Ключевое слово
16 | 10 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии - 4

Международная военная операция в Ливии - 4 08 Июль 2011 08:28 #121

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Может он, в духе самураев, сам подорвет себя, как шахид?
Мне кажется, что для ливийцев будет лучше, если он подорвет Саркози, как шайтана. Кстати, это будет четко следовать духу и букве резолюции ООН о защите ливийских мирных граждан любыми средствами.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 08 Июль 2011 11:53 #122

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
входить в историю убийцами главы независимого государства - слава весьма сомнительная.
Зачем так подобострастно, Крыс? 42 года у власти почти-что делегитимировали Муаммарыча в смысле зделали негодным и неподходящим для управления страной


PP написал(а):
могут и свои продать, когда увидят, что повстанцы побеждают. Полковнику не позавидуешь.
Ну да, это и есть одна из неназванных потуг ленивых бомбёжек НАТО

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 08 Июль 2011 17:01 #123

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
начнут конкурировать экономические модели и даже философии. Вот тогда не уверен, что Запад окажется конкурентным с теми же Китаем, Индией, Россией да и Японией. Идеология рулькоедства не может двигать цивилизацию.
Она Западом и не двигает, а индивидуальная свобода, которая неизбежно ограничена стадом, может к сожалению. Я не вижу чем Китай с Индией, Россией да и Японией могут побить идею индивидуальной свободы. Все, кто смогут, будут норовить обрести такую, что будет претить стаду и в конце концов оно выиграет, прихлопнув энтузиастов. Се ля ви

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 10 Июль 2011 08:34 #124

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/1930 ЛИВИЙСКИЕ ХРОНИКИ. 9 июля 2011 года.
Италия приняла свою «дорожную карту» выхода из войны НАТО против Ливии?

Премьер-министр Италии Берлускони заявил, что выступал против войны с Ливией с самого начала конфликта НАТО и Ливии. Италия отзывает свой авианосец «Гарибальди» от берегов Ливии! Следующим шагом ожидается прекращение участия итальянских самолетов в бомбежках Ливии и запрет на использования самолетами НАТО итальянских военных аэродромов.

Ночью 8 июля самолеты НАТО бомбили жилой квартал Альфурнаж ливийской столицы, где нет никаких военных объектов. Есть погибшие и раненые среди ливийских граждан.

Французское оружие в руках ливийской армии.

Ливийское телевидение показало, как было захвачено оружие, которое Франция сбрасывала мятежникам в горах Нафуса (запад Ливии). На днях ливийская армия захватила в плен нескольких мятежников в окрестностях Налута, которые передавали координаты GPS расположения ливийских частей французской разведке для бомбардировок НАТО. Они сообщили, что в ближайшие дни французы должны сбросить им оружие и боеприпасы. Ливийская армия приняла соответствующие меры, и парашюты с оружием и амуницией с французских самолетов попали в руки ливийцев.

Китайский дракон показывает когти.

Представитель Китая потребовал от главарей бенгазийских мятежников немедленного прекращения огня и начала мирных переговоров. Со своей стороны, мятежники дали понять, что они согласны на переговоры без каких-либо условий, но руководство НАТО против мирных переговров с Триполи и требует продолжения военных действий.

Обозреватели отмечают, что Китай обеспокоен войной НАТО против Ливии, которая привела к дестабилизацией всего региона, что идет вразрез с китайскими стратегическими интересами. У Китая достаточно силы и влияния, чтобы образумить Францию и Англию. Отметим, что половина бездействующих сегодня предприятий с иностранным участием в Ливии – китайские.

Египет закрывает свою границу для мятежников.

Мятежники начали нападать на египетских пограничников, которые пресекают поставки оружия и контрабанду в Бенгази. Сообщается о боях мятежников с египетской армией и о потерях, которые понесли египтяне. Египет ввел строгой контроль на своей границе с Ливией. Ее разрешено пересекать только по специальным разрешениям и тщательной проверки личности.

Турецкие паспорта переданы главарям мятежников

В ходе секретных переговоров бенгазийские главари мятежники получили заверения турецких властей, что в случае их «отъезда» из Бенгази они могут укрыться на территории Турции. Им оформлены турецкие паспорта. Турция заморозила 1 млрд долларов ливийских резервов Ливийского центрального банка, которые находятся на хранение в турецких банках, сообщает турецкая пресса. Обозреватели отмечают, что финансирование Турцией антиливийского мятежа идет именно из этих средств.
Last Edit: 29 Март 2017 07:24 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 10 Июль 2011 10:24 #125

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7492
  • Thank you received: 43
  • Karma: 9
Интересные новости!

Вот бы еще правдивые.

Отредактировано marignon (2011-07-10 14:25:37)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 10 Июль 2011 13:10 #126

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Интересные новости!

Вот бы еще правдивые.
Берлускони недавно заявил, что не хотел воевать в Ливии.
Французское оружие, которое скоммуниздили каддафийцы показывали по ТВ и есть на ютубе.
Китайцы явно не довольны, что их инвестиции закапывают в песок.
Вроде, правдоподобно...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 10 Июль 2011 14:10 #127

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
Китай обеспокоен войной НАТО против Ливии, которая привела к дестабилизацией всего региона, что идет вразрез с китайскими стратегическими интересами. У Китая достаточно силы и влияния, чтобы образумить Францию и Англию. Отметим, что половина бездействующих сегодня предприятий с иностранным участием в Ливии – китайские.
Пожалуй. Китайцы хотят высасывать ресурсы где как смогут, ибо может не хватить, даже если остальных не было.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 10 Июль 2011 15:31 #128

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
О-очень большой вопрос хватает ли у Китая силы и влияния, чтобы образумить Англию и Францию, еще больший вопрос - почему за все время лиивйской операции Китай этими силой и влиянием не воспользовался. Да и вообще как-то за Китаем не замечено подобного поведения
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 10 Июль 2011 15:44 #129

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93610
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
Иа написал(а):
Да и вообще как-то за Китаем не замечено подобного поведения
Ну вот как Вьетнам им навесил, так и не замечено
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 10 Июль 2011 15:45 #130

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Когда, что навесил?
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 10 Июль 2011 16:00 #131

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
пожалуй, единственное место, где Китай мог бы проявить свое влияние - это Совбез. Но есть очень сильное подозрение, что для Китая проблемы в Ливии не стоят того, чтобы идти на конфронтацию с Западом.
Ни к чем не обязывающие заявления, конечно, будут, но вот что-то серьезное - очень вряд ли
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 10 Июль 2011 16:00 #132

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93610
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
Хайдук написал(а):
Когда, что навесил?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82...E%D0%B9%D0%BD%D0%B0_
Китайско-вьетнамская война (1979) — вооружённый конфликт между Вьетнамом и Китаем, произошедший в феврале—марте 1979 года. Иногда называется первой в истории войной между социалистическими государствами[2].
Каждому - своё.
Last Edit: 29 Март 2017 07:25 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 10 Июль 2011 16:06 #133

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Vladimirovich написал(а):
Ну вот как Вьетнам им навесил, так и не замечено
Скорее это не от страха, что опять навесят, а от мудрости. Пассивная внешняя полиитка позволяет экономить средства и ни с кем особо не ссориться
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 10 Июль 2011 16:20 #134

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93610
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
Иа написал(а):
Скорее это не от страха, что опять навесят, а от мудрости. Пассивная внешняя полиитка позволяет экономить средства и ни с кем особо не ссориться
Будут массой давить

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 11 Июль 2011 05:02 #135

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93610
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
www.newsru.com/world/11jul2011/sama.html
Франция сама создала движение оппозиции в Ливии и снабжает его оружием и деньгами. С таким заявлением в интервью алжирским СМИ выступил сын лидера ливийской революции Сейф аль-Ислам.

Президент Франции Николя Саркози четко и ясно объяснил нашему посланнику, что Франция сама создала этот совет повстанцев, - подчеркнул сын лидера Джамахирии. - И что без поддержки Франции, ее денег и оружия этот совет никогда бы не появился.
По словам аль-Ислама, администрация Муаммара Каддафи в настоящее время ведет переговоры с правительством Франции. Дело в том, что в настоящее время мы ведем переговоры с Францией, - заявил Сейф аль-Ислам. - С повстанцами же мы никаких контактов не имеем.

Официальный Париж на данный момент никак не прокомментировал это заявление сына Муаммара Каддафи - Сейф аль-Ислама, которого многие называют правой рукой и потенциальным преемником лидера ливийской революции, передает ИТАР-ТАСС.
Каждому - своё.
Last Edit: 29 Март 2017 07:25 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 11 Июль 2011 07:03 #136

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Президент Франции Николя Саркози четко и ясно объяснил нашему посланнику, что Франция сама создала этот совет повстанцев, - подчеркнул сын лидера Джамахирии. - И что без поддержки Франции, ее денег и оружия этот совет никогда бы не появился.
США тоже когда-то стояли у истоков создания Аль-Каиды...
История учит лишь тому, что она ничему не учит.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 11 Июль 2011 07:22 #137

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7492
  • Thank you received: 43
  • Karma: 9
Становится понятно, почему Крыс - с пеной у рта - за Каддафи.

Любопытно, что в эти же дни ливийская делегация побывала в еще одном иностранном государстве – Израиле. По данным местных телекомпаний, в Тель-Авиве представители Каддафи встретились с бывшим министром иностранных дел Израиля и лидером партии Кадима Ципи Ливни и передали ей личное послание от полковника.

Кроме того, ливийцы передали Ливни некие «разведданные в электронной форме» и попросили ее «помочь изменить имидж Ливии и имидж полковника Каддафи в глазах израильской общественности».
Цыпа сказала Надо! - Крыс отвечает Есть!

Отредактировано marignon (2011-07-11 11:27:03)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 11 Июль 2011 07:40 #138

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Становится понятно, почему Крыс - с пеной у рта - за Каддафи.
Нет, не потому.
Мне очень жаль ливийцев, которые прекрасно жили в прекрасной стране и которые больше никогда уже хорошо жить не будут, благодаря вмешательству цивилизаторов. Кроме того, жаль ливийцев, которых массово убивают, чтобы добиться смены политической власти в стране.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 11 Июль 2011 07:42 #139

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Цыпа сказала Надо! - Крыс отвечает Есть!
Вы, видимо, все спутали.
Это Крыс сначала сказал: Надо, Цыпа, надо!
А уж потом прореагировала сама Цыпа. В этом легко убедиться, сравнив хронологию высказываний по поводу войны.
Кстати, на этой ветке многие идеи по ливийской войне таки были озвучены ВПЕРВЫЕ.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 11 Июль 2011 07:50 #140

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.rbc.ua/rus/newsline/show/alzhir-i-tu...vanii-10072011085600 Алжир и Тунис высказались за политический диалог в урегулировании кризиса в Ливии
Министр иностранных дел Алжира Мурад Меделси и его тунисский коллега Мулди Кефи в субботу в Алжире отметили, что политический диалог является единственным путем к урегулированию нынешнего кризиса в Ливии, сообщает Синьхуа. На совместном брифинге главы МИД двух североафриканских стран подчеркнули важность политического диалога между ливийскими сторонами для урегулирования кризиса, призвав поддерживать все предложения и усилия, направленные на урегулирование ливийского кризиса мирным путем, в частности выдвинутый Африканским союзом план дорожная карта. Они выразили возражение против разрешения данного конфликта военной силой.
Напомним, Кефи в субботу прибыл в Алжир с трехдневным рабочим визитом.
Last Edit: 29 Март 2017 07:26 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 11 Июль 2011 07:54 #141

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/1950 Правительство Ливии решило выдать денежное пособие семьям погибших в результате авиаударов НАТО
Высший народный комитет /правительство/ Ливии 9 июля решил выдать денежное пособие по 20 тыс динаров /1 доллар США равняется примерно 1,24 ливийского динара/ семьям погибших в результате авиаударов НАТО и других военных операций.

Как сообщило Ливийское информационное агентство, правительство Ливии также выплатит по 15 тыс динаров тем, кто стал инвалидом по причине ранения во время авиаударов, при этом обычным раненным планируется выдать по 10 тыс динаров. Кроме того, если погибший при жизни не получал от министерства финансов или других правительственных органов зарплаты или пособия, его семья может рассчитывать получить от правительства ежемесячное пособие на уровне минимальной зарплаты -- около 450 динаров.

Согласно статистическим данным ливийских властей, в течение более чем трех месяцев, прошедших с начала военной операции НАТО в этой стране, в результате авианалетов здесь погибли свыше 800 человек и не менее 4700 -- получили ранения.
Ну вот, потихоньку формулируется сумма иска к странам коалиции агрессоров.
Last Edit: 29 Март 2017 07:26 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 11 Июль 2011 08:10 #142

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7492
  • Thank you received: 43
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Нет, не потому.
Крыс написал(а):
Вы, видимо, все спутали.
Уважаемый Крыс, Вам не за чем оправдываться.

Мои шутки вполне безобидны.



Вообще, надо бы как-нибудь теоретически обосновать ПОЧЕМУ революционная демократизация в большинстве случаев сопровождается обвальным падением уровня жизни и многократным усилением (а не уменьшением как можно бы подумать) социального расслоения.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 11 Июль 2011 08:30 #143

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Уважаемый Крыс, Вам не за чем оправдываться.

Мои шутки вполне безобидны.
Блин, а я запалился, опубликовав свои указания Цыпе...
Теперь перед ней неудобно будет.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 11 Июль 2011 08:41 #144

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Вообще, надо бы как-нибудь теоретически обосновать ПОЧЕМУ революционная демократизация в большинстве случаев сопровождается обвальным падением уровня жизни и многократным усилением (а не уменьшением как можно бы подумать) социального расслоения.
Частично две модели государств, где политическая власть над капиталом и где капитал над политической властью, я уже рассматривал. Второе нам выдают как демократию. Но во втором случае более сильный капитал запада начинает эксплуатировать более слабый капитал т.н. демократических стран, ибо рыночные (почти бандитские) отношения обрекают слабый капитал становиться частью сильного. Навязать же подобное стране, где политики над капиталом весьма затруднительно, ибо просто так государство свою власть международным корпорациям не отдаст.
Забавна еще одна тенденция: когда Китай стал обладателем огромных золото-валютных запасов свободная рыночная экономика в международном масштабе для него закончилась. Китаю не стали продавать акции компаний, которые вдруг из рыночных и свободных стали непродаваемыми в интересах национальной безопасности США и Европы. Я тоже уже это отмечал, когда при цене 14 ядров американскую компанию не продали Китаю за 18 ярдов. Так вот, демократия хороша, когда ты самый сильный и самый богатый. Как только ситуация меняется, куда только и деваются демократические идеалы и свободный рынок.

В общем, демократия на экспорт - это всего лишь способ экономически эксплуатировать более слабые страны.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 11 Июль 2011 08:53 #145

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/1952 Ливия. На Западном фронте есть перемены
....Однако с утра на Ленте.Ру прошла информация, которая может стать свидетельством будущего разворота всей ситуации.

Точнее, две информации. Вчерашняя и сегодняшняя. Вчерашняя - сугубая тактика боевых действий. О том, что правительственные войска начали некое контрнаступление на амазигов Западных гор, которые вели боевые действия вроде бы как неподалёку от Триполи.

Близко ли, далёко ли берберы добрались до Триполи, на самом деле неизвестно. Каждое сообщение об успехах сообщало об их совершенно разной дислокации - СМИ соревновались, кто ближе расположит мятежников к Триполи. Однако было очевидно, что берберы действительно вышли из предгорий на равнинные участки.

Так вот - я очень сильно подозреваю, что умница Каддафи и его очень грамотные военные командиры совершенно сознательно вытащили берберов из гор, отступая под натиском. Боевая выучка амазигов настолько слаба, что все без исключения СМИ в той или иной форме об этом упоминали сквозь умильные вопли об их победах - ...По данным BBC News, повстанцы, не являющиеся профессиональными солдатами, несут большие потери. Однако один из участников боев, 22-летний Абу Бейкер, сказал журналистам, что потери не влияют на их решимость... Это фраза из этого же сообщения Ленты.Ру.

Дело вот в чём. Сейчас в Ливии, а в особенности пустынных районах, стоит нормальная для тех мест дикая жара. Июль, однако. Даже местные не очень-то рискуют заниматься какими-то делами без нужды. Воевать в таких условиях - совсем швах. И дело даже не в людях - люди как раз выдержат. Дело в технике. Техника - даже обычные автоматы - просто не выдерживает такую жару. Кто видел снимки или видео с мятежниками, тот вспомнит, что передвигались они на таком мусорном хламе, что просто ой. А условия эксплуатации хлама подразумевают, что требуется особое обслуживание и особое исполнение техники. Хорошо Камаз-Мастеру - пока Фирдаус Кабиров рвётся к победе, сзади шкандыбает техничка, и ночью механики будут приводить в порядок рекордный автомобиль. Очень сомнительно, что повстанческая техника имеет тропическое исполнение и еще более фантастично, что ночью на бивуак прилетает волшебник на голубом вертолёте техподдержки.

В общем, столь зверская эксплуатация надёжнее любых Градов выводит из строя всё, что движется не на двух ногах.

И поэтому логика военных Каддафи совершенно справедлива - чем ловить бандитов по горным укрывищам, дешевле вытащить их в самую жару на равнину и лишить средств передвижения. Так что вчерашнее контрнаступление правительственных войск, скорее всего свидетельствует именно о том, что основная масса техники берберов надёжно встала и теперь ребят пора брать к ногтю.

А теперь, собственно, о втором сообщении. Об интервью алжирской Эль Хабар Сеифа аль-Ислама. Он сообщил, что правительство ведет переговоры с администрацией Франции. А вот это уже весьма интересно и знаково. И логично - разговаривать есть смысл не с шестерками, а их хозяевами. Значит, хозяева уже вынуждены снисходить до таких разговоров, так как шестеркам веры нет. Кроме того, ссылаясь на Рейтер, передаётся о весьма раздраженном окрике министра обороны Франции Жерара Лонге в адрес мятежников Бенгази, что пора начинать переговоры с правительством - причем ...дожидаться поражения ливийского лидера для этого не обязательно...

На самом деле эта фраза говорит о многом. Франция уже не верит в то, что ситуация коренным образом изменится. Единственное, что сейчас возможно - успеть зафиксировать то положение, которое существует. Это положение, на самом деле, пока довольно устойчиво - война попала в некую очень глубокую потенциальную яму и не может сдвинуться ни в какую сторону. Проблема, видимо, в том, что Франция уже не в состоянии поддерживать это равновесие. А то, что произойдет, когда она перестанет оказывать прямую поддержку Бенгази, отлично демонстрирует ситуация на Западе - даже в самых неблагоприятных условиях правительственные войска делают с мятежниками что хотят. Ливийская армия готовилась воевать в пустыне - и она в ней и воюет. Да так, что профессиональные военные и политики отчётливо понимают - шансов на её поле нет ни у кого.

Видимо, окрики из Парижа теперь будут раздаваться всё громче, мятежников будут поддавливать, угрожать им, встряхивать - и индикатором перелома обстановки станут обратные побеги - теперь уже из Бенгази в Триполи. Понятно, что самые одиозные вожди мятежа шансов на повторное предательство не имеют, но публика пожиже рангом вряд ли будет долго колебаться, когда запахнет жареным.

Так что есть смысл следить за сообщениями о перебежчиках с востока. Таковые должны появиться уже скоро. Ну как скоро - не прямо завтра, конечно, но затягивать им тоже не с руки.
То, что Франция начала отдавать себе отчет в бесперспективности ее военной компании уже здесь отметили. Кстати, это сразу поняли немцы, а Штаты лишь втягивали Европу в губительную для них авантюру. Это тоже уже давно известный медицинский факт.
Что касается тактики ведения боевых действий лоялистами, то ранее уже предлагалось снять осаду с Мисураты, чтобы не подставляться под авиацию НАТО, а делать мгновенные набеги на город, чтобы там несли круглосуточное боевое дежурство, изматывая ресурсы поДвстанцев и не давая им закрепиться там окончательно, наладив контакты с коалицией через порты.
Именно подобные идеи, видимо, реализовали лоялисты и в предгорных районах. Благо командование НАТО требует от берберов победных шествий в сторону Триполи, превращая их в законные мишени для войск Каддафи.
Last Edit: 29 Март 2017 07:26 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 11 Июль 2011 16:53 #146

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
Франция начала отдавать себе отчет в бесперспективности ее военной компании уже здесь отметили. Кстати, это сразу поняли немцы, а Штаты лишь втягивали Европу в губительную для них авантюру. Это тоже уже давно известный медицинский факт.
Штаты и Англия тоже вляпались в кампанию мама не горюй


Крыс написал(а):
демократия хороша, когда ты самый сильный и самый богатый. Как только ситуация меняется, куда только и деваются демократические идеалы и свободный рынок. В общем, демократия на экспорт - это всего лишь способ экономически эксплуатировать более слабые страны.
Мимо, не колышет
. Демократия внутри никак не мешает постоять за национальные интересы вовне, никто не привязал кандалами к свободному международному рынку


Крыс написал(а):
Мне очень жаль ливийцев, которые прекрасно жили в прекрасной стране и которые больше никогда уже хорошо жить не будут, благодаря вмешательству цивилизаторов. Кроме того, жаль ливийцев, которых массово убивают, чтобы добиться смены политической власти в стране.
Вы продолжаете плакать над чужой могилой, Крыс, Ваша (могила) может и рядом, но все-таки не та
. Видимо, не все ливийцы были довольны прекрасной жызнью в прекрасной старне, может спи***вали централизованно у них 70% нефти, может что-то другое претило. А ливийцев массово убивают те же ливийцы, заведённые злобой друг к другу. К сожалению и как знаем, спасение утопающих дело рук их самих, Аллах поможет, но в сарай не загонит, надо как-то самим остерегаться резать друг друга

Президент Франции Николя Саркози четко и ясно объяснил нашему посланнику, что Франция сама создала этот совет повстанцев, - подчеркнул сын лидера Джамахирии. - И что без поддержки Франции, ее денег и оружия этот совет никогда бы не появился.
Должно достал Муаммарыч Сарко и Запад в целом

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 12 Июль 2011 08:07 #147

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/1967 НАТОвский пшик
Ливийская кампания для французского президента Николя Саркози кончается плачевным Ватерлоо. Похоже, именно Парижу придется расхлебывать последствия неосмотрительной военной операции. Обстановка нервная: сын и правая рука Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам безжалостно компрометирует французов, рассказывая о тайных прямых переговорах Парижа и Триполи, США недовольны, повстанцы выкобениваются, а тут еще собственные депутаты собираются допросить правительство и узнать, зачем вообще Франция ввязалась в эту заварушку.


Ну что ж, есть время разбрасывать шапки, горделиво обещая закидать ими противника, и есть время смущенно подбирать их и уходить восвояси. И если кто-то может сделать это без потерь для собственного достоинства, то зачинщики неудавшейся драки становятся всеобщим посмешищем. Президенту Франции Николя Саркози предстоит почувствовать это на своей шкуре в полной мере. А выборы-то все ближе, а колокол-то звонит все отчетливее, и уже явно не по Каддафи.

Несколько дней назад домой, к мамочке публично запросился Сильвио Берлускони. Вдруг выяснилось, что итальянский премьер всегда был против военного вмешательства в ливийские проблемы. Я был против этого, и все это знают, мои руки были связаны парламентским решением, - заявил дважды продавший Каддафи Сильвио, и тут же свалил всю вину на Францию и Великобританию. Лондон молчит, и отдуваться, видимо, Парижу.


Именно Елисейский дворец самым первым признал Переходный Совет единственно легитимным ливийским правительством. Именно Париж с самого начала кампании рвался воевать больше всех иголосил о том, что режим диктатора Каддафи вот-вот падет. Франция сбросила первые бомбы на Ливию, Франция всячески поддерживала мятежников - даже когда совершенно очевидно стало, что с ребелами каши не сваришь. А недавно Николя Саркози пообещал, что к 14 июля зашедшая в тупик ситуация в корне изменится.


И что? А ничего. Один сплошной конфуз. Широко разрекламированный бросок повстанцев на Триполи, намеченный на прошлую пятницу, обернулся постыдным пшиком, потому что воевать ребелы не умеют, и войска Каддафи без особых трудностей удержали позиции.

Главной военной победой повстанцев стал триумфальный захват на четыре дня небольшой деревеньки Аль-Кавалиш, из которой они выгнали местных жителей и хозяйничали там до тех пор, пока их оттуда не попросили подошедшие солдаты Каддафи. После чего героические ребелы драпали из деревеньки сломя голову, уже и не мечтая о Триполи.


Судя по всему, терпение западных хозяев лопнуло, и осрамившиеся повстанцы окончательно перестали котироваться в европейских кулуарах. Французский министр обороны Жерар Лонге сказал неприятные для ребелов слова, что пора бы садиться за стол переговоров, не дожидаясь, пока Каддафи уйдет из власти. Мы остановили руку, которая готовилась нанести удар. Теперь следовало бы сесть вокруг стола, - сказал министр, сильно приукрасив роль Франции в частности и НАТО в целом. - Бомбардировки остановятся, как только ливийцы начнут переговоры, как только военные обеих сторон вернутся в свои казармы. Их необходимо усадить за стол переговоров. И это докажет, что нет никакой необходимости в силовом решении, - заявил Лонге в конце четвертого месяца силового решения.


Иными словами, все надежды повстанцев на то, что Альянс в конце концов выбомбит Каддафи из Триполи, а они войдут в столицу победным маршем, лопнули, как мыльный пузырь. Они пока по инерции продолжают требовать ухода полковника из власти до начала переговоров, но теперь у Запада это вызывает только раздражение.

Французские требования к ливийскому лидеру уже сведены до смехотворного минимума. Его не просят покинуть страну, сдаться суду или подставиться под натовскую бомбу. Лонге предложил полковнику чуть ли не переехать из одной комнаты в другую. Каддафи мог бы переместиться в другое крыло своего дворца, получить другой титул, - заявил Лонге. Ну да, не мог же он честно взмолиться: выпустите нас из Ливии, мы больше не будем.


Пытается сохранить французское лицо и тот, кому это положено по протоколу - министр иностранных дел Франции Ален Жюппе. Он вторит Лонге: пусть Каддафи остается, пусть уезжает, лишь бы поскорее. Да хоть в Ливии пусть остается, как частное лицо, хоть уезжает куда угодно, с любыми гарантиями. У меня нет ответа. Пусть об этом думает Африканский союз, - с досадой заявил Жюппе.


В то же время министр пытается продемонстрировать девичью наивность, что выглядит очень нелепо. Мы помогли (повстанцам - прим.ред.) - но не только мы, а британцы тоже, - помогли только со средствами связи и управления. А оружие мы посылаем только гражданским лицам, для самозащиты. И я хочу подчеркнуть: НАТО выбирает цели очень бережно, стараясь избегать жертв, а вот Каддафи стреляет по Мисурате, не выбирая цели.


Детская отмазка а он еще хуже! в равной степени присуща и мятежникам, которые зверски ведут себя с пленными, и войскам НАТО. Ну подумаешь, мы разбомбили мечети, университет, школы и убили кучу гражданских лиц - ведь полковник еще хуже. И неясно, какая принципиальная разница между оружием для самозащиты и оружием, из которого палят по врагам, и почему одно подпадает под эмбарго, а другое - нет.

Но министрам размять язык не помешает. Завтра им придется отчитываться о ливийской кампании в парламенте, а тамошние депутаты, как и большинство французов, очень недовольны дорогой и бестолковой африканской войной. А им предстоит голосовать: продолжать несение демократии или бесславно сворачивать операцию.


Сын ливийского лидера Саиф аль-Ислам и вовсе поделился с миром интересной информацией: оказывается, Париж уже ведет прямые переговоры с Триполи через головы мятежников. Бедных ребелов на Западе, судя по приводимым Саиф аль-Исламом цитатам, откровенно не считают за людей.


Франция сажает Каддафи за стол. 1873.jpegВ действительности мы ведем переговоры с Францией, а не с повстанцами. Наш эмиссар при Николя Саркози указал, что французский президент четко заявил: Мы создали совет (повстанческое правительство в Бенгази - прим.ред.), и без нашей поддержки, наших денег и нашего оружия он никогда бы не существовал, - без малейшей жалости к Франции рассказал Саиф аль-Ислам. И привел слова Парижа: Как только мы достигнем согласия с вами, мы обяжем совет прекратить огонь.

МИФ Франции, естественно, встрепенулся - тут же посыпались опровержения. Франция выступает за политическое решение кризиса в Ливии, о чем она постоянно заявляет. Прямых переговоров между Францией и режимом Каддафи нет, но мы передаем им сообщения через Национальный переходный совет и наших союзников, - заявили дипломаты. Что ж, свести НПС к роли почтовых голубей - тоже неплохо.

Позиция Франции очень напрягла США, которые как-то между делом полностью свели на нет свое деятельное участие в ливийской операции, зато морально всецело поддерживают повстанцев и европейских союзников по НАТО. Из своего прекрасного заокеанского далека Госдеп погрозил Парижу пальцем: какие-таки переговоры с диктатором? Никаких переговоров, пока Каддафи не уйдет, ибо такова воля ливийского народа. Госдеп знает, он сам ее сочинил.


То, как будут осуществлен переход власти, зависит от самих ливийцев. Однако мы остаемся убежденными в том, что Каддафи не может оставаться у власти, - говорится в заявлении Госдепартамента США. Вот непонятно: то ли у них у всех там ливийские паспорта, то ли американцы считают Ливию своим новым штатом.

Наши усилия займут время, но давайте не будем заблуждаться - политическое, военное и экономическое давление на Каддафи продолжит расти, - заверили в Госдепе. Но разъяснений, чем еще можно надавить на человека, у которого в стране развязали гражданскую войну и убили бомбами сына и трех внуков, Госдеп не дал. И о собственных усилиях в этой области не рассказал ничего. Вероятно, предполагается, что фантазировать на эту тему должны европейские союзники по Альянсу. Которые уже не чают, как бы скорее сбежать из Ливии.
Last Edit: 29 Март 2017 07:26 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 12 Июль 2011 08:19 #148

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/1968 Провалившийся блиц-криг
Западный мир, как выясняется, лихорадит уже не на шутку. И теперь наряду с Вашингтоном, который охвачен паникой в связи с надвигающимся дефолтом, тревожные дни наступили и для Парижа, который вознамерился сшить себе китель вершителя мировых судеб по американским лекалам.

Ливийская дилемма грозит вот-вот прижать к стене Николя Саркози, который еще не так давно выглядел невозмутимым и уверенным, санкционируя военную операцию НАТО в Магрибе. Массированное и уверенное начало оказалось обманчивым. Министр обороны страны, которая ежегодно 14 июля помпезно отмечает День взятия Бастилии на Елисейских полях с демонстрацией военной мощи, уже признал бесперспективность военной операции НАТО в Ливии. Жерар Лонге заявил о необходимости противоборствующих сторон начать прямые переговоры для поиска политического решения. И это обстоятельство фактически становится подтверждением провала французского сценария, который был выработан еще в середине прошлого года. Именно Франция стала инициатором западного вмешательства в ливийский конфликт и первой, кто нанес воздушные удары по военным объектам североафриканской страны.

Но ход процесса теперь еще и проливает ясный свет на невидимые обстоятельства кризиса. Становится очевидным, что конфликт в Джамахирии был искусственно спровоцирован, чтобы поставить Ливию в один ряд с нестабильными образованиями арабского мира и в общем потоке революций пустить под откос политического долгожителя - Муамара Каддафи. Но нынешний разворот событий еще и показывает, что лидер Джамахирии может вообще снять с повестки дня вопрос о своем уходе. И если это произойдет, Триполи нанесет очень ощутимый удар не только по Парижу, но и по всей западной коалиции, имидж которой изрядно подмочился после всех громких и широкомасштабных авантюр, предпринятых на Востоке. И тут прослеживается полное единомыслие между Вашингтоном, Парижем и Лондоном, которые, по существу, объявили войну своим идеологическим противникам. Примечательно, что в роли последних выступили страны, которые смогли продемонстрировать высокую степень сопротивляемости плану так называемой либерализации третьего мира. Ливия в данном проекте представляла собой неприступную крепость, как минимум, по двум причинам. Во-первых, она с порога отвергала навязываемые ей извне программы общественной интеграции. И, во-вторых, позволяла себе непоколебимость перед лицом настойчивых требований о необходимости допуска в энергетический сектор страны западных компаний.

Было ясно, что на Западе активно прорабатывались различные планы для расшатывания устоев ливийской формы народовластия.

И по истечении сорока лет нервы западников не выдержали, и они с систем холодного воздействия переключились к механизмам горячего напора. И вот теперь, когда стала очевидна ее бесперспективность, Париж вынужден дать задний ход.

Франция времен Саркози стала своеобразным подрядчиком Вашингтона в решении глобальных задач геополитики. И если есть основания говорить о провале предпринятой инициативы, где застрельщиком оказался Париж, то рикошет от контрудара бьет и по другим фигурантам программы, которые вознамерились по-своему отформатировать панораму огромного пространства, где сосредоточены стратегические интересы западного мира. Детали большого плана, который дает ныне шумный сбой, уже подрывают основы политической платформы президента Саркози и его партнеров по западной коалиции.

По всему видно, что в глобальном плане переустройства восточного мира Ливии уделялась одна из главенствующих ролей. Прежде чем начать массированное наступление на Джамахирию, там была проведена широкомасштабная предварительная работа по промыванию мозгов молодежи и недовольных, хотя политических противников режима в стране было не так уж и много. Задача как раз и состояла в том, чтобы форсированными темпами взрастить пятую колонну западных сил.

Для этого политтехнологи тщательно проработали и осуществили программу сто тысяч компьютеров. Она подразумевала ввоз в страну дешевой портативной электронной техники, стоимость которой не превышала и ста американских долларов, чтобы привить молодым людям навыки использования компьютерной техникой. В конечной же ее стадии нужно было приобщить юношей и подростков, студентов к практике вхождения в социальные сети. Авторов проекта абсолютно не беспокоило то обстоятельство, что бедуинский образ жизни многих ливийцев станет препятствием на пути привлечения молодых людей в мир твиттера и фейсбука.

Поток персональной техники все же хлынул в страну. Агенты западного влияния не теряли времени и неустанно работали с воссоздаваемой сетью, обещая ливийцам всевозможные преференции от цивильного общения со сверстниками из других арабских и даже неарабских стран.

Параллельно в Ливию потекли деньги правящего клана Саудовской Аравии, что называется, в живом виде. Речь идет о наемниках, прошедших специальную подготовку в других странах, которым было поручено найти пристанище и обосноваться в провинции Киренаика. Она завоевала репутацию мятежной, потому даже в случае спокойствия нужно было спровоцировать дестабилизацию. Наемники, по свидетельству западных источников, очень активно раздавали местным жителям оружие и боевые припасы с тем, чтобы в нужный час поднять мятеж против правительства. Наряду с техникой в провинцию была завезена большая партия флагов и символов свергнутого более сорока лет назад короля Идриса из династии Сенусси.

Наследник правящего дома - Мухаммед - нашел пристанище в Саудовской Аравии, и теперь саудиты с участием верхов нефтяных монархий Персидского залива всеми силами пытаются вытеснить Муамара Каддафи из власти, чтобы восстановить так называемое объединенное королевство Ливии и затем благополучно затащить его в Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива. Начальная часть плана, которая подразумевала дестабилизацию положения в Киренаике, сработала. Пришельцам удалось вывести людей на улицы, спровоцировать беспорядки, развязать бойню против сил правопорядка. М.Каддафи непрестанно утверждал, что волнения в Киренаике стали следствием деструктивных действий агентов Аль-Каиды. Но к его сигналам никто не придавал значения. В момент дебюта поэтапной экспансии первые лица Объединенного командования вооруженных сил США в зоне Африки подтвердили, что в так называемой мятежной провинции все было спокойно. Но и этим аргументам никто не внял, поскольку дело уже было начато, военные корабли и самолеты НАТО и Франции били по мишеням в городах и населенных пунктах Ливии, ссылаясь на положения резолюции ООН, которую, кстати, тоже переиначили на свой лад.

Вот так вкратце и выглядел план превращения достаточно спокойной и сытой Ливии в кошмарную страну, в которой, дескать, клан Каддафи создал невыносимые условия для жизни и развития людей. И после того, как военное вмешательство стало давать обратный эффект, мир узнал о том, что господин Саркози получал большие вознаграждения от Триполи и для своей избирательной кампании, и для выполнения деликатных программ. И как только сын лидера Джамахирии - Сейф аль-Ислам - громогласно обвинил президента Франции в двурушничестве и лжи, обозвав его клоуном, Париж не на шутку разозлился, усилив строптивость в наращивании военной кампании. Однако его призывы расширить круг участников военной операции за счет Испании, Германии, Голландии и Польши эффекта не возымели. Не исключено, что последние были в курсе мельчайших деталей ливийской авантюры Н.Саркози и потому предпочли ограничиться вербальной поддержкой усилий, направленных на ликвидацию М.Каддафи.

Но теперь, судя по всему, наступает переломный момент в процессе. С каждым днем растет недовольство французского общества по поводу затянувшейся операции.
Last Edit: 29 Март 2017 07:26 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 12 Июль 2011 11:09 #149

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/1970 Грабежи в Qawalish, эпоха военной демократии
Главным, воспетом наравне с Каннами, Бородиным и Аустерлицем, - попавшим в список величайших сражений мировой истории, успехом повстанцев в их широко разрекламированном последнем и решительном наступлении на прошлой неделе стало сражение за Аль-Кавалиш, крохотную (несколько сотен жителей) деревеньку в горах Нафуса, что в берберском треугольнике.

Битва случилась в два этапа. Сперва, во вторник, бригада мятежников (человек двадцать), налетев на КПП, отогнала пост местных ополченцев (армии там нет) и угнала фургон с трансформатором, но тут же была отогнана. В среду, однако, джигиты вернулись, собрав в близлежащих аулах подкрепление - всего стволов сто, и местные, решив, что с такой силищей не совладают, предпочли разбежаться. Так что на целых четыре дня, - пока в воскресенье к полудню не подошел взвод регулярной армии, - в селении хозяйничали повстанцы. По счастью, с ними был и Чарли Бивер, репортер NYT, один из немногих стрингеров, чья ливийская информация заслуживает определенного доверия, поскольку он, в отличие от коллег, не сидит в безопасных городах, высасывая новости из пальца, а мечется по передовой, немедленно сбрасывая впечатления в свой газетный блог. Думается, его впечатления от битвы за Кавалиш (ныне вновь занятый ополченцами) заслуживают внимания...

_________________________________________
С репортерского ноутбука: Глядя на повстанцев в западной Ливии, Pt. Я
С. И. Чиверс
Грабежи и поджоги в Qawalish

Горная деревня Qawalish на западе Ливии. Несколько домишек вдоль двухполосной узкой асфальтированной дороги, пара лавочек и мечеть. Ее, отогнав гарнизон, сумели занять повстанцы, и дальнейшие события в этом крошечном месте предъявили нам несколько сцен, помогающих понять, как воюют повстанцы на западе.

Как и везде, здешние повстанцы верят, что могут свергнуть надоевшую и коррумпированную власть. Но также как и на востоке, на поле боя их эффективность равна нулю, они нервничают и творят невесть что, часто нарушая светлые принципы своего дела. В частности, в Al-Qawalish головотяпство и уголовные наклонности просто потрясают. Хуже просто некуда. Полный хаос, отсутствие дисциплины, ни одного командира, хоть сколько-то соблюдающего обещания Национального переходного совета уважать права человека и законы войны. И с этим возникает тревожные вопросы.

Калейдоскоп картинок
Молодой повстанец при автомате Калашникова едет на велосипеде, изъятом в освобожденном аль-Qawalish. Повстанцы грабят здания, загружая все подряд в частные автомобили, прежде чем вернуться на запад в свои деревни.

После появления повстанцев в минувшую среду, в Qawalish не осталось ни одного жителя. Все бежали, бросив лотки с овощами на базарчике, свежий хлеб в пекарне, включенные телевизоры. Первые минуты после прихода повстанцев все было тихо. А потом грянуло.

Для начала повстанцы выкачали все топливо, бывшее на АЗС. Затем расхватали детские велосипеды, стоящие у домиков. Вообще-то, поясняя нам, что ищут оружие и врагов, но их поведение вызывало серьезные вопросы по поводу военной необходимости творящегося.

На следующий день вопросы стали еще более актуальными. Дома, не разграбленные и не сожженные накануне, загорелись, а от магазинов после посещения агрессивно настроенными людьми в форме повстанцев вообще не осталось ничего. Каждые две-три минуты по дороге в направлении Зинтана уносится доверху загруженный грузовик с награбленным. Особо популярен корм для скота. Мешки с зерном и тюки сена – лучшая добыча.
Несколько повстанцев, стоящих на импровизированном КПП, даже не думают кого-то останавливать. Город, короче говоря, разграблен повстанцами так, что и вандалы позавидуют. Правда, весь не сожжен: сгорело с полсотни домов, около половины. Но что подумают даже те люди, чьи дома не сожгли? Что хотели им сказать этим повстанцы?

Один жуткий аспект нынешней жизни в ряде селений западной Ливии, тех, которые около фронта, в том, что люди не возвращаются домой, даже когда мятежники уходят. После них не остается ни еды, ни воды, ни электричества. Хотя, конечно, может быть и так, что люди не возвращаются, боясь насилий со стороны войск Каддафи.

Но дело в том, что очень многие жители этих гор стоят на стороне правительства, - например, близлежащая большая деревня Эль Harabah – зеленая от флагов. И возникает справедливый вопрос: после того, как слухи об освобождении повстанцами Qawalish и разграблении имущества разойдутся по округе, не возникнет ли подозрения в мотивах крестьян и племен, восставших против властей? Эксперты Хьюман Райтс Вотч работают сейчас в покинутых поселках, итоги их работы будут известны через несколько дней.

Есть смутные намеки на то, что все это – результат клановой вражды, своего рода «растопки», куда засунули фитиль. Если это так, то, по мере приближения к Триполи, где люди поддерживают правительство и живут богато, такая война может принять крайне уродливые формы. Допустим, на одном из разграбленных зданий в Qawalish нацарапано по-арабски Mashaashia. Это значит, что там жила семья из племени, которое повстанцы считают одной из опор Каддафи. То есть, получается, и простые лавочники тоже враги, только потому, что они из неправильного племени Mashaashia, на которое повстанцы из Zintan обижены.

Пока горят дома, а повстанцы в открытую грабят, я задаюсь вопросом: что это такое – война, карательная акция или просто уголовщина в исполнении людей, выдающих себя за военных? По понятиям современного права, это преступление в условиях полной безнаказанности. Но есть и такой вариант, что это сознательно реализуемое разжигание вражды между племенами.

К вечеру воскресенья, от города не осталось живого места. Все магазины разграблены, еще несколько домов сожжены, и АЗС города, бывшая в идеальном состоянии, когда Qawalish пал, варварски демонтирована. Что не увезли, сознательно, дом за домом, уничтожили, мебель поломали, зеркала разбили, занавески и ковры порезали. Теперь это город-призрак. Повстацы покинули его, и лишь несколько случайно задержавшихся бродят по улицам.

Полностью разобраться в мотивах того, что произошло в Qawalish, сложно. Для этого нужно время. Необходимо побеседовать и с жертвами, и с погромщиками, чтобы понять, за что так расправились с жителями Qawalish. Это необходимо. Но как это сделать, если невозможно отыскать ни одного жителя? А повстанцы не говорят, где можно их найти, и сами ничего не хотят объяснять.

В любом случае, ясно и очевидно одно: какими бы высокими принципами ни руководствовались повстанцы в Qawalish, они недостаточно уважают принципы НАТО, реализующего мандат ООН на их защиту, а также обещания своего руководства освободить и защитить мирное население.

Хуже того, складывается ощущение, что повстанческое руководство не может или даже не хочет предотвращать эти преступления. Полковник Мухтар Фарнана, бывший офицер Каддафи, а ныне главный командир боевиков в этих горах, в ответ на прямой вопрос, ответил: «Я ничего об этом не знаю. Ни о каких грабежах. Это категорически запрещено, это невозможно».

Можно ли предположить, что повстанческие командиры просто не могли предотвратить эксцессы? В крохотном Qawalish – вполне могли. Всего нескольких патрулей, один-два нормальных КПП на выезде, - и этого хватило бы с лихвой. По крайней мере, чтобы урезонить грабителей и задерживать обозы с краденным. Но сделано это не было. Напротив, чем дальше, тем больше повстанцы упиваются вседозволенностью, теряя грань между правильным и неправильным. В лучшем случае, снисходя до объяснений, они отвечают, что «война есть война», а «солдаты Каддафи ведут себя еще хуже». Это стандартный ответ.

Никто, конечно, не спорит, что войска Каддафи в свое время превышали пределы допустимого силового воздействия – когда подавляли демонстрации, осаждали Мисурату, штурмовали Ajdabiya и Бенгази. Все это наносило ущерб гражданскому населению и его имуществу, пожалуй, больший, чем здесь, в крошечном Qawalish. Но если повстанцы, как они говорят, хотят идти на Триполи, очень странно, что они не понимают простых вещей. А именно того, что сравнительно небольшой масштаб преступлений их не извиняет и не оправдывает. Они очень рискуют лишиться поддержки внутри страны, более того, международной поддержки, потому что воевать по таким правилам НАТО не позволит.

По словам повстанцев, они намерены идти через горы к городу Garyan. На их пути немало деревень. Ждет ли их судьба Qawalish?
Last Edit: 29 Март 2017 07:27 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 12 Июль 2011 12:57 #150

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Зачем флудить потугами начинающих политологов, Крыс?
Ясно, что Запад преследует некоторые ограниченные цели в Ливии, недаром не вооружает по полной пофстанцев, помня о том, кем могут обернуццо они. Не хочется также пачкать руки сухопутным блицкригом, дабы потом пятилетками глотать песок с пустынного ветра в палатках, фпаривая бедуинам как строить современное общество
. Западу нужно лишь, чтобы племена пустыни договорились между собой и вернулись к выкачиванию нефти на пользу себе (и Западу с Китаем и Россией
)
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум