Глава МИД РФ Сергей Лавров обвинил в цинизме страны НАТО, заявляющие, что бомбардировки в Ливии будут продолжены до тех пор, пока режим Каддафи не перестанет представлять угрозу для населения страны.
Натовцы, которые взялись выполнять эту резолюцию, находятся в непростой ситуации. Они бомбят Ливию уже дольше, чем бомбили Югославию. Югославию бомбили, по-моему, 78 дней, Ливию бомбят уже больше трех месяцев, и конца этого процесса не видно, - сказал Лавров в интервью телеканалу Россия 24.
Когда мы слышим из западных столиц, что бомбить надо до победного конца, пока Каддафи не перестанет представлять собой угрозу для гражданского населения и не уберет свои войска в казармы, цена этого политического заявления очень высока с точки зрения человеческих жизней, - подчеркнул министр.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 08:49 #63
Vladimirovich написал(а):
Джентльмены, я надеюсь, что Вы не очень расстроитесь, если я объявлю в этой ветке военное положение и произведу себя в генералиссимусы?
Я только за!
Надеюсь, правила будут одинаковыми для всех, исключая вождя.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 08:52 #64
Может, решите противоречия за шахматной доской?
Арабы - такой набор фигур уже есть и многократно опробован Владимировичем и мной.
Думаю, ИА хватит интеллектуальных сил, чтобы сочинить натовцев.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 08:55 #65
Крыс написал(а):
Прошу прощения, критика чьих-то политических позиций это демократично или противоречит демократии и есть ли в этой критике этический аспект?
Ничего страшного - я Вас извиняю.
Речь не о критике как таковой, а о конкретных карикатуре и фотожабе. Я считаю, что постить их вполне демократично, о чем и написал.
Но сам бы не стал постить, к примеру, Андропова или еще кого-либо из уважаемых Вами персонажей в нацистской форме. Ибо оно неэтично и примитивно
А Вы, ради бога, валяйте - никто не мешает
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 08:58 #66
marignon написал(а):
Арабы - такой набор фигур уже есть и многократно опробован Владимировичем и мной.
Думаю, ИА хватит интеллектуальных сил, чтобы сочинить натовцев.
дак я не на их стороне.
Но если у меня будут танки и артиллерия и все ходят как ферзь, то я согласен
Отредактировано Иа (2011-07-07 12:58:45)
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 09:02 #67
Какие милые интеллигентные лица.
Отредактировано СюгировФан (2011-07-07 13:04:03)
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 09:09 #68
Эти видеокадры, по моему мнению, столь же ужасны, как и съёмки [делавшиеся членами] Аль-Каиды. Однако не верьте мне на слово. Взгляните на эти свидетельства лично и сделайте выводы самостоятельно.
Предупреждение: эти видеоматериалы страшные, приводящие в ужас. Они размещены на сайтах obamaslibya.com [ЛивияОбамы.com] и FederalJack.com [Друг-Из-Правительства.com], поскольку они обладают крутой системой безопасности и говорят правду властям с несокрушимой отвагой.
FederalJack не пойдёт на попятную и будет выкладывать новые видеоматериалы на obamalibya.com по мере их поступления.
На первом видео ливийский мятежник отрезает голову ливийскому солдату. Если кому-то покажется, что эти кадры сняты в Ираке, то, чёрт возьми, самый большой процент иностранных наёмников в Ираке (а также Чечне и Афганистане) составляют выходцы из восточной Ливии! К несчастью для НАТО, от того, что это видео снято в Ливии, не отвертеться: ливийский арабский диалект, на котором говорят присутствующие на съёмке люди, имеет свой характерный акцент.
На втором ролике запечатлена ужасные сцена того, как ливийский мятежник отрезает куски гниющей плоти мёртвого солдата и заставляет ливийских военнопленных, построенных в шеренгу, брать их в руки и есть.
Следующее видео демонстрирует, как группа мятежников насилует мирного жителя с помощью пистолета.
Далее – толпа мятежников подвешивает [вниз головой] ливийского солдата, а затем обезглавливает его.
Затем – видео, на котором оперативники из ЦРУ рука об руку работают с военными силами мятежников, разъезжая на грузовиках (доказательство того, что американские военные уже участвуют в наземной операции и в творимых зверствах).
На следующем видео запечатлены несколько мёртвых ливийских солдат с перерезанным горлом, лежащих в кузове грузовика. Такие убийства нарушают Женевские конвенции, касающиеся защиты жертв международных вооружённых конфликтов: солдаты, попавшие в плен, находятся под защитой этих конвенций. Вошедшие в раж, натовские мятежники подстрекали перепуганного случайного свидетеля снимать на видео эту бойню и кричали, что во всём виноваты войска Каддафи. Впоследствии этот мужчина с камерой схватил свою семью и бежал из опорного пункта мятежников. Именно так это видео и добралось до следственной группы в Триполи.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 09:09 #69
Все видеоматериалы находятся здесь
Подобные дикости и варварство не укладывают в голове то, как НАТО вообще могло представить себе, что эти мятежники могут обладать какими-либо организаторскими способностями…
Изнасилования как средство ведения войны
[Всё оказалось] хуже, чем вы думали, да? До сего момента факт того, что мятежники используют изнасилования в качестве наказания сочувствующих Каддафи или нейтральных семей, которые автоматически не примыкают к делу мятежников, был наиболее печально известным.
В исламской культуре после изнасилования клеймо позора несёт на себе все родственники тех, кто был поруган; это – своего рода коллективное наказание.
В настоящее время группа женщин-правозащитниц производит дознание у жертв изнасилований. Здесь представлены лишь несколько свидетельских показаний об изнасилованиях и сообщений очевидцев.
Однако эти случаи не самые чудовищные. [Конечно], поездки за сотни километров через блокпосты и бомбёжки – это проблема. Так было и 22 июня, когда члены неправительственной следственной группы проехали больше 300 км чтобы снять на видео мальчика, которого натовские мятежники кастрировали и выкололи глаза – в наказание за то, что он отказался вступить в их военизированное подразделение.
Следующий видеоматериал поступил от отца семейства, которое симпатизирует Каддафи, описывающего похищение его дочери-девственницы. Под дулами автоматов натовские мятежники выволокли её из дома и устроили групповое изнасилование, после чего ножом отрезали ей груди, и девушка умерла от потери крови.
В настоящее время следователи-правозащитники ожидают возможности опросить ливийку из г.Зауия, которая подверглась жестокому групповому изнасилованию, после чего ей [также] отрезали груди. После того, как беснующиеся мятежники убежали, стреляя в воздух, от смерти от кровопотери женщину спасли шокированные очевидцы.
Она была госпитализирована, однако всё ещё пребывает в сильнейшем физическом и эмоциональном шоке и пока не готова к собеседованию. Правозащитники находятся рядом с ней и оказывают ей поддержку. Мы в срочном порядке ищем спонсора в Америке для того, чтобы сделать этой ливийской женщине восстановительную хирургическую операцию в США или Европе.
19 июня солдаты Каддафи, сражавшиеся за г. Мисурата спасли ещё одну жертву изнасилований. Эту молодую женщину похитили и удерживали как заложницу на протяжении 20 дней. Мятежники по очереди насиловали её каждый день, сутки напролёт, пока силы Каддафи не прорвали [в том районе] линию их обороны и не спасли жизнь этой несчастной.
Такая вот у НАТО гуманитарная миссия... Вне всякого сомнения, [организацию] НАТО вульгарным образом дуранули, и ей следует немедленно прекратить защищать этих мятежников. Американские налоги идут на обучение нового Талибана искусству подчинения ливийцев через запугивание, меж тем как Запад расхищает богатства Ливии.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 09:22 #70
Иа написал(а):
Крыс написал(а):
Прошу прощения, критика чьих-то политических позиций это демократично или противоречит демократии и есть ли в этой критике этический аспект?
Ничего страшного - я Вас извиняю.
Интересное толкование содержания текстов...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 09:27 #71
Крыс написал(а):
Интересное толкование содержания текстов...
Вы попросили прощения - я Вас простил...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 09:29 #72
Иа написал(а):
Но сам бы не стал постить, к примеру, Андропова или еще кого-либо из уважаемых Вами персонажей в нацистской форме. Ибо оно неэтично и примитивно
Мне же примитивными кажутся глубокомысленные замечания типа это не совсем так, это неправда, в огороде бузина...
Как Вы заметили, до такого уровня дискурса я тоже не опускаюсь.
При этом, никаких нравоучений по поводу стиля не читаю, а лишь слегка иронизирую.
По поводу Андропова Вы можете излагать свои соображения в любой форме. Я все равно реагирую лишь на содержательную часть, коей, увы, меня не часто балуют.
Кстати, вот злодей Андропов на заседании Политбюро был против введения войск в Афган. Этим, вероятно, сильно отличается от Брежнева его генералов и Госдепа США.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 09:30 #73
Иа написал(а):
Но если у меня будут танки и артиллерия и все ходят как ферзь, то я согласен
Этого мало! Требуйте чтобы за мелкую сумму (из фондов поддержки демократии) Вы могли поменять цвет чужих фигур на свои.
Тогда будет как в жизни.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 09:31 #74
Иа написал(а):
А Вы, ради бога, валяйте - никто не мешает
Ага. Так и было...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 09:39 #75
оставлю без комментариев
ибо мораторий
да и вообще
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 09:41 #76
marignon написал(а):
Злодеи и злодейства
Я приводил ссылки и факты уже давно. Просто не вижу смысла каждый день будоражить психику форумчан такими кадрами.
Упоминал и о стыдливом признании некоторыми гуманитарными организациями и западными СМИ отдельных нарушений прав человека мятежниками. Естественно, это не повод их бомбить и даже не повод лишать их поставок оружия.
Думаю, что основной изюминкой этой ветки есть как раз разоблачение методов ведения информационной войны Запада против всего мира. Это совершенно новые технологии оболванивания. Любопытно, что они довольно эффективны и работают уже более 4-х месяцев. Из чисто академического интереса любопытно: как долго могут эти СМИ нести пургу своей аудитории, прежде чем люди поймут, что их в очередной раз обдурили. Потом будет интересно понаблюдать за тем, насколько быстро люди забудут, что их обдурили. Скандал с ОМП в Ираке длился потом около месяца. Сейчас все снова об этом забыли, как и забыли вывести войска НАТО из Ирака, которые были введены туда для уничтожения ОМП.
Вернее, многие забыли, но мы-то помним...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 09:43 #77
Иа написал(а):
оставлю без комментариев
Сделайте одолжение...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 09:43 #78
Итак, начинаем разверстку
Тут вот есть такая -> Книга флуда и оффтопа - 2
Вот туда и направятся все следующие неливийские комментарии
Ливийские повстанцы днем 6 июля захватили стратегически важный город Калиш, расположенный к югу от Западных Гор, сообщает корреспондент Reuters с места событий.
По словам журналиста, противники Муаммара Каддафи вошли в населенный пункт после шестичасового боя. Правительственные войска, оборонявшие Калиш, спешно бежали, не успев даже забрать с собой все имущество. По оценкам командиров оппозиции, в этом бою им противостояли около тысячи лоялистов.
Взятие этого населенного пункта открывает повстанцам прямую дорогу на крупный город Гарьян, расположенный на восточной оконечности горного хребта. В этом населенном пункте находится важная база снабжения ливийской армии, кроме того, через него проходит шоссе, связывающее Триполи с югом страны.
Захват Гарьяна повстанцы называют стратегической целью своего наступления в Западных Горах. От столицы его отделяют лишь около 50 километров по шоссе.
В отличие от горожан востока Ливии и Мисураты, живущие в горах берберы в последние недели постоянно наступают, отвоевывая у правительственных войск все новые территории. Вместе с тем, их недавнее наступление по равнине в направлении города Бир аль-Ганам провалилось, поскольку повстанцы не сумели обеспечить безопасность флангов наступающей группировки.
Новое наступление, в котором участвуют несколько тысяч бойцов, развивается не на север, а на восток, причем идет преимущественно в горной местности.
Подробности замечательной военной победы чуть ниже...
Ливийские повстанцы днем 6 июля захватили стратегически важный город Калиш, расположенный к югу от Западных Гор, сообщает корреспондент Reuters с места событий. По словам журналиста, противники Муаммара Каддафи вошли в населенный пункт после шестичасового боя. Правительственные войска, оборонявшие Калиш, спешно бежали, не успев даже забрать с собой все имущество. По оценкам командиров оппозиции, в этом бою им противостояли около тысячи лоялистов. Взятие этого населенного пункта открывает повстанцам прямую дорогу на крупный город Гарьян, расположенный на восточной оконечности горного хребта. В этом населенном пункте находится важная база снабжения ливийской армии, кроме того, через него проходит шоссе, связывающее Триполи с югом страны.
Судя по всему, можно подводить итоги первого дня генерального наступления повстанцев на Триполи, на которое, как мы знаем, НАТО возлагает огромные надежды. Итоги, скажем так, странные. Сводятся, в целом, к появлению на множестве сайтов, как англо, так и русскоязычных вышеуказанной информации. Правда, речь везде идет не о стратегически важном городе Калиш, защищаемом около тысячи лоялистов, а о деревне Аль-Кавалиш, куда ворвались десятки повстанцев. Тем не менее, на душе стало тревожно, и я решил срочно проверить, как и что.
Выяснилось: Аль-Кавалиш таки деревня. Столь мизерная, что не имеет (редкость в Ливии) своего автосервиса и почтового отделения, в связи с чем на солидной карте запада Ливии, куда нанесены все сколько-нибудь значительные населенные пункты, отсутствует. Никаких воинских частей в деревеньке отродясь не стояло, а защищает ее народное ополчение (всего населения там 213 семей, чуть больше 600 душ). Защита, в основном, ограничивается дежурством пять-шести парней на КПП, перегородившем въезд в деревушку шлагбаумом. Время от времени на околицах появляются чужие джипы, однако, услышав стрельбу, грустно превращаются в мираж. Позавчера, 4 июля, какая-то особо крупная (бойцов тридцать) группа джигитов, делая ноги из-под городка Кабильат ал-Зарьях, где есть автосервис и который, в связи с этим, позарез нужно было захватить, но не получилось, попыталась прорваться хотя бы в Аль-Кавилиш. Тоже тщетно. Правда, сумели-таки захватить КПП, действительно, разжившись палаткой, трансформатором и мини-фургоном. Захватили также проигрыватель, много аудиодисков и хлеб (ребята обедали, а потому не очень стреляли), однако из деревни к месту событий побежали папы-мамы, и победители опять сгинули. Что не помешало Твиттеру спустя пару часов взорваться ликованием насчет взятия крупного населенного пункта. Наутро, - вчера, 5 июля, - Ливийское ТВ прислало в деревню журналистов, и аборигены в красках рассказали гостям из столицы все, что они думают по поводу этих уродов (перевод смягчен и сильно).
Все. Ни о каких событиях, происходивших в Аль-Кавалиш сегодня никто из тех, с кем я поддерживаю контакт, в том числе и ливийцев, совершенно не в курсе. В основном, советуют не брать дурное в голову. Хотя кое-кто допускает, что нынче в деревушке и вправду опять стреляли. Все ж таки, в разгаре генеральное наступление, а это вам, дорогие френды и не френды, не хрен собачий...
В общем, идея понятна.
Вопрос лишь какая роль РФ в этом информационном апокалипсисе?
Отряды Переходного национального совета (ПНС) Ливии, несмотря на значительные потери, начали наступление на подступах к Триполи
Атака идет в направлении городов Бир-Ганем и Гарьян, расположенные в радиусе 50-70 км от Триполи. В случае их захвата отрядами оппозиционных сил, может возникнуть реальная угроза блокирования южных подступов к столице. После шестичасового боя в среду с войсками, верными Каддафи, повстанцам удалось овладеть деревней Эль-Кавалиш, примерно в 20 км от Гарьяна.
Официальный представитель формирований революции 17 февраля Джумаа Абд ас-Сейид заявил, что оппозиционеры продвинулись вперед сразу на нескольких направлениях. Операция, по его словам, проводится по согласованию и в координации с командованием НАТО и преследует цель добиться окончательного перехода инициативы к повстанцам.
Между тем очевидцы сообщают, что части регулярной армии успешно отбивают атаки противника. Повстанцы передвигаются на японских джипах, на которых установлены крупнокалиберные пулеметы и орудия, снятые с подбитых танков и бронемашин. Прорываясь на том или ином участке фронта, они затем вынуждены нередко отходить назад для пополнения боеприпасов из-за плохой организации тыловой структуры. Такой ход военных действий позволял в прошедшие недели и месяцы армейским подразделениям перегруппировывать свои силы и возвращать одну за другой утраченные позиции. Однако на этот раз, как утверждает представитель повстанцев, наступление подготовлено тщательно и будет при необходимости поддержано с воздуха авиацией НАТО.
В боях близ ливийского города Мисурата погибли 14 повстанцев
В боях близ ливийского города Мисурата, расположенного в 200 км к востоку от Триполи, сегодня погибли 14 повстанцев. Об этом сообщили британские СМИ. По сведениям медработников одной из больниц Мисураты, еще 50 солдат оппозиции получили ранения.
Ожесточенные столкновения между правительственными войсками и повстанцами продолжаются в районе Мисураты уже несколько месяцев. Регулярные части неоднократно предпринимали попытки взять город штурмом, но эти атаки захлебывались после очередных ударов авиации НАТО.
В настоящее время повстанцы стремятся продвинуть линию фронта на запад от Мисураты - в сторону города Злитан (160 км к востоку от Триполи на побережье Средиземного моря). В Злитане, как отмечается, сосредоточены крупные силы правительственных войск.
В рамках этого наступления отряды повстанцев, которые в итоге преследуют цель пробиться дальше на запад - к столице, по сведениям британских СМИ, оказались в 13 км от центра Злитана и попали под артиллерийский обстрел. О потерях со стороны ливийских правительственных сил не сообщается.
В гористой местности Джебель-эль-Гарби артиллерия ливийской армии ведет огонь из дальнобойных артиллерийских орудий. Из ближайших к Триполи городов под обстрелом Кикла и Эль-Калаа. Несколько реактивных снарядов и ракет разорвалось в Зинтане - столице берберского треугольника и Налуте на тунисском шоссе.
Гуманитарная ситуация в Ливии ухудшается
На востоке Ливии идут позиционные бои на линии фронта Эль-Брега- Адждабия. В южном городе Себха - главном оплоте Каддафи в Ливийской пустыне - вспыхнули антиправительственные волнения, которые подавляют верные режиму силы безопасности, передают источники из Бенгази.
В своем последнем обращении к народу Каддафи призвал ливийцев штурмовать регион Джебель-эль-Гарби и захватить у кучки предателей сброшенное им с самолетов французское оружие. Однако немедленной атаки на берберские территории не последовало. Как пишет газета Аш-Шарк аль-Аусат со ссылкой на официального представителя ливийского правительства Мусу Ибрагима, в Триполи началось распределение 1,2 млн единиц оружия среди населения. По его словам, повсюду идет обучение будущих защитников отечества на случай вероломной атаки отступников или сухопутной операции западных крестоносцев. Каждый ливиец - мужчина и женщина - вступят в бой с бандитами и агрессорами, - указал он.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 10:50 #83
С приходом, ув. Крыс
Нет никаких иллюзий насчёт повстанцев, даже регулярные войска Каддафи наверное более сдержаны в зверствах, все-таки там есть дисциплина и командование. Ливия оказалась глубоко разъединённой страной, как будут жить не знаю. Может лучше было оставить Муаммарыча подавить бунт и забыть. Мне вообще по барабану, не хочу заниматься ихними проблемами
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 11:18 #84
Хайдук написал(а):
Может лучше было оставить Муаммарыча подавить бунт и забыть.
Иа, сдавайся!!!
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 11:26 #85
Хайдук написал(а):
Может лучше было оставить Муаммарыча подавить бунт и забыть.
Кремль решил поступить по-другому: пожертвовать не очень-то надежным союзником в лице Каддафи, но втянуть Запад в эту войну на как можно больший период времени. Во-первых, истощить ресурсы конкурентов, во-вторых, получить карт-бланш на подобные же акции агрессии в ближнем зарубежье. Как это уже было сделано в Южной Осетии по примеру Косово. Впрочем, в Осетии первым начал нервный Мишико, поэтому даже формально это на агрессию не тянет. Зато признание ЮО по примеру Косово оказалось весьма кстати.
Возможно, с точки зрения глобальной политики для Кремля было неплохо, если бы война в Ливии продлилась еще пару лет и головорезы из Бенгази начали бы шастать по Европе с натовским же оружием.
Это не гуманно, но в политике гуманизм это всего лишь повод для вооруженной агрессии, не более того.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 11:30 #86
Если бы. Скорее всего, согласились за так. Ну или по головке погладили
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 11:34 #87
Alexander написал(а):
Если бы. Скорее всего, согласились за так. Ну или по головке погладили
Ну да... Ну да...
Россия уже вливалась пару раз в сообщество цивилизованных стран. Почему-то при этом разваливался ВПК, армия, наука и нищал народ. Думаете надо еще разок попробовать?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 11:37 #88
Крыс написал(а):
уже вливалась пару раз в сообщество цивилизованных стран.
Крыс написал(а):
Думаете надо еще разок попробовать?
Низзачто. Лучше будем вливаться в Халифат.
За Исламскую Россию!
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 11:39 #89
marignon написал(а):
Низзачто. Лучше будем вливаться в Халифат.
Ну, Чечня-то уже есть и ее финансирует остальная Россия, а кто будет финансировать российский халифат? Без этого же Халифата не бывает. Бабки нужны.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 4
07 Июль 2011 11:44 #90
Крыс написал(а):
а кто будет финансировать российский халифат? Без этого же Халифата не бывает. Бабки нужны.
Так российские бабки и пойдут на Халифат, а не на лондонско-рублевские шалости чиновников и олигархов
Крыс написал(а):
Ну, Чечня-то уже есть
При любой бузе Исламская Россия наступила бы на Чечню как на таракана. В последний и окончательный раз.
The administrator has disabled public write access.
