контрактов, то это деньги а) пока еще виртуальные - договоры о намерениях, тем более с Каддафи - это отнюдь не живые деньги б) это стоимость проектов, а не потенциальная прибыль - она гораздо меньше в) это не те деньги, ради которых укстраивают подобный хай
Крыс написал(а):
Проверяем: Бахрейн, Саудовская Аравия, Йемен - уничтожили оппозиционеров больше, чем Ливия. Но они марионетки. Йемен не в счет, у него нет нефти и ему демократия не нужна.
Не получается у Вас с поправками. Не годятся.
Можно все-таки посмотреть на данные, которые вы проверяли? А то как-то оно несколько странно смотрится...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:11 #153
Иа написал(а):
Интересно, откуда взялось, что паранойя - это ассоциация с Ираком?
Перечитайте сегодняшние сообщения. Там все есть. И даже автора слова паранойя найдете и повод для его использования.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:13 #154
Иа написал(а):
Крыс написал(а):
Ага. С крыши дворца мог взлететь бомбардировщик.
О как. Объектами, связанными с ВВС, могут считаться только те, откуда может взлететь бомбардировщик
Если какое-либо штабное здание ВВС без ВПП, то это уже не щитаеца?
Ага. Цементный завод, где делают цемент для бетонных плит ВПП - это тоже инфраструктура ВВС.
Вы верно подметили. А еще швейная фабрика, которя шьет трусы для пилотов.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:13 #155
Крыс написал(а):
Начинать надо с Саудовской Аравии, Иордании, Йемена и Туниса. Там главные центры подготовки террористов.
Это было бы справедливо, если бы было известно, что в городах X и Y находятся центры подготовки террористов и лидеры оных стран их финансируют, либо все прекрасно знают, но закрывают глаза
Национальная принадлежность в данном случае не играет принципиальной роли. К примеру, было немало террористов-ингушей, но из этого совершенно не следует, что надо нападать на республику и убирать Евкурова
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:16 #156
Иа написал(а):
Ну, в этом случае они как раз совпали. Здесь разница не в интересах, а в тактике
У Вас странные представления о политиках. Они, оказывается, занимаются тактикой, а не достижением интересов. Любопытная мысль. Надеюсь лично Ваша?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:19 #157
Иа написал(а):
Ну, в этом случае они как раз совпали. Здесь разница не в интересах, а в тактике
Что касается российских контрактов, то это деньги а) пока еще виртуальные - договоры о намерениях, тем более с Каддафи - это отнюдь не живые деньги б) это стоимость проектов, а не потенциальная прибыль - она гораздо меньше в) это не те деньги, ради которых укстраивают подобный хай
Ага, в Ираке похерили 10 млрд. (не оплатили контракты, причем уже выполненные!), 4 млрд. (для начала) не дали заработать в ближайший год. Вы в курсе, сколько в год российский ВПК получает от продажи оружия? Посмотрите на досуге.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:20 #158
Мне вот это понравилось: lenta.ru/news/2011/03/21/sasteams/ Великобритания пригрозила Каддафи смертью. Это должно быть тоже входит в NFZ
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:20 #159
Иа написал(а):
Это было бы справедливо, если бы было известно, что в городах X и Y находятся центры подготовки террористов и лидеры оных стран их финансируют, либо все прекрасно знают, но закрывают глаза
Национальная принадлежность в данном случае не играет принципиальной роли.
Сейчас Вы или назовете мне конкретные города Икс и Игрек в Афганистане, где находятся центры подготовки, или Ваши предложения никуда не годятся.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:21 #160
Alexander написал(а):
Мне вот это понравилось: Великобритания пригрозила Каддафи смертью.
Она пригрозила своей смертью??? Это таки страшно...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:23 #161
Иа написал(а):
Можно все-таки посмотреть на данные, которые вы проверяли?
Вас что именно интересует? Наличие нефти у первых двух стран, или число убитых революционЭров?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:24 #162
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:29 #164
Крыс написал(а):
Ага. Цементный завод, где делают цемент для бетонных плит ВПП - это тоже инфраструктура ВВС.
Вы верно подметили. А еще швейная фабрика, которя шьет трусы для пилотов.
Мы уже неоднократно это обсуждали. Если американцы в Белграде попали в китайское посольство, а россияне - в жилой дом в Гори, то это отнюдь не означает, что это было сделано специально. При любой войне есть место ошибкам, в том числе преступным, и просто дури
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:29 #165
Alexander написал(а):
ерт возьми, что вообще происходит?
Медведев раскритиковал слова Путина о резолюции по Ливии
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:31 #166
Иа написал(а):
Мы уже неоднократно это обсуждали. Если американцы в Белграде попали в китайское посольство, а россияне - в жилой дом в Гори, то это отнюдь не означает, что это было сделано специально. При любой войне есть место ошибкам, в том числе преступным, и просто дури
Вы не поняли. Коалиция не наывает попадание случайным. Она это называет уничтожением инфраструктуры. Посмотрите первоисточник. Во избежание.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:54 #167
Крыс написал(а):
Вас что именно интересует? Наличие нефти у первых двух стран, или число убитых революционЭров?
второе, разумеется. Итак?
Крыс написал(а):
Сейчас Вы или назовете мне конкретные города Икс и Игрек в Афганистане, где находятся центры подготовки, или Ваши предложения никуда не годятся
23.11.2001
...несколько недель назад МИД России передал американским и индийским коллегам по совместной двухсторонней комиссии по борьбе с терроризмом так называемую Non-paper -- документ с подробным перечислением афганских «лагерей и центров подготовки террористов и боевиков», число которых превышает три десятка
Крыс написал(а):
Перечитайте сегодняшние сообщения. Там все есть. И даже автора слова паранойя найдете и повод для его использования
Я в курсе. И ассоциации с Ираком там ни при чем. А попытку увести разговор от сути и не отвечать на вопрос - точно так же, как и давеча в теме про ВПК - я поддерживать не буду
Крыс написал(а):
Вы в курсе, сколько в год российский ВПК получает от продажи оружия?
А к чему это?
Отредактировано Иа (2011-03-21 19:54:54)
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:56 #168
Крыс написал(а):
Вы не поняли. Коалиция не наывает попадание случайным. Она это называет уничтожением инфраструктуры. Посмотрите первоисточник. Во избежание
Так дали бы ссылку...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:58 #169
Крыс написал(а):
У Вас странные представления о политиках. Они, оказывается, занимаются тактикой, а не достижением интересов. Любопытная мысль. Надеюсь лично Ваша?
Вы сегодня с логикой категорически не дружите
Политики занимаются и тем, и другим. С интересами противоречий нет - с тактикой есть
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 15:58 #170
Оказывается, Чамова отправили в отставку за телеграмму, в которой он назвал Медведева предателем. Что деется то
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 16:03 #171
Иа написал(а):
Вы сегодня с логикой категорически не дружите
С Вашей логикой - да. Впрочем, это не логика.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 16:03 #172
Grigoriy написал(а):
Оказывается, Чамова отправили в отставку за телеграмму, в которой он назвал Медведева предателем. Что деется то
опаньки.
Интересно кому он ее отправил
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 16:08 #173
Вашингтон, 21 марта. Пентагон не подтверждает заявления властей Ливии о том, что в результате атак коалиционных сил погибли мирные жители, передает РИА «Новости».
«У нас нет тому свидетельств», - сказал на брифинге в Пентагоне старший офицер объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США вице-адмирал Билл Гортни.
Он также опроверг сообщения о возможном крушении самолета сил коалиции.
«Ни один самолет (коалиции) не был сбит», - сказал Гортни.
По его словам, оборонной инфраструктуре Ливии нанесен значительный ущерб, а ливийские вооруженные силы находятся «в подавленном состоянии».
В понедельник авиация стран западного альянса наносят новые удары по наземным целям в Ливии. Как утверждает французская «Фигаро», бомбардировщики ведут огонь по танкам и бронетранспортерам.
На рассвете самолеты начали наносить удары по ливийской военной технике. Кроме того, как пишет «Фигаро» со ссылкой на британское министерство обороны, подверглись бомбардировке ключевые центры ливийской системы ПВО, а также военные объекты около городов Триполи, Мисурата и Сирт.
В свою очередь председатель объединенного комитета начальников штабов США адмирал Майкл Маллен заявил, что следующим этапом операции «Рассвет Одиссея» может стать удар по линиям снабжения сил Муамара Каддафи.
Министр обороны Великобритании Лиам Фокс в интервью ВВС заявил, что войска западного альянса не будут предпринимать опрометчивых шагов. В то же время, он не исключил, что сам Каддафи может стать объектом нанесения ударов, если такая возможность представится.
«Необходимо учитывать то, что может произойти с гражданскими лицами», сказал Фокс
Представитель французского правительства Франсуа Баруэн заявил сегодня, что у властей Франции нет информации о гибели мирных жителей во время бомбежек в Ливии.
Напомним, что по данным режима полковника Каддафи в ходе атак авиации стран западного альянса были убиты 64 мирных жителя и ранено более 150. Разрушены больницы, школы, жилые кварталы.
Ранее сообщалось о том, что в столице Ливии Триполи в результате атак с воздуха полностью разрушено административное здание на территории резиденции Муаммара Каддафи, служившее центром командования войск ливийского лидера. Франс-Пресс сообщает, что строение на территории дворца Каддафи разрушено крылатой ракетой.
У меня к Вам нескромный вопрос, ув. Иа. Вы действительно сами не в состоянии находить в новостях столь простые вещи? Если да, то вопросов больше нет. Если же Вы решили меня напрягать по каждому поводу корректными ссылками, то уж будьте так любезны любое свое соображение, в том числе что из моих постов не следует что-то подтверждать корректными ссылками, подтверждающими Ваши сомнения. Так будет справедливо и адекватно.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 16:19 #175
Grigoriy написал(а):
Оказывается, Чамова отправили в отставку за телеграмму, в которой он назвал Медведева предателем. Что деется то
Очень интересно. Похоже Медведев и Путин по разному видят долговременную перспективу отношений России и запада. Медведев скорее всего понимает, что Россия неизбежно вылезет из болота, в которое, ее завели большевики, и вновь пойдет по западной дороге развития. Путин и его гвардия, наверное недеются, что придут китайцы и проложат новый путь из болота.
Что касается конфликта, то меня же продолжает разачаровывать Обама. Мало того, что он пытается построить внутри штатов социализм, так он еще и неспособен противостоять лобби наших дебилов-вояк. Вот на кой черт он втянул страну в очередной конфликт? Понятно, что в Ливии не идет речь о мирной оппозиции и защите населения от кровавого тирана. Идет обычная гражданская война, коих по всему миру множество. И лезть туда нам не имело никакого смысла. Если Саркози так хотелось повоевать, то надо было предоставить ему такую возможность.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 16:25 #176
Ранее в СМИ появилась информация о полном разрушении одного из зданий, расположенного примерно в 50 метрах от шатра, где Каддафи обычно принимает гостей. Информации о жертвах бомбардировки не поступало.
Между тем власти США заявили, что не имеют отношения к авиаудару. По словам представителя Америки, удар был нанесен британскими ВВС.
Это не мы! Это все Бекингем!!!
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 16:29 #177
PP написал(а):
Медведев скорее всего понимает, что Россия неизбежно вылезет из болота, в которое, ее завели большевики, и вновь пойдет по западной дороге развития.
Даже если Россия 100 раз пойдет по западной дороге развития, она все равно не станет союзником запада. Назвние дороги не имеет никакого значения
То есть надо идти по наиболее оптимальному и естественному пути
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 16:37 #178
Alexander написал(а):
Даже если Россия 100 раз пойдет по западной дороге развития, она все равно не станет союзником запада.
Всегда была, а почему сейчас вдруг нет?
Alexander написал(а):
То есть надо идти по наиболее оптимальному и естественному пути
Правильно. Не надо выдумывать себе трудности и продираться сквозь всякие дебри изобретенные Карлом Марксом. Ведь человеческая природа она всюду одна и та же. Зачем же наступать на старые грабли по двести раз? Исторически, если выкинуть короткий период большевизма, Россия развивалась в западном русле. С Китаем и арабами гораздо меньше общих традиций. К тому же Китаю сильная Россия не нужна им нужны новые территории.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 16:40 #179
Лицемерие запада не знает границ. У нас в Германии несколько дней говорили исключительно о блокаде воздушного пространства над Ливией с целью не допустить бомбардировку мирных жителей самолётами Каддафи - такова резолюция ООН. На деле полным ходом идут поражения наземных целей и не только ПВО, но и танков и т.д. Держат народ за идиотов. Хоть бы умнее манипулировали.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии
21 Март 2011 16:45 #180
PP написал(а):
Очень интересно. Похоже Медведев и Путин по разному видят долговременную перспективу отношений России и запада.
Да. Медведев думает, что Запад будет относиться к РФ как к равноправному союзнику, а Путин ЗНАЕТ, что Запад сначала добьется уступок от РФ ради дружбы, а потом кинет Россию.
The administrator has disabled public write access.
