Ключевое слово
16 | 10 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии - 4

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 05:46 #31

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14


www.za-kaddafi.ru/node/1889 Россия фактически включилась в войну против Муамара Каддафи
Россия фактически включилась в войну против Муамара Каддафи и сделала это устами анонимного «высокопоставленного представителя российского руководства». «Полковник посылает сигналы о том, что он готов оставить власть в обмен на гарантии безопасности. И такие гарантии ему готовы предоставить», - такое заявление сделал на условиях анонимности представитель российского руководства для газеты «Коммерсантъ». По мнению политконструктора Юрия Юрьева, Западной коалиции нужны заявления России, чтобы не выглядеть в глазах международного сообщества главным агрессором.

«Полагаю, что потомки Рима признали бесполезность бомбёжек потомков Карфагена. И без России им не обойтись, чтобы не потерять лицо. В данном случае потеря лица означает показаться планете опасным агрессором и тем самым лишиться денег планеты. Ведь ныне всё очень просто в больших деньгах: если имущим не нравятся США и союзники, то они покупают акции германских и российских компаний, а может и китайских. Ведь мало кому может нравиться беспричинный агрессор с бесполезными результатами, поскольку завтра он может напасть ещё на какую-то страну или партию, или на персону, особенно если у персоны есть деньги или даже нефть. Но США в Ливии продолжают портить себе лицо, и наверное к сентябрьскому началу нового финансового года им рекомендовано добиться хоть каких-то результатов агрессии, иначе доллар и фунт могут просесть в пользу например юаня. А поскольку результатов агрессии нет, то нужны хоть какие-то надежды. А надежды может дать только Россия, поскольку ещё капитан Каддафи плотно взаимодействовал с СССР и очень многое почерпнул, как и вся Ливия, и для ливийцев Россия никогда не была прямым агрессором, что очень важно при атаках со стороны неоколониализма НАТО», - рассказал эксперт.

Он также отметил, что в России не слишком хорошо понимают политическое устройство Ливии.

«К сожалению, Россия показала, что сигналы, т.е. интервью сына Каддафи Сейф-Уль-Ислама о его любви к демократии, были не поняты самой Россией. В России слабо представляют, что означает джамахирия, т.е. прямая выборная демократия, которой нет в США, где выбирают не прямо, а через выборщиков, по сути дилеров-трейдеров. В Ливии уже давно демократия. Причём не демократия, где назначают олигархами и остальным даже вкладов Сбербанка не возвращают, а где народная нефть распределяется доходами по всему народу. Таким образом сигналы для России основываются на СМИ Запада, ведь Россия получила не полномочия от Каддафи, а какие-то сигналы, как следует из заявления. Это несоответствие тем более удивительно, что Россия это следующая за Ливией цель по логике США, которые давно нацеливали оружие на русских, ещё, когда русские не могли угрожать США даже в теории», - резюмировал Юрий Юрьев.

Политконсультант Алексей Дубинский считает, что у России значительно меньше интересов в Ливии, чем у ЕС и США, и поэтому РФ не целесообразно как-либо вмешиваться в конфликт.

«Есть потенциальная возможность получить какую-то выгоду (скорее подачку от западных партнёров) в обмен на изменение своей официальной позиции с критики на информационную поддержку. Однако информационная война сама по себе уже мало что решает, а влияние подконтрольных РФ СМИ на общественное мнение в западных странах крайне мало. Потому России лучше оставаться на прежней многовекторной/независимой позиции, до тех пор, пока у Каддафи остаются неплохие шансы», - отметил эксперт.

По мнению журналиста Игоря Богатырёва, Россия, напротив, давно выбрала сторону в ливийском конфликте и заняла позицию, поддерживающую западных агрессоров.

«Россия, как мне кажется, уже давно, едва ли не с самого начала старательно подвизгивает Западу в этом вопросе. Вспомните, - видели ли вы хоть один правдивый, честный, объективный репортаж о событиях в Ливии по телевидению? Я таких не помню с самого начала - тиражирование липовых западных роликов, их лексика, их терминология... По-моему, тут всё предельно понятно», - подчеркнул Игорь Богатырёв
Last Edit: 07 Сен 2015 14:33 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 05:58 #32

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14

Пару дней назад в Триполи состоялась манифестация в поддержку Каддафи.
Забавно было наблюдать молчание крупнейших СМИ об этом событии. Уже хотел было поязвить по этому поводу перед ув. Иа.
Однако, просчитался.
СМИ упомянули о миллионном митинге в 6-миллионной стране. Западные СМИ сказали, что Каддафи угрожал Европе, выступая перед собравшимися на площади в Триполи.
Выделенная часть и есть правда, которую не скрывают от своих читателей и зрителей западные СМИ. Кстати, СМИ (власти) РФ тоже не афиширует эти вещи. Наивные, думают что их потом возьмут в долю.


Кстати об угрозах Европе: и как только этот Каддафи посмел угрожать Европе после 3-х месяцев бомбежки его страны и убийства его сына и внуков? Совсем озверел кровавый диктатор.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 06:19 #33

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
вот блин, тихо-мирно шло нормальное обсуждение
и тут пришел Форумные Эксперты

отдыхай, ребята
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 06:22 #34

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/1890 Интервью с Кирсанов Илюмжиновым
1)МК:

— Вы уже были в Ливии менее месяца назад, что послужило причиной нынешнего визита?

— Это была рабочая поездка, в рамках развития шахмат в Ливии. Это часть обширной программы “Шахматы в школах”, реализуемой во многих странах мира. Я искренне верю, что шахматы могут стать мостом примирения между Востоком и Западом. На шахматной доске сражаться лучше, чем в реальности. Что касается визита в Триполи, то там относительно спокойно: я погулял по городу, даже покатался на велосипеде. Конечно, с каждой натовской бомбой растет недовольство. Тем не менее жизнь идет своим чередом, открыты кафе и магазины, в парке работают аттракционы. Молодежь готовится к вступительным экзаменам. Разумеется, есть большая злость на западные силы и, в частности, на Саркози. Люди утверждают, что он не отдал деньги за свою предвыборную кампанию и затем поэтому развязал антиливийскую кампанию. Даже к американцам отношение в большей степени нейтральное, особенно после действий их конгресса, который недоволен участием США в ливийской кампании. А что касается Саркози, то его не любят — я видел карикатуры на него в городе, молодежь скандирует “Sarkozy down! “

— Почему в этот раз не было встречи с самим Муамаром Каддафи?

— Это не входило в планы. В прошлый раз необходимо было его одобрение по поводу преподавания шахмат в школах. Сейчас же вся работа шла в минобразования. Во второй половине июля мы подпишем соглашение между ФИДЕ и министерством образования Ливии. Ливийская сторона будет переводить на арабский шахматные учебники, а ФИДЕ предоставит методические пособия. Мы также должны провести 2 семинара по подготовке тренеров. И с 1 октября будет введено всеобщее шахматное обучение в школах. Я попросил, чтобы при подписании договора присутствовал Муамар Каддафи. Все условия уже оговорены — сколько учебников, тренеров мы присылаем, сроки определены.

— Что касается слухов о возможном уходе Каддафи — какова в Ливии реакция на них?

— Мухаммед, конечно, посмеялся, услышав новость о том, что его отец якобы собирается уйти. Это часть информационной войны все эти “утки”. Натовцы, видимо, думали, что после начала бомбежек народ сразу свергнет Каддафи, и тут они просчитались. Нет никаких демонстраций, манифестаций. Нет народного гнева, как в других странах. Этому способствует соответствующий уровень жизни — бесплатное образование, медицина, дотации, хорошие дороги. Знаете, тунисская революция произошла, потому что тунисцы хотели жить как в Ливии. Между этими странами разительный контраст.

— Удалось ли сыграть в шахматы с Мухаммедом Каддафи в этот раз?

— Нет, мы не играли. Мы говорили о соглашении с минобразования и о политике, естественно. Тогда мы встречались в Олимпийском комитете, а сейчас в кафе и в офисе — шахмат не было под рукой.

— Что касается заявления сына Каддафи о том, что Запад прислал спецназовцев, чтобы устранить его отца…

— Были обнаружены группы каких-то людей на машинах, затевавших перестрелки. Мухаммед и сказал, что вот, мол, прислали убрать отца.

— Сильно ли бомбят Триполи сейчас?

— Я две ночи был в Триполи, бомбежек не было. В соседнем городе были.

— Последовала ли какая-то реакция со стороны российских властей на ваши поездки?

— Я же не представляю МИД или администрацию, поэтому визит был со стороны ФИДЕ. У меня нет никаких обязательств перед Правительством России, я не сенатор, не депутат.

— Принимались меры по безопасности вашей поездки?

— Нет, спокойно доехали. Я полстраны в этот раз проехал, в том числе и мимо города, который, согласно сообщениям западных СМИ, уже захвачен повстанцами. На самом деле там все спокойно, мы заехали туда, попили чаю.

— То есть контраст большой между картинкой, предлагаемой СМИ, и реальностью?

— Разница огромная. Сейчас идет информационная война, появляются разные сообщения, не имеющие отношения к действительности.

— Есть ли проблемы с какими-либо продуктами в Триполи?

— Большие очереди за бензином. Вообще блокада сказывается. Но в принципе ситуация не критическая. Мы обсуждали с Мухаммедом, что никто не замечает нарушений резолюции 1973 — нельзя же бомбить жилые объекты, поставлять оружие повстанцам, что делается уже в открытую.

— О чем еще вы говорили с Мухаммедом помимо шахматных вопросов?

— Он советовался со мной, как выйти из этой ситуации. Я же после первой поездки написал письмо странам — членам НАТО с предложением о прекращении бомбежек и начале переговоров. И Каддафи согласен на это — сесть за стол переговоров безо всяких условий и договориться.

2)Forbes:

— Вы вернулись в понедельник?

— Да. Провел там два дня: 2 и 3 июля. Снова был в Триполи. Встречался с министром образования, с президентом Национального олимпийского комитета Мухаммадом Каддафи, старшим сыном Муаммара Каддафи. А также с членами шахматной федерации и Олимпийского комитета. Я туда езжу с 2001 года, у меня там много знакомых.

— С самим Каддафи не встречались?

— В этот раз такая встреча не была запланирована.

— Говорят, он вас не принял, потому что они все слишком напуганы.

— Нет, конечно, не поэтому. Сейчас у меня была короткая поездка, посвященная подготовке подписания соглашения между ФИДЕ и Министерством образования Ливии о введении шахмат в школьную программу с 1 октября.

— Вы обсуждали ситуацию в стране с его сыном?

— Конечно. Он выражал обеспокоенность тем, что не соблюдается резолюция ООН 1973. Эта резолюция предполагает бесполетное пространство над Ливией. А самолеты летают, бомбят гражданские объекты, больницы, жилые кварталы. Эта резолюция не давала права вооружать одну из сторон. А Франция уже кроме стрелкового оружия поставляет танки. Аэродромы строят для одной из сторон. Везде нарушения. Мухаммад Каддафи просил довести до общественности, во-первых, что резолюция не соблюдается. Во-вторых, что его отец призывает сесть за стол переговоров без предварительных условий. Но до сих пор его призывы к переговорам и прекращению бомбардировок гражданских объектов услышаны не были.

— Переговоры кого с кем?

— Если есть претензии у стороны, которая окопалась в Бенгази, значит, они должны сесть и разобраться: повысить зарплату, дать больше автономии, культурные права и т.д. Ну примерно как у нас Чечня возмущалась в 1990-х годах — это же не значит, что НАТО должна бомбить Москву. Там аналогичная ситуация.

— Вы с Кремлем или с его представителями поддерживаете контакты?

— Я же никакой должности не занимаю. Но я, конечно, их проинформировал, когда улетал в первый раз, 10 июня. Мне вручали орден, и глава администрации президента Сергей Юрьевич Нарышкин спросил меня о моих планах. Я сказал, что улетаю к Каддафи. Он сказал: «Доведите до них позицию российского руководства, что мы готовы выступать посредниками». На этот раз ничего с Кремлем предварительно я не обсуждал.

— Сейчас пошли сообщения со ссылками на Кремль, что Каддафи готов уйти при некоторых условиях.

— Точно не готов. В Триполи это уже опровергли. Это очередная утка. В понедельник мы сидели с Мухаммадом, обедали, ужинали. По словам Мухаммада Каддафи, отец не собирается никуда уезжать и просить убежища. Это по состоянию на вчерашний день. Вопросы о гарантиях безопасности и им подобные не стоят даже. Поверьте мне, я знаю ситуацию изнутри. У него поддержка народа есть, парламент и правительство работают, все движется в рабочем русле. Это бессмысленная постановка вопроса. Он мне сам говорил: он там потерял детей и внуков, родных и близких, куда ему уезжать, это земля, где он похоронил их.

— Как обстановка в Триполи?

— Я позавчера специально пошел на улицу. Обстановка спокойная, аттракционы работают. Посидели в кафе на улице, чай попили, пепси-колу. Даже на велосипеде покатался. Ночью, когда начинают бомбить, люди расходятся, а так — нормальная жизнь. Разве что многокилометровые очереди на заправках. Блокада, бензина не хватает.

— А за те две недели, что вас не было, что изменилось в Триполи?

— Когда я был 12 июня в Триполи, люди были в шоке: почему их бомбят? Но человек ко всему привыкает, и они привыкли уже к бомбежкам. Стараются жить в этих условиях. И какая-то уверенность появилась, что скоро все закончится миром. Люди видят, что с каждым днем мировое сообщество все больше осуждает эти бомбардировки.

— Страха нет в окружении Каддафи? Потому что в Триполи говорят о посланных туда диверсионных группах.

— Мы с Мухаммадом гуляли по улице. Да, туда забрасывают людей, в пригороде Триполи даже перестрелка была. Но у министерств не стоят танки, все спокойно, все банки, платежные системы работают. Мы ходили на рынок — рыба, свежие овощи, все как обычно.

— России удается сегодня выполнять посредническую миссию?

— Здесь никакие посредники ничего не решат, ни Россия, ни другие страны. Они должны между собой договориться. Это внутренний конфликт.
Last Edit: 07 Сен 2015 14:33 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 06:23 #35

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
вот блин, тихо-мирно шло нормальное обсуждение
и тут пришел Форумные Эксперты

отдыхай, ребята

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 06:25 #36

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93610
  • Thank you received: 1601
  • Karma: 86
Крыс написал(а):
Уже хотел было поязвить по этому поводу перед ув. Иа.
Иа написал(а):
вот блин, тихо-мирно шло нормальное обсуждение
и тут пришел Форумные Эксперты
Вот если воздержаться от личных выпадов, то и будет нормальное обсуждение

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 06:31 #37

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Крыс написал(а):

Уже хотел было поязвить по этому поводу перед ув. Иа.
Вот если воздержаться от личных выпадов, то и будет нормальное обсуждение
И что, это был таки личный выпад на поклонника западных СМИ Иа?

Кстати, за время моего отсутствия здесь с десяток раз поминался Ваш покорный слуга, причем никто это личными выпадами не называл.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 06:34 #38

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Vladimirovich написал(а):
Вот если воздержаться от личных выпадов, то и будет нормальное обсуждение
А с Крысом оно невозможно в принципе. Причем независимо от личных выпадов. Ему про Фому - он про Ерему. Полное отсутствие умения или желания держать тему.
Плюс постоянное вранье.
Скушно и неинтересно

пущай флудит тут дальше - не буду мешать

Отредактировано Иа (2011-07-07 10:36:37)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 06:35 #39

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
А с Крысом оно невозможно в принципе. Причем независимо от личных выпадов. Ему про Фому - он про Ерему. Плюс постоянно врет. скушно

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 06:37 #40

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14





www.inosmi.ru/politic/20110707/171706719.html России нужна «арабская весна», говорит Каспаров
Страсбург, Франция – Преследуемой российской оппозиции надо махнуть рукой на выборы, где полно подтасовок, и взять пример с массовых протестов «арабской весны», благодаря которым в начале года были свергнуты коррумпированные режимы в Египте и Тунисе, заявляет лидер оппозиции Гарри Каспаров.

Бывший чемпион мира по шахматам сделал такое заявление в связи с отказом властей зарегистрировать в прошлом месяце оппозиционную Партию народной свободы для участия в парламентских выборах, которые состоятся 4 декабря.

«В России нет выборов, нет свободных СМИ, а любую акцию оппозиции всегда встречает полиция», - заявил во вторник Каспаров немецкому агентству Deutsche Presse Agentur во время визита во французский Страсбург.

Каспаров с пренебрежением отозвался о партии миллиардера Михаила Прохорова «Правое дело», которая преодолела все трудности с регистрацией.

«Режим (премьер-министра Владимира Путина) через избирательную урну не изменить. Поэтому любая попытка создать оппозицию внутри системы обречена на провал», - сказал Каспаров, пожав плечами.

Остается только «египетский вариант», заключил он.

«Я за бойкот выборов и за мобилизацию людей через социальные сети … на это может уйти больше времени, чем хочется людям, но надо начать говорить стране, что правящий режим незаконен, а участие в так называемых официальных мероприятиях только добавляет ему легитимности», - заявил Каспаров.

Остальные оппозиционные лидеры, приехавшие во вторник в Страсбург вместе с Каспаровым на благотворительный концерт, который профинансировали находящиеся в заключении магнаты Михаил Ходорковский и Платон Лебедев, в целом согласились с бывшим шахматным чемпионом, однако были менее жизнерадостны.

Ходорковского и Лебедева арестовали в 2003 году в связи с тем, что Путин усмотрел в их действиях по финансированию оппозиционных партий попытку бросить вызов его власти. В прошлом году они получили новые сроки за уклонение от уплаты налогов, причем произошло это за год до наступления времени условно-досрочного освобождения.

«Такая (арабская) весна может появиться через три-четыре месяца», - сказал бывший премьер-министр Михаил Касьянов. Но Путину и его «старшему помощнику» президенту Дмитрию Медведеву лучше разработать «стратегию ухода», разрешив проведение свободных выборов.

Касьянов призвал двух руководителей «не идти путем» ливийского лидера Муаммара Каддафи и сирийского Башара аль-Асада, которые удерживаются у власти путем репрессий, а взять пример с тунисца Зин аль-Абидина Бен Али или египтянина Хосни Мубарака, уступивших народным протестам.

«Мы не хотим организовывать революцию в России: этого хочет Путин, потому что он хочет сохранить власть без выборов», - присоединился к Касьянову Борис Немцов, работавший в конце 1990-х заместителем премьер-министра.

«Мы сделаем все, дабы избежать кровавого сценария. Мы этого не хотим, потому что знаем российскую историю», - заявил Немцов, вспоминая бурные российские революции прошлого.

Касьянов и Немцов выступили в среду на пресс-конференции в Европарламенте, который на следующий день должен был принять резолюцию с призывом к российским властям отменить свое решение против Партии народной свободы.

Европейские законодатели в своей резолюции потребуют от российских властей гарантировать свободные и честные выборы, а также отменить все решения и правила, которые противоречат этому принципу. Проект резолюции нашел поддержку у всех партий.

Каспаров, Касьянов и Немцов считают, что Путин будет баллотироваться в президенты в 2012 году, и отберет у Медведева президентский пост, который он занимал два срока подряд с 2000 по 2008 год.

«Он по-прежнему кукловод, он всем командует, но ему нужно вернуть свой официальный титул, - отметил Каспаров, с презрением отозвавшись о перспективах Медведева после смены власти. – Он пойдет туда, куда ему прикажет Путин».
Last Edit: 07 Сен 2015 14:34 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 06:38 #41

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
не буду мешать

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 06:51 #42

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
о, уже любимые карикатуры Олега Корнеева пошли в ход.
признаться, не особо удивляет
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 06:53 #43

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
о, уже любимые карикатуры Олега Корнеева пошли в ход.
признаться, не особо удивляет

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 06:55 #44

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14



www.gidepark.ru/user/4008124292/article/298603 Стыдно за Сванидзе !
Зрители ТВ, следившие за программой транслировавшеся 25 марта в 22-45 по каналу Вести 24 стали свидетелями нелецеприятного разговора в студии с гостем его программы. Речь шла в данном случае о Ливии и выяснени правоты альянса НАТО в ситуации, создавшейсяв этой стране. Николай Сванидзе, набравшисьопыта в программе Суд истории практически не дал сказать ни одного слова оппоненту. То что Сваднидзе прекрасно разбирается в арабском вопросе, он уже доказал заявив на передаче ЭХО Москвы о том, что Мумбарак никогда не уйдет со своего поста.

Сегодня он подтвердил свою компетенцию перевернув все с ног на голову. По его мнению Каддави залил кровью Ливию и друго способа навести порядок, как прибегнуть к бомбардировкам у мирового сообщества не было.

Вот его тезисы;

- Повстанцы это мирное население, дведенное до отчаяния кровавым режимом Каддафи и поддержка их исключительно доброе дело...

- Бомбежка военного училища в Триполи, где находились курсанты правое дело, так как они ( ребята 17-18 лет) не выходит за рамки резолюции 1973, так одев форму, они стали солдатами, а значит автоматически подписали себе приговор.

- Жители части Ливии, находящейся под контролем правительства не являются мирным населением, так как поддерживают Каддафи.

- Российский народ выступает против действий Франции , Италии и Великобритании потому что считает иницатором конфликта США, а все что связано с Америкой у россиян вызывает негативную реакцию.

Попытки гостя уакзать на отсутствие логики во мнении Сванидзе были тщетны, кроме бесконечного повторения: Николай Карлович!Николай Карлович!.. у него ничего не получалось.

А уж заявление ведущего, что Каддафи терпели и прощали тоталитаризм за его отказ от ядерной программы вообще абсурдны. Остается только развести руками. А чего стоит его утверждение, что наложение Россией вето в ОНН по ливийскому вопросу сделало бы её ответственной за всю кровь в Ливии.

Нет никакой интервенции, потому что нет наземной операции - заявляет безаппеляционно демократ. А то что в Лондоне сегодня приняли решение о подготовке наземного вторжения в апреле, блокада территориальных вод Ливии АВИАНОСЦАМИ, арест собственности суверенного государства это не в счет.

Обидно за неплохого журналиста и где-то стыдно за его поведение. В Ирак США зашли в поисках несуществующей бомбы и сидят там 8 лет, повесив Хусейна, в Афгане, куда забрались в поисках Бен-Ладена топчутся тоже лет семь, Югославию разбомбили, Милошевича уморили в тюрьме, Косово отдали банидатам. Понравилось. Что дальше?
Last Edit: 07 Сен 2015 14:34 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:10 #45

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Мне пришлось вспомнить, что я модератор этого форума, увы.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:13 #46

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Мне пришлось вспомнить, что я модератор этого форума, увы.
Модератор данной ветки я, увы.
Ваши же демократические методы модерации могут дать фору самому Кресту!
Поздравляю!

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:16 #47

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Кстати, не удалить ли мне посты оппонентов? Или дождаться официального сообщения о новых правилах модерации...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:17 #48

Quantrinas написал(а):
Мне пришлось вспомнить, что я модератор этого форума, увы.
Алкаш не выдержал прессинга.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:21 #49

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Ваши же демократические методы модерации могут дать фору самому Кресту!
Формально Крыс прав. А здесь, имхо, важна именно формальная сторона

Крыс написал(а):
Кстати, почему мои сообщения не перенесены в предбанник, а уничтожены?
Не беспокойтесь,
у Вас персональный VIP-предбанник
->Книга Крыса
хотя это и не есть хорошо
Last Edit: 07 Сен 2015 14:35 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:25 #50

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
СюгировФан написал(а):
Алкаш не выдержал прессинга.
Вы думаете дело в принадлежности к алкоформации?

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:28 #51

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Ваши же демократические методы модерации могут дать фору самому Кресту!
Поздравляю!
Видимо Вы правы. На этом форуме такие выходки неуместны. Но и смотреть, как Вы превращаете в помойку форум, где я модератор, я не хочу.

Поэтому я слагаю с себя полномочия администратора и модератора и, может быть, запущу какой-нибудь новый, нешахматный проект.
Например nanoforum.bbhit.ru/ этот.

А сюда буду ходить в гости. Ув. Владимирович вложил в этот проект гораздо больше меня, ему и карты в руки.
Last Edit: 13 Июнь 2019 03:58 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:36 #52

Quantrinas написал(а):
Например этот.
Вот если слева к названию проекта ещё приписать Sa.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:41 #53

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Видимо Вы правы. На этом форуме такие выходки неуместны. Но и смотреть, как Вы превращаете в помойку форум, где я модератор, я не хочу.
Это не помойка, а демократия, сэр.
Та самая. Она такая хитрая штука, что хороша, когда демократизируешь других, но когда демократизируют тебя - это вызывает у самих же демократов неожиданную аллергию.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:43 #54

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
запущу какой-нибудь новый, нешахматный проект.
Например этот.
Новый - хорошо забытый старый?

Можно подумать, Вам кто-то здесь мешал постить на ветке с физикой, вместо смайликов и междометий на политических ветках.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:49 #55

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
у Вас персональный VIP-предбанник
Книга Крыса
Вы как всегда в курсе всех дел...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:50 #56

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Не успел Крыс появиться, как сразу возникли конфликты и склоки. Опять эти дискуссии в стиле я утверждаю, что ты дурак, но я этого не говорил...Скучно жить на этом свете, господа!
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:51 #57

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Это не помойка, а демократия, сэр.
Демократия не подразумевает абсолютной свободы, у нее есть границы, в том числе этические. Где их ставить - вопрос субъективный.
На мой взгляд, Вы запостили примитивную гадость - но в рамках правил. У Кванта эти рамки уже. Где-нибудь на oldsimon они намного шире. Но тоже есть
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 07:52 #58

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Скучно жить на этом свете, господа!
Эвтаназия в Германии запрещена.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 08:00 #59

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Демократия не подразумевает абсолютной свободы, у нее есть границы, в том числе этические. Где их ставить - вопрос субъективный.
Прошу прощения, критика чьих-то политических позиций это демократично или противоречит демократии и есть ли в этой критике этический аспект? Если этика вообще применима к политике...
Что касается где ставить границы, то ставить их надо в своих постах в соответствии со своей же этикой. Когда эти границы устанавливают у своих оппонентов, то это и называется фашизм.
Легко насобираю с десяток примеров, где уважаемые оппоненты устанавливают именно для меня границы и вряд ли Вы найдете сообщения, где эти границы для оппонентов устанавливаю я.
Ну, разве что в виде ответного прикола могу назвать Гиммлером в ответ на Геббельса.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 07 Июль 2011 08:01 #60

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
На мой взгляд, Вы запостили примитивную гадость
На мой взгляд, Вы запостили примитивную гадость....

The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум