А сейчас в западных СМИ и руководстве НАТО натуральная паника. Забавно, что и Кремль почуял жаренное и начал потихоньку давать задний ход. Однако, уже тоже по уши в навозе. Никогда до этого великая страна так не шакалила перед империалистами. Ну, разве что чуток при Горбачеве и пока бухал Ельцин
Крыс, тут как-то все люди с высшим образованием, а не митинговые старушки. С подобного уровня риторикой - к ОК
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
19 Июль 2011 10:48 #182
Забавно, что и Кремль почуял жаренное и начал потихоньку давать задний ход. Однако, уже тоже по уши в навозе. Никогда до этого великая страна так не шакалила перед империалистами. Ну, разве что чуток при Горбачеве и пока бухал Ельцин.
А что такого плохого сделал Кремль?
Сказал, что Муаммар Каддафи больше не должен управлять страной? Но это правда, и Вы ее должны понимать.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
19 Июль 2011 10:53 #183
А кто врет, Каддафи или повстанцы, проверить нельзя, ибо на месте нет своих журналистов или независимых наблюдений.
Можно почитать предыдущие заявления об успехах поДвстанцев и безошибочно экстраполировать сию достоверность на последующие их заявления.
Кстати, если бы хоть два поДвстанца пробились бы в Брегу, то кадры этой выдающейся военной победы заполонили бы все западные СМИ. Мало того, Франция сразу бы признала Брегу и ее новое руководство как единственного и законного представителя всей Ливии. Даже если бы поДвстанцы там продержались целых сорок пять минут. Но ... этого не случилось.
Впрочем, иногда еще крутят кадры, как подвстанцы на джипах носятся по дорогам в окрестностях Бенгази и вот-вот вступят в бой.
Сразу вспоминается классег:
Рабочий тащит пулемет
СЕЙЧАС (!) он вступит в бой...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
19 Июль 2011 11:23 #185
мМожно почитать предыдущие заявления об успехах поДвстанцев и безошибочно экстраполировать сию достоверность на последующие их заявления.
со стороны подвстанцев никаких заявлений не было, ибо их в Ливии нет физически. Какие-то заявления повстанцев оказались пропагандой. Какие-то - неизвестно. Кто-то с этим спорит?
Крыс написал(а):
Кстати, если бы хоть два поДвстанца пробились бы в Брегу, то кадры этой выдающейся военной победы заполонили бы все западные СМИ
если бы там были журналисты, то мож оно и. А если нет, то как-то вряд ли
все это очень интересно,
но ладно, третий раз один и то же простой вопрос не буду задавать
ибо и в третий раз будет соскок.
скучно
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
19 Июль 2011 11:39 #189
Американцы могут сколько угодно говорить о том, что дни пребывания Каддафи у власти сочтены, что еще чуть-чуть, и оппозиция возьмет-таки власть в стране в свои руки и прочее – реальность говорит о другом. В т. ч. и о том, что сами США вынуждены считаться с позицией ливийского руководителя. Если бы Каддафи был полностью «отыгранной фигурой», американским дипломатам не понадобилось бы встречаться с его представителями. А такая встреча была, и сам факт ее проведения говорит о многом.
Как сообщается, данный «контакт» имел место быть в стране, ставшей одной из жертв новой волны «цветных революций» – Тунисе, и состоялся в минувшую субботу. Три высокопоставленных американских дипломата, в т. ч. заместитель госсекретаря Джеффри Фелтман, в течение нескольких часов вели переговоры с четырьмя представителями т. н. ближнего круга главы Джамахирии. Переговоры длились три часа, но стороны так и не смогли достичь компромисса, передает телеканал CNN. Впрочем, быстрого прогресса никто и не ждал: тут скорее важен сам факт.
Американские представители, естественно, всячески стараются принизить факт переговоров, заявляя, что это, дескать, было «одноразовое» мероприятие, сообщает РИА «Новости». Мол, посланцы Вашингтона в очередной раз «ясно и твердо» дали понять ливийским властям, что Каддафи должен уйти, и только в этом случае ситуация в государстве может быть стабилизирована. Непонятно только, зачем ради того, чтобы изречь данную банальность, нужно устраивать такие сложные переговоры: нужно ведь наладить контакт с противником, обговорить дату, место встречи, состав участников, вопросы безопасности… И все ради того, чтобы в очередной раз вымолвить уже осточертевшее «уйди, противный» в адрес ливийского лидера? Как-то уж очень сомнительно. Значит, скорее всего, обсуждались какие-то другие вопросы, о которых широкой публике предпочли не говорить. Скорее всего, потому, что ни до чего договориться не удалось.
По итогам тунисской встречи ливийская сторона сделала заявление, в котором назвала переговоры «первым шагом», добавив, что Ливия «приветствует дальнейшие шаги» в этом направлении. «Мы готовы пойти на диалог и поддерживаем любую инициативу по восстановлению мира, если они не будут решать судьбу Ливии за нас», – такое заявление сделал официальный представитель ливийского кабинета министров Муса Ибрагим. Он особо подчеркнул, что будущее страны должен определять исключительно ее народ, передает Reuters.
О том, что субботние переговоры были не особо успешными, свидетельствует и тот факт, что буквально на следующий день после их проведения ливийская оппозиция предприняла попытку захватить город Брегу, расположенный на востоке страны. Они даже успели похвалиться, что им удалось взять этот стратегически важный пункт (в Бреге находится один из крупнейших нефтеналивных портов Ливии, а также большой нефтехимический завод), но данные победные реляции, сделанные не то для того, чтобы отчитаться перед спонсорами, не то ради внесения элементов паники в ряды правительственных войск, были вскоре опровергнуты. «Защитить Брегу жизненно важно для ливийского народа. Мы превратим Брегу в ад. Мы не сдадим Брегу, даже если это приведет к гибели тысяч повстанцев и разрушению всего города», – заявил уже упоминавшийся представитель официальных властей Муса Ибрагим. По его словам, лояльные Каддафи войска в течение пяти дней успешно отбивают атаки повстанцев на этот город. За это время, заявил Муса Ибрагим, были убиты 500 повстанцев, притом, что потери правительственных войск составили всего 30 человек.
Тем временем мятежники, недавно заручившиеся поддержкой т. н. «контактной группы по Ливии», которая на минувшей неделе признала ПНС (орган власти противников Каддафи) единственной официальной властью в Ливии, продолжают свою пропагандистскую кампанию, в т. ч. с использованием и российских средств массовой информации. Глава сего образования Мустафа Абдель-Джалиль дал интервью телеканалу Russia Today, в котором выразил надежду, что Россия перестанет метаться между Триполи и Бенгази и станет-таки членом этой самой «контактной группы». Иными словами, окончательно сдаст Каддафи.
Более того, представитель ливийской «оппозиции» даже позволил себе выдвинуть Москве ультиматум, заявив, что в будущем (т. е. когда оппозиция свергнет Каддафи, в чем г-н Абдель-Джалиль не сомневается) Ливия будет выстраивать свои отношения с Россией и другими странами в зависимости от их нынешнего отношения к ливийской оппозиции. Так прямо и сказал: «Наши отношения с этими странами будут строиться, исходя из той степени политической и экономической поддержки, которую эти страны нам оказывали».
Напомним, что российские власти, в добровольно-принудительном порядке взвалившие на себя функцию «посредника» в урегулировании ливийского конфликта, все чаще делают весьма противоречивые заявления. Апофеозом стало вчерашнее выступление главы МИД РФ, который, с одной стороны, отверг возможность предоставления Каддафи политического убежища в случае его гипотетического свержения, а с другой – раскритиковал «контактную группу» за признание ПНС. В общем, классический стиль нашей дипломатии последних лет: «и нашим, и вашим». Что уж тут удивляться, что нам ливийская оппозиция ультиматумы выдвигает…
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
19 Июль 2011 12:03 #192
Если лидер страны нарушает международные законы, то воля народа отнюдь не является индульгенцией
Это может установить лишь суд, в компетенции которого...
А не СМИ или даже комитет начальников штабов НАТО или Госдеп.
Надеюсь РФ и Китай окрепнут и станут тоже назначать нарушителей международных законов, со всеми вытекающими ресурсами последствиями.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
19 Июль 2011 12:09 #197
Если Россия захочет повесить Саакашвили, вы поддержите это решение?
Нет, потому как это будет противозаконно, ибо в России запрещена смертная казнь
Если Россия будет требовать отставки и предания суду Саакашвили за что-то очень нехорошее и это требование поддержат десятки стран - поддержу
The administrator has disabled public write access.