Ключевое слово
26 | 08 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10)

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 13:31 #1

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Иа написал(а):
Но это займет не год и не два.

Кто Вам это опять-таки сказал?
Петр Степаныч. Лично

Вы полагаете проблему усыновления сотен тысяч детей можно вот так запросто решить за пару лет? Вот так быстро поменять людям мозги, чтобы они стали брать детей из детдомов, предлагать им такие деньги, чтобы это хоть как-то себя оправдывало, создать огромный штат контролеров, чтобы те следили, что детей взяли не только из-за денег.

Вашими бы устами...
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 13:44 #2

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Сюгиров Фан написал(а):
Ну есть ещё такой вариант, что кое у кого реальное возмущение вызывает совсем не та часть закона, которой они возмущается на словах. Касательно таких рукопожатных и неполживых изданий, как Новая газета, можно быть практически уверенным.
Но у вас, разумеется, есть полное право считать иначе.
Нет такого варианта
1. Никто не мешает возмущаться и одной, и другой частью закона. Та же Новая газета неоднократно возмущалась ужесточению законодательству об НКО - и ничто не мешат ей возмущаться и на этот раз. Не сомневаюсь, что там есть комментарии и на эту тему (пока лень искать - потом посмотрю)
2. Закону Димы Яковлева уделяется гораздо больше внимания, потому как
- он затрагивает намного более серьезную проблему и имеет намного более серьезные последствия
- вопиющая абсурдность увязки с актом Магницкого
- про НКО последнее время и так очень много говорили
3. То, что кое у кого реальное возмущение вызывает совсем не та часть закона, которой они возмущается на словах надо как-то аргументировать. Пока это совершенно голословно. Я не вижу никаких причин, по которым те же журналисты НГ (неважно - рукопожатые, демшизанутые, пятоколонные или еще какие там) не могли бы реально возмущаться этой историей. Замечу также, что возмущены о-отнюдь не только радикально-либеральные медиа типа грани.ру или Новой газеты
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 13:49 #3

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Иа написал(а):
Петр Степаныч. Лично
Вы вообще молодец


Иа написал(а):
Вы полагаете проблему усыновления сотен тысяч детей можно вот так запросто решить за пару лет? Вот так быстро поменять людям мозги, чтобы они стали брать детей из детдомов, предлагать им такие деньги, чтобы это хоть как-то себя оправдывало, создать огромный штат контролеров, чтобы те следили, что детей взяли не только из-за денег.
Я полагаю, что разумные действия могут быть предприняты достаточно быстро. И соответственно, дать быстро правильную тенденцию.
И хватит уже постоянно оглядываться на гадящих общечеловеков. Надо иногда решать, как ты сам хочешь

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 14:07 #4

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Alexander написал(а):
И хватит уже постоянно оглядываться на гадящих общечеловеков. Надо иногда решать, как ты сам хочешь
Все в кучу. И инвектива и пожелание. А ну как Вы заблуждаетесь? Вдруг Вы - жертва дешевой пропаганды? Дешевой потому лишь, что люди, что ее проповедуют - мудаки через одного, разве нет?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 14:27 #5

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
DOC-03 написал(а):
Вдруг Вы - жертва дешевой пропаганды? Дешевой потому лишь, что люди, что ее проповедуют - мудаки через одного, разве нет?
А вдруг уже конец света настал?

Факты, плиз, насчет дешевой пропаганды, а не болтовню
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 14:43 #6

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Alexander написал(а):
Факты, плиз, насчет дешевой пропаганды, а не болтовню
Хм... Но ведь именно Вы задаете подобный тон, нет? Условно заковыченое общечеловеки. К тому же гадят. А доказать? Или все огульная демагогия?

В принципе, я Вас понимаю. Вы, как Путин (
) исходите из того факта, что мы - супердержава, подобная (по силе) США. Докажите. Я утверждаю, что никаких признаков супердержавы у нас нет и в помине. Посему, болтовня исключительно у Вас. Ну и у Крыса, разумеется, как же без него.

P.S. Кстати, Путина, я еще могу понять. Манька-то конкретная. Ну Вы о чем?

Отредактировано DOC-03 (2012-12-21 18:45:36)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 15:01 #7

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
DOC-03 написал(а):
Хм... Но ведь именно Вы задаете подобный тон, нет? Условно заковыченое общечеловеки. К тому же гадят. А доказать? Или все огульная демагогия?
Увы, риторические вопросы
Жанр такой. Без пиндосов-общечеловеков-вопящих демократов оно никак
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 15:05 #8

Alexander написал(а):
DOC-03 написал(а):

Вдруг Вы - жертва дешевой пропаганды? Дешевой потому лишь, что люди, что ее проповедуют - мудаки через одного, разве нет?

А вдруг уже конец света настал?

Факты, плиз, насчет дешевой пропаганды, а не болтовню
Кстати, организаторы кампании против закона - мудаки через одного. То есть для меня они мудаки. Допускаю, что для Иа или кого-то ещё они уважаемые люди.
Go LoDo More!
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 15:12 #9

Иа написал(а):
То, что кое у кого реальное возмущение вызывает совсем не та часть закона, которой они возмущается на словах надо как-то аргументировать. Пока это совершенно голословно.
Ни это, ни обратное недоказуемо. Но я же специально указал, что вы имеете полное право думать иначе. Какие вообще доказательства для личного мнения?

Go LoDo More!
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 15:16 #10

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
СюгировФан написал(а):
Кстати, организаторы кампании против закона - мудаки через одного. То есть для меня они мудаки. Допускаю, что для Иа или кого-то ещё они уважаемые люди.
Я употребил резкое (согласен) выражение из-за банальной безысходности. Ну хоть кто-нибудь, когда-нибудь объяснит мне, почему Акт Магнитского - вмешательство во внутренние дела России!? Ну в чем вмешательство? Трем десяткам чиновникам запрещен въезд в США. В чем проблема,блядь? Кобзону запрещали - хоть кто-нибудь вякал? Мне уже дважды отказали, я же не бешусь. Это их дом, их право, в конце концов. Посему, беру свои слова назад - они мудаки не через одного, но сплошь мудаки. Пока мне не докажут обратное.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 15:26 #11

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
DOC-03 написал(а):
Ну в чем вмешательство? Трем десяткам чиновникам запрещен въезд в США.
В этот, видимо, и вмешатедьство.Тем более, что список засекречен
Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 15:43 #12

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Док, не вопрос, я готов высказаться подробнее.
Есть элементарное чувство самоуважения. Оно напрямую не связано ни с какой супердержавой, мульками и т.д. Когда наших российских детей забывают на жаре или насилуют, а потом виновников оправдывают, то в этом виноваты не только мы и наше государство.
Если акция ответ на закон Магницкого сведется к банальной пропагандисткой кампании, да еще и для части детей будет закрыт путь в нормальную жизнь, то тогда действительно грош цена нашим властям.
По поводу общечеловеков. Есть так называемая хельсинкская группа, и было ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EB%EE_%C8%E...8%EA%EE%E2%EE%E9дело Иванниковой, которую один молодой армян пытался изнасиловать в машине, но был ранен ножом в ногу. Рана впоследствии привела к смерти от кровопотери. Так вот эта самая общечеловеческая хельсинкская группа усмотрела в этом происшествии фашизм, провела даже пресс-конференцию на эту тему. Вот warrax.net/85/lj17.htmlлюбопытный отчет о ней. Как к таким правозащитникам можно относиться?

Отредактировано Alexander (2012-12-21 19:56:04)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 16:00 #13

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Alexander
Мамаша, я Ваше горе готов разделить, но по пунктам(с)

Alexander написал(а):
Есть элементарное чувство самоуважения. Оно напрямую не связано ни с какой супердержавой, мульками и т.д.
Эмоции. Давайте, для начала, бычки из машин прекратим выбрасывать, дерьмо за своими собаками подбирать и т.д и т.п.
Alexander написал(а):
Когда наших российских детей забывают на жаре или насилуют, а потом виновников оправдывают, то в этом виноваты не только мы и наше государство.
Это, безусловно, прискорбно, факт. Но, методологически, давайте сопоставим число таких случаев и прямо противоположных. Где система, а где несчастный случай? Вы изучали подобную статистику?
Alexander написал(а):
Если акция ответ на закон Магницкого сведется к банальной пропагандисткой компании, да еще и для части детей будет закрыт путь в нормальную жизнь, то тогда действительно грош цена нашим властям.
Заметано. Какой срок Вы положите на признание того факта, что все свелось к... тому, о чем Вы говорите?
Alexander написал(а):
По поводу общечеловеков. Есть так называемая хельсинкская группа, и было дело Иванниковой, которую один молодой армян пытался изнасиловать в машине, но был ранен ножом в ногу. Рана впоследствии привела к смерти от кровопотери. Так вот эта самая общечеловеческая хельсинкская группа усмотрела в этом происшествии фашизм, провела даже пресс-конференцию на эту тему. Вот любопытный отчет о ней. Как к таким правозащитникам можно относиться?
Послушайте, ну какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Вы как Крыс уже: Кстати о Каддафи.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 16:19 #14

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
DOC-03 написал(а):
Эмоции. Давайте, для начала, бычки из машин прекратим выбрасывать, дерьмо за своими собаками подбирать и т.д и т.п.
Ну, в Барселоне, только отъехав от Саграда Фамилии, в туристический автобус без крыши вообще яйцом швырнули. И какие выводы мне надо было тогда сделать?


DOC-03 написал(а):
Это, безусловно, прискорбно, факт. Но, методологически, давайте сопоставим число таких случаев и прямо противоположных. Где система, а где несчастный случай? Вы изучали подобную статистику?
Безусловно факт, что значительное большинство усыновленных американцами детей чувствуют себя хорошо. Но давайте продолжим Вашу логику: зачем с методологической точки зрения расследовать убийства, вообще обращать на них внимание, ведь большинство проблем нормальными людьми решаются иначе?

DOC-03 написал(а):
Заметано. Какой срок Вы положите на признание того факта, что все свелось к... тому, о чем Вы говорите?
Пару лет достаточно

DOC-03 написал(а):
Послушайте, ну какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
Прямое, вот Ваши слова:

DOC-03 написал(а):
Но ведь именно Вы задаете подобный тон, нет? Условно заковыченое общечеловеки
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 16:27 #15

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Alexander написал(а):
Ну, в Барселоне, только отъехав от Саграда Фамилии, в туристический автобус без крыши вообще яйцом швырнули. И какие выводы мне надо было тогда сделать?
Что долбоебов везде хватает. При чем здесь наше самоуважение?
Alexander написал(а):
Безусловно факт, что значительное большинство усыновленных американцами детей чувствуют себя хорошо. Но давайте продолжим Вашу логику: зачем с методологической точки зрения расследовать убийства, вообще обращать на них внимание, ведь большинство проблем нормальными людьми решаются иначе?
Моя логика была другая: противно наблюдать, как наша власть формально обращает на них внимание в связи.
Alexander написал(а):
Пару лет достаточно

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 16:40 #16

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37713
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Alexander написал(а):
значительное большинство усыновленных американцами детей чувствуют себя хорошо. Но давайте продолжим Вашу логику: зачем с методологической точки зрения расследовать убийства, вообще обращать на них внимание
У Вас есть сведения, что плохо относятся к заметной части именно усыновлённых детей? Может и к своим так относятся, по-пуритански?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 16:52 #17

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
DOC-03 написал(а):
Что долбоебов везде хватает.
Да, и у нас тоже. Но из-за этого мы не должны становиться такими же

DOC-03 написал(а):
Моя логика была другая: противно наблюдать, как наша власть формально обращает на них внимание в связи
Опыт - лучший критерий теорий. Посмотрим, к чему все сведется. Есть надежда, что помощь усыновителям расширится и углубится
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 16:54 #18

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Хайдук написал(а):
У Вас есть сведения, что плохо относятся к заметной части именно усыновлённых детей? Может и к своим так относятся, по-пуритански?
Может быть... Как Вы оцениваете вероятность признания невиновным американца, по неосторожности убившего своего американского ребенка?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 17:08 #19

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Alexander написал(а):
Да, и у нас тоже. Но из-за этого мы не должны становиться такими же
Вот что Вы этим хотите сказать? Ведь, насколько я понял, Вы, как минимум раз в Европе были. Неужто не заметили принципиальной разницы между той жизнью и нашей. Да мы, если угодно, обязаны стремиться становиться такими, как они. Ну можно, понятно, и в такую позу стать, что, мол, в Барселоне в мой автобус яйцом швырнули, значится гавно эта ваша хваленая Европа. Не вопрос. Крыс вот Вас поддержит наверняка, Сюгир опять же. Каждому свое.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 17:10 #20

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Alexander написал(а):
Опыт - лучший критерий теорий. Посмотрим, к чему все сведется. Есть надежда, что помощь усыновителям расширится и углубится
Любая надежда должна быть на чем-то основана. Мне думается, что я вполне себе представляю, что возможно а что нет при нынешней системе управления страной.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 17:13 #21

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Не понял пафоса. Хотел сказать, что не надо становиться долбо... ну этими самыми. И все.
Кстати, машины в Москве на порядок богаче тамошних барселонских

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 17:15 #22

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
СюгировФан написал(а):
Кстати, организаторы кампании против закона - мудаки через одного. То есть для меня они мудаки. Допускаю, что для Иа или кого-то ещё они уважаемые люди.
СюгировФан написал(а):
Ни это, ни обратное недоказуемо. Но я же специально указал, что вы имеете полное право думать иначе. Какие вообще доказательства для личного мнения?.
разумеется, каждый может думать как ему угодно. Но если мы спорим, то важны аргументы, а не эмоции
Я, например, могу сказать, что это все делается для прикрытия Закона о болельщиках. Ну вот такое мое мнение - вот я так считаю и всё
но тогда дискуссия не имеет смысла

Отредактировано Иа (2012-12-21 21:16:14)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 17:19 #23

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
DOC-03 написал(а):
Любая надежда должна быть на чем-то основана.
Раузмеется должна. В данном случае о расширении помощи говорил Путин, что это надо сделать.

Отредактировано Alexander (2012-12-21 21:19:50)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 17:31 #24

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Alexander написал(а):
Не понял пафоса. Хотел сказать, что не надо становиться долбо... ну этими самыми. И все.
Кстати, машины в Москве на порядок богаче тамошних барселонских
Т.е. В Европе сплошь долбоебы? Относительно машин это Вы верно подметили. И какой же из этого вывод? Я весь внимание.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 17:38 #25

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Alexander написал(а):
Раузмеется должна. В данном случае о расширении помощи говорил Путин, что это надо сделать.

Отредактировано Alexander (Сегодня 21:19:50)
Вот в этом между нами и разница. Меня оскорбляет, что в 21-м веке, в России, любой мало-мальски серьезный вопрос зависит от воли царя-батюшки. Вам же это представляется нормальным. Кстати, у данного царя есть еще одна проблема. Его слова, как правило, не имеют ничего общего с реальными делами. Но это так, пустяки, на фоне омерзительных пиндосов.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 17:38 #26

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
DOC-03 написал(а):
Т.е. В Европе сплошь долбоебы?
Нет, не сплошь. И представьте, у нас тоже

DOC-03 написал(а):
И какой же из этого вывод?
Не все так однозначно...
Скажите, вот Вы так любите Европу - и ведь есть за что. Почему же Вы все еще здесь? С этими непроходимыми долбоебами, с мерзкими властями?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 17:46 #27

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Alexander написал(а):
Нет, не сплошь. И представьте, у нас тоже

Не все так однозначно...
Скажите, вот Вы так любите Европу - и ведь есть за что. Почему же Вы все еще здесь? С этими непроходимыми долбоебами, с мерзкими властями?
А в чем проблема? Я у себя дома. Это моя страна. Я не меньше Путина, представьте, хочу, чтобы она жила хорошо. Почему я должен уезжать? Кроме того, я продолжаю практиковать. Есть профессии, которые практически нереально освоить заново в чужой стране, особенно в моем возрасте. Что, лежать там на диване? Нет, не интересно. Кроме того, в России еще остались места, где неплохая рыбалка.
правда такими темпами, с такой властью, сие ненадолго.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 17:47 #28

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
DOC-03 написал(а):
Кстати, у данного царя есть еще одна проблема. Его слова, как правило, не имеют ничего общего с реальными делами. Но это так, пустяки, на фоне омерзительных пиндосов.

Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 17:48 #29

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
DOC-03 написал(а):
Вот в этом между нами и разница. Меня оскорбляет, что в 21-м веке, в России, любой мало-мальски серьезный вопрос зависит от воли царя-батюшки. Вам же это представляется нормальным.
Нет, мне это тоже не представляется нормальным. Но раз вопросы не решаются по-другому, пусть хоть так...
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (10) 21 Дек 2012 17:51 #30

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Alexander написал(а):
Но раз вопросы не решаются по-другому, пусть хоть так..

Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум