У Вас любопытная манера начинать не с ответа по сути.
можно узнать что это за вопрос, на который я не ответил?
Крыс написал(а):
И как они конкурируют между показателями в США и КНДР?
риторический вопрос. В одну калитку в пользу США
Крыс написал(а):
Это лишний раз подтверждает, что даже знаний, которые вообще говоря вызывают серьезные сомнения, недостаточно, чтобы выглядеть просто умным.
так я вам про это и говорю - у Вас катастрофический дефицит оных знаний. Но это на самом деле фигня по сравнению с полным отсутствием логики, ибо в этом случае знания (пусть и мизерные) бесполезны
The administrator has disabled public write access.
Вы не в курсе слова спекуляция и видите в нем так называемую пропагандистскую риторику?
я прекрасно знаю что такое спекуляция, но не знаю, что конкретно вы подразумеваете под этим когда говорите о Штатах. Делиться своим сокровенным знанием Вы по загадочным причинам не хотите, требуя, чтобы я играл в угадайку. Уже, кстати, не в первый раз. Мне это девичье кокетство неинтересно.
Что за грабеж на рынке разбоя вообще покрыто тайной
The administrator has disabled public write access.
катастрофический дефицит оных знаний. Но это на самом деле фигня по сравнению с полным отсутствием логики, ибо в этом случае знания (пусть и мизерные) бесполезны
С удивлением обнаруживаю, что ув. Крыс как-бы полностью пребывает в плену мифов - политических, экономических, военных, (псевдо)научных, и (разумеется) християнских
. Ещё в неплохом кодексе чести можно заподозрить, также вытекающем из высоких духовных мифоф божественного происхождения. По-видимому, знание Библии наизусть не остаёцца без последствий для умельцеф своих
Отредактировано Хайдук (2011-05-29 07:28:06)
The administrator has disabled public write access.
Думаю, что черезчур как-бы умозрительно, теоретично пужаетесь слова спекуляция
вот именно
Спекуляцией по сути является любая торговля - получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.
Например, купил по оптовой, продал про розничной. Посему говорить о спекуляции на таком общем уровне бессмысленно.
Термин спекуляция часто используют, когда считают, что тот или иной товар продается по несправедливой, сильно завышенной цене. Здесь тоже речь может идти о чем угодно - поди угадай, что имеется в виду и имеется ли вообще.
Определением спекуляции, как выяснилось, может быть и вот Это:
Крыс написал(а):
отчуждение и присвоение группой людей результатов труда другой группы людей, где множество элементов первой группы не совпадает с множеством элементов второй группы.
Так доходчиво?
Если нет, ждем альтернативного определения.
Опять-таки, имел ли это в виду Александр или нет - одному Богу известно. Надеюсь все же, что нет, несмотря на то, что Крыс почему-то использовал множественное число
Т.е. необходимы пояснения, о чем я так долго и просил
Наконец, по доброй традиции с четвертого раза, ответ получен - имелись в виду спекуляции ценными бумагами и долговыми обязательствами, т.е. речь вроде как идет о вторичных финансовых инструментах. Отлично.
А, еще рейтинг ААА. Не очень понятно, почему я должен был понять, что именно о нем я должен был подумать, когда речь зашла о спекуляции
Возвращаемся к первоначальной фразе
Александр написал(а):
американская экономика объективно все больше становится экономикой спекулянтов,
а такую систему, увы, все труднее поддерживать без того, чтобы регулярно не грабить
ну да, рынок вторичных инструментов растет, и с этим есть проблемы (тот же кризис 2008 г) - но проблемы как раз из-за того, что пузырь был на пустом месте - за ним не стояли некие награбленные (с этим термином пока так и не разобрались) деньги. А если без эмоций и риторики про грабеж, то, да, деривативы и прочая фигня в раздутом объеме выступают как дестабилизирующий фактор для штатовской экономики - но отнюдь не в той мере, чтобы был риск свалиться по уровню жизни ниже Китая.
Хотя, замечу, что и с деривативами вопрос не так уж прост www.novainfo.ru/pravovaya-kvalifikatsiya-derivativov/1/ 1 Правовая квалификация деривативов
Общеэкономические риски рынка деривативов проистекают из того, что крупнейшие участники рынка вследствие потерь по деривативам могут оказаться на грани финансового краха и даже увлечь за собой других участников. До сих пор не доказано, что деривативы привносят в экономику дополнительные риски, вызывая рост волатильности на рынке базисного актива и снижая эффективность государственной денежной политики
Термин спекуляция часто используют, когда считают, что тот или иной товар продается по несправедливой, сильно завышенной цене.
Вопрос не ставился кто и как часто использует этот термин. Я так понимаю, что в контексте дискуссии надо было различить спекуляцию от других аспектов торговли.
The administrator has disabled public write access.
ну да, рынок вторичных инструментов растет, и с этим есть проблемы (тот же кризис 2008 г) - но проблемы как раз из-за того, что пузырь был на пустом месте
The administrator has disabled public write access.
А если без эмоций и риторики про грабеж, то, да, деривативы и прочая фигня в раздутом объеме выступают как дестабилизирующий фактор для штатовской экономики - но отнюдь не в той мере, чтобы был риск свалиться по уровню жизни ниже Китая.
Вы можете сравнить объемы производства США и Китая в сопоставимых ценах? Это я к тому, что лучше для оценки глубины падения отбросить часть ВВП, которая учитывает услуги адвокатов, стриптизеров, маникюрш для собачек...
The administrator has disabled public write access.
В смысле? вообще-то выступления Хайдука в этой теме намного умнее Ваших
Крыс написал(а):
То есть, Вы не различаете игру на курсах валют от продажи мешка картофеля с собственного огорода?
из моих слов оный тезис никоим образом не следует, можно разве что в очередной раз отметить отстуствие логики в Ваших умозаключениях
Крыс написал(а):
Вопрос не ставился кто и как часто использует этот термин. Я так понимаю, что в контексте дискуссии надо было различить спекуляцию от других аспектов торговли.
Вопрос именно так и ставился: как Александр использует этот термин. Ибо спекуляция вообще очень широкое понятие, а уж с эмоциональной нагрузкой допускает разные толкования. Я про это выше написал.
Любой продовольственный магазин в городе Москве, городе Пекине или городе Вашингтоне занимается спекуляцией, ибо продает по цене большей, чем покупает - и в этом суть его деятельности.
Как деятельность продовольственного магазина вписывается в ваше опредление спекуляции как отчуждение и присвоение группой людей результатов труда другой группы людей, где множество элементов первой группы не совпадает с множеством элементов второй группы я даже спрашивать не буду
The administrator has disabled public write access.
Вопрос именно так и ставился: как Александр использует этот термин. Ибо спекуляция вообще очень широкое понятие, а уж с эмоциональной нагрузкой допускает разные толкования.
Эмоциональная нагрузка и пустословие - это как раз фишка Ваших сообщений, а не Александра. Вы же вместо своей формулировки или уточнения чужой несете всяку хрень. А уж про отсутствие причин у пузыря в США - это Вы совсем продемонстрировали полное непонимание.
Кстати, Хайдук тоже выступил против принципа причинности в физике. Это у Вас, видимо, общее.
The administrator has disabled public write access.
Иа, это Вы здесь кокетничаете непонятно с кем, наверное сами с собой, утверждая, что существует сокровенное значение слова спекуляция. Если все же его смысл Вам уловить не удалось, это Ваши проблемы.
По существу же хочу заметить, что преодоление кризиса 2008 свелось в США к вливанию в банки новых заимствований, то есть по сути весь мир (использующий доллары - попробуй только не использовать
) еще раз скинулся за спекуляции в ипотеке и т.д.
любимая Вами википедия написал(а):
Долги правительства США имеют высшую оценку кредитоспособности (ААА по классификации Standard Poors) уже нет, поскольку номинированы в собственной валюте - долларах США и по этой причине не имеют кредитного риска (Федеральная резервная система (ФРС) США обладает эксклюзивным правом на эмиссию долларов и всегда может формально рассчитаться с кредиторами по любому долгу, номинированному в собственной валюте).
Забавно, не правда ли?
Отредактировано Alexander (2011-05-29 14:19:44)
The administrator has disabled public write access.
Иа, это Вы здесь кокетничаете непонятно с кем, наверное сами с собой, утверждая, что существует сокровенное значение слова спекуляция
Ну раз вы считаете, что у этого слова значения нет, то зачем его используете? да еще требуете, чтобы я об этом догадался
Alexander написал(а):
По существу же хочу заметить, что преодоление кризиса 2008 свелось в США к вливанию в банки новых заимствований, то есть по сути весь мир (использующий доллары - попробуй только не использовать ) еще раз скинулся за спекуляции в ипотеке и т.д.
ну, достаточная вольная трактовка того, что произошло - в частности, почему заимствования надо называть грабежом
кстати и попробовать не использовать можно - никаких танков и ракет за это не будет
возвращаясь к сути: то, что американская экономика сейчас нездорова - спора нет. Но нездороье не означает предсмертного состояния, а только в этом случае она свалится до уровня, при котором средний американец будет жить хуже среднего китайца.
The administrator has disabled public write access.
мож и забавно, не знаю
а к чему это все? Весь мир покупает долговые обязательства США. Тот же Китай это делать никто не заставляет. Полагают, что им это выгодно. Но к нашей теме это оффтоп
The administrator has disabled public write access.
Ну раз вы считаете, что у этого слова значения нет, то зачем его используете?
А Вы не догадываетесь зачем?
У него есть нормальные, общепринятые значения. Все остальное - проблемы Вашего восприятия... Кстати, в связи с этим, мне интересен уровень Вашего экономического образования.
Отредактировано Alexander (2011-05-29 15:01:10)
The administrator has disabled public write access.
ну, достаточная вольная трактовка того, что произошло - в частности, почему заимствования надо называть грабежом
А я и называл это грабежом в очень мягкой форме
Настоящий грабеж - это то, что сейчас с Ливией происходит.
Иа написал(а):
возвращаясь к сути: то, что американская экономика сейчас нездорова - спора нет. Но нездороье не означает предсмертного состояния, а только в этом случае она свалится до уровня, при котором средний американец будет жить хуже среднего китайца.
Я вообще-то и не писал об этом. Я писал об исключительном положении американской экономики.
The administrator has disabled public write access.
А Вы не догадываетесь зачем? У него есть нормальные, общепринятые значения
Есть и я его привел. Могу еще раз - извините, что Вики, но мне кажется, что это достаточно нейтральный вопрос, чтобы ей не доверять
Вики написал(а):
Спекуляция - от лат. speculatio — выслеживание, высматривание.
В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.
По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной.
Alexander написал(а):
Все остальное - проблемы Вашего восприятия....
у меня-то как раз восприятие в соответствиии с общепринятым понятием.
В отличие от
Вики написал(а):
Кстати, в связи с этим, мне интересен уровень Вашего экономического образования.
В связи этим - с тем, что его использую общепринятые определения?
ну хорошо...
МГУ, кафедра экономической географии СССР/ РФ
потом 3 года в центре по социально-экономическому развитию малых городов России
потом 15 лет работа маркетологом
раз пошла такая пьянка, то не могу не задать аналогичный вопрос относительно Вас...
The administrator has disabled public write access.
Вы можете сравнить объемы производства США и Китая в сопоставимых ценах
Китайцеф в 5 (пять) раз бОльше пиндоссоф, не притворяйтесь, что не помните об этом. Народы воюют друг с другом испокон векоф, но я опять предлагаю Вам переметнуццо прозябать в Китае, раз столько их любите и хотите показать кузькину мать белым людям
Крыс написал(а):
пустословие - это как раз фишка Ваших сообщений
И Ваших, безусловно
Крыс написал(а):
Хайдук тоже выступил против принципа причинности в физике.
И опять выступлю: причина это неизменный, повторяющийся закон. Но зафтра закон может переметнуться как ни в чем не бывало. Ведь Вашему Всевышнему как самодуру не мешают ни башка, ни образование
Отредактировано Хайдук (2011-05-29 16:38:24)
The administrator has disabled public write access.
Настоящий грабеж - это то, что сейчас с Ливией происходит.
Какой грабеж? Не могут же качать нефть по заниженным ценам, как не качают её в Ираке. Почему китайцы не наложили вето, если они хотят качать? На таком топорном уровне мировые дела не происходят.
Alexander написал(а):
об исключительном положении американской экономики.
Она далека от краха все-таки, убивать себя от горя не стоит.
The administrator has disabled public write access.
