Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 13:31 #121

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
2. По Афганистану, который не дружил с Кремлем, стреляли. И не случайно, а очень даже специально.
Или это все делалось специально для того, чтобы разрушить Россию мощным наркотрафиком (тогда получается, что и 9/11 часть этой коварной операции) - раз поводы, не связанные с Россией по каким-то причинам не рассматриваются в принципе?
У американцев не было в этом регионе военных баз, которые бы контролировали мусульманское подбрюшье РФ и западные границы Китая. Смысл Афгана только в этом. Если любая бывшая мусульманская республика СССР согласится стать союзником США в регионе и позволит у себя создать военные (мощные) базы, нужда в Афгане сразу отпадет и США выведут оттуда свои войска.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 13:39 #122

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Думаю, что закончится как в Ираке при Саддаме: состряпают бесполетную зону над восточной обездоленной (в смысле пока лишенной власти) провинцией и будут понуждать дружбаноф Каддафи (но без самого) заключить контракт о власти с восточными пока обездоленными. Солдатам Запада даже не понадобится топтать песок пустыни - безраздельное господство в воздухе способно парализовать любые сухопутные операции со стороны дружбаноф

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 13:43 #123

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Крыс написал(а):
Или начать диверсионную войну в Европе, чтобы электорат призадумался нужна ли им демократия в Северной Африке ценой собственных жизней?
Как показывает опыт Испании, очень реальная перспектива... Так что не все у демократов чики-поки
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 13:45 #124

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
У американцев не было в этом регионе военных баз, которые бы контролировали мусульманское подбрюшье РФ и западные границы Китая. Смысл Афгана только в этом. Если любая бывшая мусульманская республика СССР согласится стать союзником США в регионе и позволит у себя создать военные (мощные) базы, нужда в Афгане сразу отпадет и США выведут оттуда свои войска.
Афган пиндософ не колышет, думаю, что скоро свалят оттуда, как русские в своё время. Вошли в Афган ради чести голой, дабы застукать Бен Ладена, но зараза уплыла. А больше там им нечего прозябать

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 13:56 #125

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Когда сложил оружие Милошевич в своё время? Когда буквально разнесли в клочья с воздуха довольно серьёзное боевое сухопутное формирование, дислоцированное ... в горах!

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 13:58 #126

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Когда сложил оружие Милошевич в своё время? Когда буквально разнесли в клочья с воздуха довольно серьёзное боевое сухопутное формирование, дислоцированное ... в горах!
Нет, когда его предал демократ Ельцин. Вот если бы поставил бы туда комплексы С-300 и свалили бы сотню-другую натовских соколов начались бы переговоры об урегулировании конфликта. А если бы еще и Искандэры туда поставили да шваркнули бы по итальянским базам НАТО прямо по месту жительства, глядишь и Косово было бы до сих пор Сербией.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 13:59 #127

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Афган пиндософ не колышет, думаю, что скоро свалят оттуда, как русские в своё время.
Не колышит? А что они там несколько лет делают?
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:00 #128

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Alexander написал(а):
Как показывает опыт Испании, очень реальная перспектива...
Да, тогда правительство быстро поменяли на более миролюбивое.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:10 #129

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
lenta.ru/news/2011/03/21/oilfields/ Болгарский премьер обвинил Запад в нефтяной агрессии против Ливии

Его, видимо, обманули. Он не в курсе, что там хотят построить демократию и всего лишь организовали бесполетную зону. Ему надо было бы лучше слушать Голос Америки, чтобы не сбивали с толку.

...Кроме того, премьер указал, что в Африке находится много государств, внутренняя обстановка в которых намного острее, чем в Ливии. При этом во внутренние отношения ни одной из этих стран западный мир пока что предпочел не вмешиваться....
Паранойя?
Last Edit: 09 Май 2017 09:29 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:13 #130

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
когда его предал демократ Ельцин. Вот если бы поставил бы туда комплексы С-300... А если бы еще и Искандэры
Комплексы С-300 и Искандэры заблаговременно убрали бы томагафками... Милошевичу заранее надо было думать о снабжении такими игрушками, а то Ельцину неприлично было идти на открытую войну с демократами

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:19 #131

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Вас обманули.
Ни-ни. Данные точные, проверенные

Крыс написал(а):
Я об этом и говорю. В отношениях с демократами, если ты не их марионетка, никакая паранойя лишней не будет..
чучуть поправлю. не если ты не их марионетка, а если ты неадекватен и агрессивен

Крыс написал(а):
Мало того, как показывает опыт Египта, даже если ты марионетка, то это тоже тебе не гарантирует спокойствия.
А хорошие отношения с Западом никоим образом не могут гарантировать спокойную внутриполитическую ситуацию. Один, и далеко не самый значимый (и даже не всегда позитивный) фактор

Крыс написал(а):
Но демократы начали сбивать летающие танки, БТРы и даже летающие дворцы. Вот этого Каддафи не ожидал. Думаю, Совбез тоже
Союзники начали уничтожать инфраструктуру, связанную с ВВС. С тем, что это не соответствует мандату ООН - согласен

Крыс написал(а):
А Вы не заметили, что Италия отказалась блокировать ливийские счета, а Германия принимать военное участие? А то, что ЛАГ уже протестует против бомбежек тоже Вам не известно?
Не годятся Ваши аргументы. Они справедливы лишь для случая установления бесполетной зоны над Ливией. Но этого нет.
Не годится оное опровержение. Из блокировки ливийских счетов, отказа Германии и бомбардировки объектов ПВО и управления ВВС, и уж тем более протестов ЛАГ никоим образом не следует, что все было сделано для того, чтобы передать российские контракты Западу.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:20 #132

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
lenta.ru/articles/2011/03/21/daytwo/ Мировое сообщество разделилось в оценках операции в Ливии
Как выяснилось, успех первого дня бомбардировок многим, в отличие от британских и американских военных, показался не очевидным. Целый ряд стран заявили, что, западные союзники существенно вышли за рамки полномочий, предоставленных им мандатом ООН.

Принятая 17 марта резолюция Совета безопасности 1973, напомним, была направлена на защиту мирного населения Ливии. Для этого предполагалось закрыть воздушное пространство страны, а также использовать любые методы, за исключением прямого военного вторжения. Как оказалось, понимание того, какие методы дозволяется использовать, не выходя за рамки мандата ООН, может быть очень разным.

В частности, участники операции считают, что закрытие воздушного пространства предполагает необходимость безопасного патрулирования неба над Ливией. Следовательно, элементы ПВО Каддафи должны быть уничтожены. И следовательно, нанесение ударов по ним оправданно, а сопутствующий ущерб неизбежен. Таким образом, главная задача коалиции - приложить все усилия для того, чтобы свести к минимуму потери среди гражданского населения. Так же объясняется и необходимость нанесения ударов по правительственным войскам близ Бангази и в других районах, где они вступают в соприкосновение с силами повстанцев.

Однако многие с таким видением не согласились и, похоже, не были готовы к тому, что вмешательство ООН приведет к началу масштабной военной операции против сил Каддафи. Когда наутро после бомбардировок государственные СМИ Ливии объявили, что в результате авиаударов погибли 48 мирных жителей, а еще 150 были ранены, некоторые страны выступили с резкой критикой действий союзников.

Сразу же после начала операции в Ливии о своем сожалении заявили в России и Китае (которые, вместе с Индией, Бразилией и Германией в ходе голосования в Совете безопасности ООН воздержались). После сообщения о потерях среди гражданского населения МИД РФ выступил с официальным заявлением, объявив происходящее в Ливии неизбирательным применением силы и призвав прекратить бомбардировки. А днем 21 марта свою позицию по вопросу озвучил премьер-министр Владимир Путин. Глава российского правительства назвал операцию союзников бессовестным крестовым походом (любопытно, что о крестовых походах до этого вспоминал Муаммар Каддафи), а резолюцию ООН счел неполноценной и ущербной.

Однако самым неприятным для Запада стало то, что начало боевой операции в Ливии раскритиковали не только Россия и Китай, но и страны Лиги арабских государств. Именно члены ЛАГ 12 марта обратились к ООН с просьбой немедленно принять резолюцию по Ливии и перекрыть воздушное пространство страны, чтобы лишить Каддафи возможности использовать против повстанцев авиацию. Одобрение Лиги было для западных союзников ключевым: оно означало, что их действия пользуются поддержкой в регионе. В противном случае операция в Ливии слишком походила бы на вторжение в Ирак, а повторения этого катастрофического сценария (американский нефтяной империализм против свободолюбивого арабского мира) Вашингтону и его европейским партнерам хочется меньше всего.

20 марта генеральный секретарь ЛАГ Амр Муса созвал экстренное заседание организации и заявил, что действия союзников не соответствуют заявленным целям. Мы просили закрытия воздушного пространства и защиты мирных жителей, но не ценой гибели других мирных жителей, - заявил он.

Похоже, все усилия Запада, направленные на то, чтобы избежать неприятных ассоциаций с Ираком, оказались напрасными: память о вторжении 2003 года все еще слишком свежа. И стоило Каддафи заявить, что союзники бомбят не радары, а больницы (а что еще может в такой ситуации заявить Каддафи?), как общественное мнение в арабском мире тут же с готовностью переметнулось на сторону Триполи. Следом изменилась и позиция Лиги арабских государств.
Ассоциации с Ираком? Паранойя!!!
Last Edit: 09 Май 2017 09:29 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:21 #133

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Ни-ни. Данные точные, проверенные
Вас обманули и с точностью данных.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:22 #134

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
чучуть поправлю. не если ты не их марионетка, а если ты неадекватен и агрессивен
Проверяем: Бахрейн, Саудовская Аравия, Йемен - уничтожили оппозиционеров больше, чем Ливия. Но они марионетки. Йемен не в счет, у него нет нефти и ему демократия не нужна.
Не получается у Вас с поправками. Не годятся.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:23 #135

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
Болгарский премьер обвинил Запад в нефтяной агрессии против Ливии
По словам болгарского лидера, участниками операции движет желание защитить свои инвестиции в нефтяной сектор Ливии... болгарские войска в кампании участия принимать не будут. Одной из причин он назвал отсутствие у коалиции четких целей
Довольно умное заявление
. Разумеется, что инвестиции будут защищать, а нечёткость целей пока следует из нежелания увязнуть сапогами в песке великой пустыни Сахары

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:24 #136

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
А хорошие отношения с Западом никоим образом не могут гарантировать спокойную внутриполитическую ситуацию.
Сто процентов!! Если Западу выгодно будет кинуть друга, он это сделает тут же.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:24 #137

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Довольно умное заявление
Почему Вы не хвалили меня??? Я об этом говорил уже давно!!!

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:31 #138

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Союзники начали уничтожать инфраструктуру, связанную с ВВС.
Ага. С крыши дворца мог взлететь бомбардировщик.


Иа написал(а):
С тем, что это не соответствует мандату ООН - согласен
Клали демократы на мандат ООН с прибором. И не один раз. Просто хотели и в этот раз выдать свои интересы за интересы международного сообщества.
В 2008 году с Ливии сняли санкции и она стала торговать нефтью и газом. Полученные суммы планировалось вложить в развитие ВС, которые не пополнялись с 70-х годов из-за санкций. Ближайшие контракты с РФ оценивались более 4 млрд. долл. Сумма небольшая в мировом масштабе, но это деньги для ВПК РФ (нефтяные деньги РФ лежат на Западе в стабфонде и на личных счетах). Да и контроль над Средиземноморьем средствами ПВО Ливии (С-300 это позволяет) очень как-то не по душе НАТО. Опять же нефтедоллары диктатор Каддафи раздает населению, как самый вульгарный социалист из Норвегии. Короче, беспредел.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:33 #139

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Не годится оное опровержение. Из блокировки ливийских счетов, отказа Германии и бомбардировки объектов ПВО и управления ВВС, и уж тем более протестов ЛАГ никоим образом не следует, что все было сделано для того, чтобы передать российские контракты Западу.
Пока что российские контракты плакали горькими слезами. Точно так же при захвате Ирака никоим образом не следовало, что российские контракты с прежней властью уйдут на Запад. Не следовало, но ушли. Не следует, но уходят, хоть тресни. А так - Вы, конечно, правы. Не следует.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:34 #140

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106502
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
www.rian.ru/authors/20110321/356204376-print.html
Николай Троицкий, политический обозреватель РИА Новости.
Избирательное правосудие
Одновременно мы наблюдаем неслыханный приступ гордыни со стороны группы руководителей других высокоразвитых стран, которые на самом деле решили покарать одного главу государства, который им не нравится. Французские истребители, военные корабли Великобритании и США обрушивают ракетно-бомбовый удар за ударом на Ливию. Страны НАТО при поддержке некоторых арабских союзников начали очередную войну, которая кажется им маленькой и победоносной.
Все это – не впервые. Был Ирак, была Сербия. Их руководители тоже не нравились лидерам западной цивилизации. В результате их свергли. Одного повесили, другой умер в тюрьме. Теперь ждет своей очереди третий – Муаммар Каддафи, так называемый лидер Ливийской революции и полковник, потому что от всех государственных постов он отказался и даже в генералы себя не произвел. Что не мешало ему осуществлять свирепую диктатуру без малейшего намека на признаки демократии.
Каддафи – малосимпатичный политический персонаж. Как весьма несимпатичными были и президент Ирака Саддам Хусейн, и президент Сербии Слободан Милошевич. Но в мире существуют и правят своими странами десятки не более симпатичных диктаторов, тиранов, деспотов, королей, шейхов и президентов. Всех не перечислить. Однако почему-то жертвами были избраны именно эти. Такое вот получается избирательное правосудие.
Война ради мира
Всякий раз были свои причины, поводы и предлоги. Хусейна обвинили в том, что он тайно кует ядерное оружие. Потом выяснилось, что обвинения были облыжными, да Хусейна уже не было. Милошевича уличали в том, что он призывает сербов резать албанцев. Потом выяснилось, что – как ни прискорбно – резня была обоюдной, но наказали только одну сторону. А теперь оказывается, что за правителями полупризнанной республики Косово, отколотой от Сербии, тянется шлейф гнуснейших преступлений. Да дело уже сделано.
Но даже на фоне этих войн, агрессий и бомбардировок случай с Каддафи выглядит беспрецедентным. К президенту Ирака хотя бы предъявляли формальные претензии, будто от него исходит угроза миру, да и сам он отличался агрессивностью, вел войны, однажды оккупировал соседний Кувейт (и война за освобождение Кувейта силами интернациональной коалиции была справедливой и благородной). Президент Сербии действительно втянул свою страну в международный конфликт на территории бывшей Югославии.
А полковника Каддафи наказывают за его сугубо внутренние дела. Дескать, не теми методами он подавляет мятеж и борется с противниками, по сути дела, с сепаратистами, среди которых замешались и радикальные исламисты, связанные с пресловутой Аль-Каедой. Между прочим, ливийский лидер фактически подавил мятеж, и именно в этот момент его начали принуждать к порядку силовыми методами.
На сей раз поджигатели войны заручились резолюцией Совета Безопасности ООН. Не всегда так бывает, с Ираком и Сербией разбирались без всяких санкций и резолюций. Но тут-то и кроется особенное лицемерие. Если верить бумаге, официальному документу, то это никакая не война вовсе, а защита мирного населения. Прямо по Оруэллу. Одним из лозунгов правительства вымышленной тоталитарной страны из его романа-антиутопии 1984 был такой: Война – это мир.
Как гласят сообщения информагентств, СБ ООН требует прекращения огня, насилия и любых нападений на гражданское население Ливии, а также объявил о создании над Ливией бесполетной зоны для того, чтобы предотвратить бомбежки занятых оппозицией городов и спасти от гибели местное население. И ради прекращения огня открывается огонь, летят бомбы и Томагавки, которые несут смерть тому самому гражданскому населению.
К сожалению, на войне иначе не происходит. Какими бы умными ни были ракеты, направляют их люди, и люди могут ошибиться, направить их не на ту цель. И в Ираке, и в Сербии было много таких случаев. Жертвы среди мирных жителей – которых предполагается якобы защитить – неизбежны.
Цена устранения несимпатичного политического лидера становится слишком высокой. Да и после устранения мирному населению приходится несладко. Достаточно вспомнить Ирак, где идет перманентная гражданская война, гремят взрывы и гибнет гораздо больше народа, чем во время военной операции.
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Май 2017 09:29 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:36 #141

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106502
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
www.newsru.com/world/21mar2011/libya.html
Граждане стран СНГ, оставшиеся в Ливии несмотря на военные действия, сообщают, что авиация НАТО бомбит не только центры ПВО и танки, но также госпитали и хостелы. Сообщается, что есть раненые после этих обстрелов. Одним из источников этой информации стал форум украинских врачей, работающих за границей.

От самих врачей на форуме сообщений нет уже несколько дней, теперь об их судьбе и происходящем в стране с их слов пишут родственники из России и с Украины, сообщает РБК. 2 часа назад дозвонились до мамы, она в Ефрене. Там все спокойно, но, с ее слов, в Триполи миротворцы убивают даже стариков, женщин и детей, чего до сей поры не было, разрушен 1 госпиталь, - пишет Lilya.

Пользователь nastya пишет на форуме: Звонила мама из Тархуна. У нее все нормально, но сказала, что бомбили Триполи и разбомбили под Триполи крупный кардиологический госпиталь. Вот такие дела. И что сегодня в общежитии не было воды и небольшие проблемы с продуктами.

Дозвонились до Зуары и Джмеля. Ночью бомбили около Джмеля, в больницу поступали раненые. За все время беспорядков (включая смену власти в Зуаре) не было ни одного раненого, а тут приперлись миротворцы и... Наши все живы и здоровы, но... Звонили в посольство. Там ответили: Кто хотел эвакуироваться, уже уехали. Больше эвакуации не будет, - переживает Larisa.
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Май 2017 09:29 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:40 #142

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
lenta.ru/news/2011/03/21/unacceptable/ Медведев назвал высказывания Путина о Ливии недопустимыми
Охненеть!!!!
Неужели это не спектакль? Тогда, похоже, Запад разыгрывает козырную карту по недопущению Путина к президентству. Но не факт, что Медведев будет круче и победит Путина, за которым электоральный монстр Единая Россия.
Last Edit: 09 Май 2017 09:30 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:41 #143

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
У американцев не было в этом регионе военных баз, которые бы контролировали мусульманское подбрюшье РФ и западные границы Китая. Смысл Афгана только в этом
С этой гипотезой не согласен. Полагаю, что если оная цель и была, то она никак не являлась приоритетной.
Не настолько важен этот регион для Штатов, чтобы тратить уйму средств и посылать войска
Ликвидация неконтролируемого режима, активно поддерживающего террористов - имхо, намного более естественная цель, которая может оправдать огромные расходы.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:50 #144

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Медведев назвал высказывания Путина о Ливии недопустимыми
Охненеть!!!!
Неужели это не спектакль? Тогда, похоже, Запад разыгрывает козырную карту по недопущению Путина к президентству.
с тем что охренеть!!! согласен. Но почему нельзя допустить, что оно действительно не спектакль, что Медведев и Путин просто могут иметь разные взгляды и не всегда согласовывать их. Или если это какая-то хитрая пиар-игра, то опять-таки исключительно внутриполитическая
И Запад с демократами тут ни при чем.

я бы рассматривал особо коварные версии только если более простые и естественные никуда не годятся
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:55 #145

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
С этой гипотезой не согласен.
Изучаем несогласие:

Иа написал(а):
У американцев не было в этом регионе военных баз,
Как видим, первая часть это даже не гипотеза, а медицинский факт. Фиксируем.

Смысл Афгана только в этом
Итак, американцы обеспокоены усилением военной мощи КНР. Данные есть во всех СМИ. С востока КНР контролируется тихоокеанским флотом США и базами в Японии и Южной Корее. Но для тактической авиации внутренние зоны Китая с востока недосягаемы. Теперь досягаемы. Совпадение, наверное.
Теперь рассмотрим альтернативу: вторжение в Афган связано с деятельностью Аль-Каиды. Изучаем подробнее: финансы у нее имеются уже и финасировать ее талибы физически не могут. Скорее - наоборот. Глава организации саудовец. БОльшая часть организации не в Афгане, а в других странах Азии и Африки (Пакистан, Йемен,...)
Вопрос оппоненту: какого хрена делают США в Афгане?
Если не будет обоснованного ответа, значит методом исключений моя гипотеза верна.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 14:57 #146

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
Почему Вы не хвалили меня??? Я об этом говорил уже давно!!!
Разрешите поправиться в строе - палец Крысу!

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 15:00 #147

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Или если это какая-то хитрая пиар-игра, то опять-таки исключительно внутриполитическая
И Запад с демократами тут ни при чем.
Вы действительно думаете что Западу все равно, будет ли Путин следующим президентом? Мне так не кажется. Как бывший разведчик он очень хорошо знает цену всем этим демократическим друзьям. Они кроме силы ни с чем не считаются. Медведев же доверчив и введен в заблуждение агентами влияния внутри команды. Его команде тоже не хочется уходить от президентской кормушки. Или Вы думаете, что окружению Медведева за державу обидно?

Это вряд ли. (с)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 15:00 #148

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Разрешите поправиться в строе - палец Крысу!

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 15:01 #149

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
я бы рассматривал особо коварные версии только если более простые и естественные никуда не годятся
Вы слишком хорошо думаете о политиках. Лучше послушайте, что они сами о себе говорят.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии 21 Март 2011 15:03 #150

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
Если Западу выгодно будет кинуть друга, он это сделает тут же
У Англии Запада нет ни вечных друзей, ни вечных врагоф, а лишь вечные интересы (с)


Как кинуть дружественную оппозицию другу, Крыс?
Попахивает как-то горячим льдом или железным деревом

The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум