Ключевое слово
09 | 12 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Израиль - 2

Израиль - 2 21 Май 2011 18:47 #151

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
И что, помогла дипломатия Ираку, Югославии, Ливии?
Их погубило отсутствие правильной дипломатии
The topic has been locked.

Израиль - 2 21 Май 2011 19:11 #152

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
mittelspiel написал(а):
Их погубило отсутствие правильной дипломатии
Нет, отсутствие ПВО и ядерного оружия.
Именно поэтому Штаты спокойно взирают на неправильную дипломатию и начинают верещать, когда у кого-то намечается ядерная бомба или поставки комплексов С-300.
Если помните, то именно фишка с ЯО была козырной при развязывании войны в Ираке и требования от Ельцина не поставлять в Югославию С-300. И в Иран тоже, но уже по просьбе Израиля.
The topic has been locked.

Израиль - 2 21 Май 2011 19:46 #153

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
тем не менее, если вернуться к нашему барану (Обаме), то о войне речь не идет, а идет речь о том, что на Израиль усилятся дипломатические нападки со стороны Европы при молчаливом согласии штатов. И тут только дипломатией можно отвечать. Россия и Китай на данном этапе Израиль не поддержат. Очень красивым ассиметричным ответом была бы поддержка послереволюционных арабских стран.
The topic has been locked.

Израиль - 2 21 Май 2011 20:17 #154

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
отсутствие ПВО и ядерного оружия.
Любое ПВО маленькой страны в конце концоф иссякнет, Крыс, а ядерное оружие не должно распространяться, иначе вероятность фатального конфликта резко возрастает. У Вас, как у любого военного человека, заметен энтузиазм/хвастовство иллюзорной силой. Вас наверное воодушевляет бой петухоф в пыли деревенской дороги, но зрелище такое малоприятное. Вам лучше задуматься о чем, чорт побери, хлопочете, чего норовите добиться? Конфликт культур это не сравнение приборов пацанами на глазах у ехидных, блядствующих девочек; конфликт такой можно выжить лишь терпением, взаимным пониманием и усилиями доброй воли.
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 00:13 #155

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
mittelspiel написал(а):
тем не менее, если вернуться к нашему барану (Обаме)

The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 03:19 #156

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Почему недолюбливаете своего Президента, РР ?

The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 04:48 #157

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 921
  • Thank you received: 74
  • Karma: 17
Хайдук написал(а):
ядерное оружие не должно распространяться, иначе вероятность фатального конфликта резко возрастает
Ядерное оружие сейчас - это объект сдерживания. В условиях, когда агрессивный демократозавр может напасть на любую страну в мире, ЯО - это вилы, которые можно воткнуть ему в условный зад. И ведь система работает - достаточно посмотреть на Северную Корею и Иран, которые только заявляют о возможном ЯО. Сразу нести светлое демократическое будующее в эти страны ракетно-воздушным путем желание отпадает. Можно вспомнить хрупкий мир между Пакистаном и Индией, который поддерживается в немалой степени пониманием того, что война будет взаимным самоубийством, не более.
Не говорю уже о пародоксальности ситуации, когда страны, обладающие ЯО, утверждают, что нельзя иметь ядерное оружие. Когнитивный диссонанс не возникает?
Впрочем, объснять что-то тем, кто считает нападения на другие страны нормальным явлением, бесполезно.
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 05:31 #158

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук написал(а):
Почему недолюбливаете своего Президента, РР ?
А за что мне его любить? Пусть те кто за этого болтуна голосовали его и любят. Посмотрите на кривую национального долга.
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 07:14 #159

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109802
  • Thank you received: 2227
  • Karma: 108
PP написал(а):
А за что мне его любить? Пусть те кто за этого болтуна голосовали его и любят.
А их много было тогда

Кучи машин ездили с задней табличкой за Обаму

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 07:15 #160

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Любое ПВО маленькой страны в конце концоф иссякнет, Крыс,
Быстрее иссякает желание у ВВС противной стороны летать. Говорят что 5% потерь для демократов - это критическая черта, после которой пилоты начинают бояться летать.
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 07:17 #161

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
А их много было тогда

Кучи машин ездили с задней табличкой за Обаму
Это водилы отпугивали других водил, чтобы те сохраняли дистанцию.

The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 07:20 #162

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
У Вас, как у любого военного человека, заметен энтузиазм/хвастовство иллюзорной силой.
Вы снова все спутали. Это у ВАС наибольший в мире военный бюджет и войска во всех частях мира. Это ВЫ, обладая огромным ядерным потенциалом, начинаете верещать, когда у кого-то может появиться одна (!) ядерная бомба.

The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 09:24 #163

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Вы снова все спутали. Это у ВАС наибольший в мире военный бюджет и войска во всех частях мира. Это ВЫ, обладая огромным ядерным потенциалом, начинаете верещать, когда у кого-то может появиться одна (!) ядерная бомба.
Так и запишем. У Хайдука - самый большой в мире военный бюджет
У Крыса военный бюджет поменьше но самые лучшие самолеты.

А вам не приходило в голову, что 99% участников этого форума в реальности находится по одну сторону баррикад, хотя и в разных странах. Для меня должно случиться что-то очень-очень-очень странное, чтобы я мог себе представить военное противостояние, скажем, между моими родственниками в россии и сша. Это был бы когнитивный диссонанс.
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 13:23 #164

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
mittelspiel написал(а):
А вам не приходило в голову, что 99% участников этого форума в реальности находится по одну сторону баррикад, хотя и в разных странах.
Вы правильно говорите, но это классовый подход. Тот самый, о котором так долго говорили большевики. Народы как таковые особо глобальными политическими категориями не мыслят, но, увы, всегда являются инструментом в руках своих политических элит.
Другой подход я назвал бы обобщенно фашизмом, когда одно государство или нация, определяющая лицо государства, начинает из соображений своей исключительности добиваться привилегий. Даже если при этом агрессия приправляется демократической риторикой.
Безусловно, Вы по зову сердца с автоматом не пойдете не край света учить демократии другие народы. А я не стану стрелять в демократов, потому что они у себя решили построить демократию.
Да и вообще, я фаталист в глобальной политике. Как на Небе решат, так и будет. Поэтому спокойное созерцание приносит больше пользы, чем участие в беснованиях на любой стороне. Другой вопрос, что на форуме интересно обсудить механизмы управления странами и людьми. Интерес чисто академический. Жаль что иногда оппоненты излишне добавляют эмоциональную компоненту, да еще и норовят ставить авторам высказываний диагнозы. Впрочем, в режиме легкого форумного глума мы завсегда готовы поддержать разговор и в таком ключе. Для тонуса.

The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 15:45 #165

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Lugan написал(а):
ведь система работает - достаточно посмотреть на Северную Корею и Иран, которые только заявляют о возможном ЯО. Сразу нести светлое демократическое будующее в эти страны ракетно-воздушным путем желание отпадает
Луган, неужели верите, что Северную Корею спасает ЯО ?
. В случае размена ударов пиндоссы отделаются лёгким испугом, а северян не станет в ускоренном порядке. ЯО не употребляют из-за гуманитарно-политических, а также экологических соображений, порог действительно высок, но никак НЕ недостижим.

Lugan написал(а):
Не говорю уже о пародоксальности ситуации, когда страны, обладающие ЯО, утверждают, что нельзя иметь ядерное оружие. Когнитивный диссонанс не возникает?
Возникает, но возникает и другой диссонас: ЯО в руках любого божьего одуванчика это очевидный нонсенс и верный путь к всеобщей гибели
. Пока ЯО в руках цивилизованных стран, которые вроде могут прикинуть нападение на другие страны бесполезно ли или да


Отредактировано Хайдук (2011-05-22 22:38:20)
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 15:46 #166

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
PP написал(а):
Пусть те кто за этого болтуна голосовали его и любят. Посмотрите на кривую национального долга.
Я голосовал
, а долг не вчерашний

The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 15:49 #167

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Кстати, укантропопил Беню
, использует сей факт, чтобы давить на Нетаньяху
. Трудно будет побить Обаму на выборах.

Отредактировано Хайдук (2011-05-22 20:02:58)
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 16:02 #168

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Говорят что 5% потерь для демократов - это критическая черта, после которой пилоты начинают бояться летать.
Если дело действительно стоит, литять будут, не сомневайтесь, пиндоссы это давно доказали и только дураки как Бен Ладен думали, что испугались прокола с вертолётом в Сомалии в свое время


Крыс написал(а):
это классовый подход. Тот самый, о котором так долго говорили большевики. Народы как таковые особо глобальными политическими категориями не мыслят, но, увы, всегда являются инструментом в руках своих политических элит
Причем тут классовый подход большевиков?

The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 16:06 #169

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
E-not написал(а):
Интерес России естественно подсобить нашим братьям в Иране, Сирии и хорошо бы в Никарагуа
Упаси меня от братьев/друзей, а с врагами как-то и сам смогу

The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 17:37 #170

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 921
  • Thank you received: 74
  • Karma: 17
Хайдук написал(а):
Луган, неужели верите, что Северную Корею спасает ЯО ?. В случае размена ударов пиндоссы отделаются лёгким испугом, а севрерян не станет в ускоренном порядке.
Не спасет, ясное дело. Но: даже если пиндоссы/хайдукосы не лишатся какого-нибудь города в Калифорнии, то точно придет песец их военным базам в Южной Корее, да и их южанам-союзникам в частности. В чем же тогда будет смысл действа? Пиндостану нужны только популярные войны с малыми потерями...

Хайдук написал(а):
Возникает, но возникает и другой диссонас: ЯО в руках любого божьего одуванчика это очевидный нонсенс и верный путь к всеобщей гибели. Пока ЯО в руках цивилизованных стран, которые вроде могут прикинуть нападение на другие страны бесполезно ли или да
Интересно (хотя уже и не очень), что о ядерном оружии в руках цивилизованных стран Хайдук разглагольствует из США - единственной страны, применявшей это оружие.
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 18:12 #171

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Вы правильно говорите, но это классовый подход. Тот самый, о котором так долго говорили большевики. Народы как таковые особо глобальными политическими категориями не мыслят, но, увы, всегда являются инструментом в руках своих политических элит.
Это ен классовый подход, а космополитизм. Моя родина - эта планета. Все остальное мелочи.
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 18:15 #172

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Да и вообще, я фаталист в глобальной политике. Как на Небе решат, так и будет.
На небе решили, что евреи должны собраться в Израиле в качестве необходимого условия для для того чтобы пришел мессия. По крайней мере так сказано в трех религиях базирующихся на Ветхом Завете.
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 18:17 #173

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Другой подход я назвал бы обобщенно фашизмом, когда одно государство или нация, определяющая лицо государства, начинает из соображений своей исключительности добиваться привилегий. Даже если при этом агрессия приправляется демократической риторикой.
Фашизм - это нечто совсем другое. А нации не равны. Некоторые нации объективно исключительны в силу разных причин.
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 18:43 #174

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
mittelspiel написал(а):
А нации не равны. Некоторые нации объективно исключительны в силу разных причин.


В каком смысле?
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 18:45 #175

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Lugan написал(а):
Пиндостану нужны только популярные войны с малыми потерями
А кому нужны другие войны?

The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 19:35 #176

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
В каком смысле?
Во многих. Люди вообще не равны. Люди только и делают что доказывают кто из них круче. На этом построен и спорт и наука...
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 21:20 #177

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
mittelspiel написал(а):
На небе решили, что евреи должны собраться в Израиле в качестве необходимого условия для для того чтобы пришел мессия. По крайней мере так сказано в трех религиях базирующихся на Ветхом Завете.
Так оно и будет. С Писанием не поспоришь.

The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 21:28 #178

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
E-not написал(а):
Ну рядится в белую тогу Вам - спецу по рукопашному бою без оружияне к лицу ...
Почему только без оружия?

Или кмс по современному пятиборью не владеет шпагой и пистолетом (скоростная стрельба по силуэту)?


А еще я вышивать могу (с)...

The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 21:32 #179

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Кучи машин ездили с задней табличкой за Обаму
Их у нас до сих пор немало. США заражена вирусом социализма.

Хайдук написал(а):
Я голосовал    , а долг не вчерашний
Не вчерашний, но Обама даже Буша придурка переплюнул. Поэтому темпы роста долга рекордные, при этом отдачи от его стимулов ноль целых ноль десятых. Меня слава богу вся эта катавасия не затрагивает, но за детей становится тревожно. Как можно было голосовать за горлопана Обаму, ума не приложу. Это же классический советский председатель обкома.
The topic has been locked.

Израиль - 2 22 Май 2011 21:32 #180

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
mittelspiel написал(а):
Некоторые нации объективно исключительны в силу разных причин
Значит ли это, что другие должны следовать их примеру? Кто эти нации?
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум