Ув. Крыс, неужели не понимаете, что в Ливии налицо внутренняя оппозиция Каддафи?
Давайте десять имен этой оппозиции.
Что касается действий этой оппозиции, то с хорошей авиационной поддержкой я и один бы свалил любое правительство без ПВО.
Зачем так хочется думать, что большинство в Ливии поддерживают Каддафи?
Здесь и думать нечего. Трусливые демократы прекрасно понимают, что их ждет в Ливии с случае наземного вторжения. Это будет то самое большинство с калашниковыми, которого Вы не видите.
Ливия уничтожила американский самолет летевший в англию;
Там не было доказательств. Каддафи признал этот факт лишь в обмен на снятие экономической блокады.
Кроме того, почти все спецслужбы имеют дурную привычку проводить диверсии. Но это не называется терроризмом. Терроризм - это диверсия в исполнении негосударственных структур. Как говорится - почувствуйте разницу.
Кроме того, в ответ еще тогда смелые американские летчики убили дочь Каддафи (и не только), а после этого (через пару десятков лет) посчитали конфликт исчерпаным. После этого джентльмены за кольты уже не хватаются.
mittelspiel написал(а):
ливия устроила взрыв на дискотеке в германии...
Германия как раз оказалась умнее своих демократичных союзников и теперь вся белая и пушистая.
Конечно, не надо было. Сейчас бы деньги не скоммуниздили в размере 100 ярдов. Купили бы у китайцев или у белорусов российские ПВО и горя бы не знали. А нефть она и в Африке нефть. Тот же Китай бы и купил. Тем более, на китайцев тоже санкции за разгон революционЭров еще распространялись. Вместе на санкции класть с прибором веселее.
Класть, класть. у Вас в Ливии что, родственики? что так за них хлопочете?
Если бы какие-то уроды бомбили города США (жилые кварталы), призывая отдать власть горстке местных уродцев, то мое возмущение было бы еще бОльшим. Можете не сомневаться.
Ливия была самой благополучной страной Африки, теперь это будет клоака типа Афгана или Ирака.
mittelspiel написал(а):
Воюют то зря. Но все ранво диктатор как никак, убьют и туда ему и дорога
Вы что называете войной? Бомбежки беззащитных от ВВС коалиции территорий? Это не война, это карательная операция.
Диктатор - это тот, который другим народам указывает как им жить.
Египт сегодня открыл границы с палестиной и снял четырехлетнюю блокаду. Хамас ликует
Вынужден признать, что в вопросе о вреде/пользе арабских революций Крыс был прав, а я был неправ.
Могу навскидку назвать намного более благополучные страны Африки: ЮАР, Нигерия.
Нет. ЮАР больше не благополучная страна.
Нигерия сильно уступает и по социальным стандартам и по безопасности. На прошлый год, естественно. top.rbc.ru/politics/28/05/2011/596796.shtml Власти Нигерии наняли 12 тыс. человек для охраны нефтепроводов
Власти Нигерии объявили, что наняли 12 тысяч человек для охраны нефте- и газопроводов в районе дельты реки Нигер, подвергающихся регулярным нападениям экстремистов. Как сообщила министр топливных ресурсов страны Диезани Аллисон-Мадуэке, новые охранники – в основном, молодежь, – будут патрулировать участок протяженностью около 5 тыс. км с целью не допустить актов вандализма, передает Associated Press.
Недавно нигерийское правительство предложили амнистию боевикам из района дельты Нигера, которые ведут борьбу за доступ к получаемым от продажи нефти ресурсам.
На территории Нигерии действует антиправительственная группировка Движение за освобождение дельты реки Нигер. Ее участники требуют национализации нефтяных ресурсов и вывода представительств иностранных нефтяных компаний из страны.
С 2006г. боевики организации нападают на сотрудников различных нефтяных компаний, похищают их, повреждают трубопроводы. С 2009г. группировка, после недолгого перемирия, возобновила войну против правительства.
Отметим, что нефтяная промышленность обеспечивает 95% иностранного валютного дохода Нигерии и до 20% ВВП государства. Страна является одним из основных поставщиков нефти в Западную Европу и США.
Нигерия сильно уступает и по социальным стандартам и по безопасности. На прошлый год, естественно.
Власти Нигерии наняли 12 тыс. человек для охраны нефтепроводов
Простите, как из этой ссылки можно сравнить Нигерию и Ливию?
Я гворю о том что знаю. Я общался и работал с нигерийцами, это высокообразованные люди с высоким уровнем дохода в Нигерии. Уровень доступности интернета и образования в Нигерии (по крайней мере в крупных городах) намного выше чем в Ливии. В Нигерии тоже есть нефть.
На территории Нигерии действует антиправительственная группировка Движение за освобождение дельты реки Нигер. Ее участники требуют национализации нефтяных ресурсов и вывода представительств иностранных нефтяных компаний из страны.
А в Испании есть баски, а в Ирландии ИРА, и.т.д. Тем не менее уровень Испании и Ирландии с Ливии вам даже не приснится сравнивать.
Основное (критическое) отличие Нигерии от Ливии - христианство и соответствующий отличающийся от мусульманского уклад жизни.
Вынужден признать, что в вопросе о вреде/пользе арабских революций Крыс был прав, а я был неправ.
Спасибо за объективность.
Еще раз повторюсь, что демократия - это удел сытого (очень!) и достаточно образованного общества. В других случаях траектория развития асимптотически стремится к охлократии и, затем, к фашизму.
Здесь более интересен другой момент: страны Запада (на самом деле Госдеп) решили перейти от фазы стационарного противостояния исламскому миру к фазе эдакого управляемого хаоса, оказывая влияние лишь в критических точках динамической системы.
Для этого Госдепу пришлось сплавить Израиль, который и был форпостом противостояния.
Честно говоря, если объективно, то даже не вижу потенциальных ПОЛИТИЧЕСКИХ союзников у Израиля. Но интуиция подсказывает, что Израиль - это особая страна и особая цивилизация, судьба которой прописана на Небесах, поэтому возможны будут даже самые невероятные расклады в дальнейшем.
Что еще добавляет интриги ко всему происходящему.
Тем не менее уровень Испании и Ирландии с Ливии вам даже не приснится сравнивать.
Здесь не соглашусь. Если из доходов у среднего испанца вычесть затраты на жилье, транспорт, медицину, образование (свое или детей), то оставшихся средств у ливийца будет больше, особенно с учетом цен на продукты и товары. Если же к этому добавить степень эксплуатации (если хотите - то производительность труда), то ливиец при своей более вялой работе (на один час, или Джоуль) имеет гораздо больше.
Признаюсь честно, когда в 91-м году в дальнем зарубежье у меня был выбор работать за 5 к$ месяц, или отдыхать год при 1к$ в месяц, то я радостно выбрал второе.
А в Испании есть баски, а в Ирландии ИРА, и.т.д. Тем не менее уровень Испании и Ирландии с Ливии вам даже не приснится сравнивать.
Жертв от этих террористов меньше, чем от бытовой поножовщины. Не говорю уж про автокатастрофы. Просто СМИ раскручивают тему и делают из нее шлягер. В Израиле тоже жертвы измеряются единицами в год, но шум идет на весь мир. Хотя Израиль был одной из самой безопасных стран.
Здесь не соглашусь. Если из доходов у среднего испанца вычесть затраты на жилье, транспорт, медицину, образование (свое или детей), то оставшихся средств у ливийца будет больше, особенно с учетом цен на продукты и товары. Если же к этому добавить степень эксплуатации (если хотите - то производительность труда), то ливиец при своей более вялой работе (на один час, или Джоуль) имеет гораздо больше.
Salaries in Libya are governed by law number 15 which sets the average salary of Libyans at 200 $ per month Cont. #Febr17
Spain's average salary is $31900 per year (2658 Euros per month) 13 Apr 2011
в 15 раз в бедной Испании больше зарплаты чем в Ливии. А если еще добавить к этому, что испанцы имеют насравненно больше возможностей для получения образования и.т.д....
