Ключевое слово
29 | 05 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии - 4

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 14:16 #241

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Непонятно откуда взялась тысяча, но это много.
Поищите данные по погибшим мирным ливийцам от бомбежек НАТО. Вам не составит труда.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 14:18 #242

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Мне нисколько не надо. НАТО тоже.
Если Вам не надо, то Вы и сидите дома, а не демократизируете недоразвитые народы.
Если бы не надо было НАТО, то и они бы сидели дома. Кстати, по их Уставу зона деятельности НАТО ограничена странами входящими в структуру. В общем, здесь тоже беспредел и беззаконие.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 14:20 #243

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Это не так - иначе бы судей пожно было бы заменить компьютером
Это страшный сон западных демократий. Компу ведь не объяснишь, что Штатам убивать в других странах можно, а Йемену нельзя.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 14:20 #244

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 44754
  • Thank you received: 106
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
Меня огорчает, что ради своих низменных политических и корыстных целей уничтожается целая страна, которая относительно благоденствовала и куда стекались люди со всего мира, чтобы вкусить плоды не самой плохой жизни. Еще больше меня огорчает, что целая толпа оболваненных людей поддакивает этой агрессии, фактически благословляя убийства мирных граждан Ливии ради сомнительных идеалов. Если Вы считаете, что группа государств могут выбрать себе жертву, нанять сотню горлопанов, которые нападут на представителей власти, а потом начнут уничтожать страну для защиты этих горлопанов, то флаг Вам в руки. Только не удивляйтесь, если очередная жертва такого заговора не вызовет у Вас энтузиазма. Кому носить флаги демократии хватит и без Вас.


Ув. Крыс, Ваше огорчение вполне можно понять, но мне кажется, что немного идеализируете якобы благоденствующую до этого страну. Видимо, там существовали подспудные внутренние противоречия между племенами бедуинов. Хоть Муаммарыч и не ангел, что мешало Западу оставить его сохранить целостность страны и продолжить себе выкачивать нефть?
Верно то, что Муаммарыч дорого продавал эту нефть, заботясь о своих соплеменчанах. Но цены на нефть все-таки определяют многие и Муаммарыч не мог не идти в ногу.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 14:27 #245

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Другой вопрос, что видимо Медведеву Запад пообещал поддержку на выборах против Путина, но платой была сдача Ливии и не только
Т.е. две альтернативы
1. Запад купил Россию (Медведева), купил Бразилию, купил Китай, купил Индию и т.д. Тут довольно сложно обойтись без слова конспирология
2. У России, Бразилии, Китая все-таки была информация, что Каддафи допустил бесчинства с многочисленными жертвами и что его надо остановить
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 14:34 #246

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 44754
  • Thank you received: 106
  • Karma: 22
Иа написал(а):
2. У России, Бразилии, Китая все-таки была информация, что Каддафи допустил бесчинства с многочисленными жертвами и что его надо остановить
Я в этом (бесчинствах) не уверен, попросту за 42 года Муаммарыч успел надоест всем уже

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 14:36 #247

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Поищите данные по погибшим мирным ливийцам от бомбежек НАТО. Вам не составит труда
ну, данных таких дофига. Вопрос в качестве источников

Крыс написал(а):
Если Вам не надо, то Вы и сидите дома, а не демократизируете недоразвитые народы
И НАТО (так же как и я) оной демократизацией не занималось и не занимается. Не в прямом смысле, не в кавычках

Крыс написал(а):
Это страшный сон западных демократий. Компу ведь не объяснишь, что Штатам убивать в других странах можно, а Йемену нельзя
А зачем вкладывать в компьютер всякую ерунду. Ни Штатам, ни Йемену нельзя сознательно уничтожать мирных граждан
Но бессмысленно посылать йеменскую армию для поддержания порядка в Китае. А вот наоборот - не бессмысленно
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 14:45 #248

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Но бессмысленно посылать йеменскую армию для поддержания порядка в Китае. А вот наоборот - не бессмысленно
А-а... Вот оно как...
И где критерии бессмысленности? Если неприемлемые потери, то Каддафи лоханулся, вбухав 30 миллиардов для строительства водопровода из Сахары для ливийцев, вместо закупки комплексов С-300, Торов, Буков и пары подводных лодок.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 14:45 #249

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Я в этом (бесчинствах) не уверен, попросту за 42 года Муаммарыч успел надоест всем уже
Ув. Хайдук. Не в сроке дело. Я вот знаю Вас всего три года...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 14:48 #250

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96559
  • Thank you received: 1686
  • Karma: 100
Крыс написал(а):
Ув. Хайдук. Не в сроке дело. Я вот знаю Вас всего три года...
Ув. Крыс, ай-яй-яй

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 14:53 #251

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Ув. Крыс, ай-яй-яй
Не надо за меня ничего домысливать.

Я хотел похвалить Хайдука, что он так неравнодушен к моим сообщениям практически во всех темах.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 14:55 #252

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
1. Запад купил Россию (Медведева), купил Бразилию, купил Китай, купил Индию и т.д. Тут довольно сложно обойтись без слова конспирология
Вы, видимо, не заметили, что здесь говорилось про неподдержку Китаем, Бразилией, Индией (ЮАР...) действий НАТО в Ливии?
Или очень хочется употребить слово конспирология и нужен повод? Тогда нет вопросов: начинайте поиски гор трупов, которые оставил кровавый Каддафи в Бенгази. Для любителей поприкалываться над конспирологами - самое оно.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 14:55 #253

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
А-а... Вот оно как...
И где критерии бессмысленности?
ну, например, наличие ресурсов, достаточных для выполнения задачи. Если у условного Йемена пара самолетов и один крейсер, то ему не по силам решать задачи, где требуется на порядок более мощные ВС. Такие как у Китая имли США
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:01 #254

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
ну, например, наличие ресурсов, достаточных для выполнения задачи. Если у условного Йемена пара самолетов и один крейсер, то ему не по силам решать задачи, где требуется на порядок более мощные ВС. Такие как у Китая имли США
Есть много способов ведения боевых действий. Начиная от сшибания спутников над своей территорией лабораторными лазерами, после чего вся авиация 5-го поколения становится слепо-глухо-немой, заканчивая диверсионно-террористическими действиями против руководства страны-жертвы. Если не изменяет память, то на Штаты для времени Ч СССР готовил всего лишь сотню диверсантов экстра-класса, на Китай 50. Конечно, подготовить такого бойца - это не фунт изюма, но как-то же надо выкручиваться, если нет авианосцев, АПЛ и пр. ерунды. Кстати, по-моему, по этому пути в свое время пошли в Швейцарии, где основа ответных действий на агрессию была диверсионная война с противником.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:01 #255

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12090
  • Thank you received: 4
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
Иа написал(а):

Quantrinas написал(а):

А если поддержат только Венесуэла и Тарабарские острова?
об этом и речь.
Сверхчеловеки и низшая раса?
Почему Вы считаете, что тарабарцы - низшая раса?

Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:02 #256

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12090
  • Thank you received: 4
  • Karma: 2
marignon написал(а):
Кстати, Крыс, почему, как фанат Каддафи, Вы не поддерживаете его план «Изратина»?
Против Моссада Крыс никогда не идёт.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:02 #257

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 44754
  • Thank you received: 106
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
где критерии бессмысленности? Если неприемлемые потери
Не потери, а возможности/способности зделать дело в мешок.

Крыс написал(а):
Не в сроке дело. Я вот знаю Вас всего три года
Ну да, сорри, что мешаю разыгрывать здеся свою лошадку по кличке Демагогия

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:03 #258

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Почему Вы считаете, что тарабарцы - низшая раса?
Вы внимательно перечитайте исходный текст. Меня как раз и возмутили намеки на неполноценность тарабарцев...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:03 #259

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12090
  • Thank you received: 4
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
куда стекались люди со всего мира
В Ливию?

Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:06 #260

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Ну да, сорри, что мешаю разыгрывать здеся свою лошадку по кличке Демагогия
Вы эту лошадку давно загнали нафиг...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:07 #261

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
В Ливию?
20% от местного населения - это конечно мало. Вы правы, как всегда. Вот 98% - это другое дело.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:08 #262

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 44754
  • Thank you received: 106
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
хотел похвалить Хайдука, что он так неравнодушен к моим сообщениям практически во всех темах
Попросту хватает чего пораскритиковать, режет глаз да ухо, так сказать

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:08 #263

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12090
  • Thank you received: 4
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
Иа написал(а):

Но бессмысленно посылать йеменскую армию для поддержания порядка в Китае. А вот наоборот - не бессмысленно
А-а... Вот оно как...
Да вот так, а Вы бы как хотели?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:11 #264

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12090
  • Thank you received: 4
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
Меня как раз и возмутили намеки на неполноценность тарабарцев...
Ну тогда ладно, а то уж я решил, что Вы Чавеса считаете сверхчеловеком.

Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:12 #265

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Вы, видимо, не заметили, что здесь говорилось про неподдержку Китаем, Бразилией, Индией (ЮАР...) действий НАТО в Ливии?
Россия точно так же, как и перечисленные страны, не препятствовала принятию решения Совбеза и точно так же не поддержала действий НАТО
Разница тока в том, что Медведев считает, что Каддафи должен уйти, а Китай - нет. Совершенно недостаточно для теории подкупа, поддержки на выборах и прочая.
Примерно та же хрень, что СССР пообешал молчать про лунную аферу в обмен на поставки зерна
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:13 #266

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Против Моссада Крыс никогда не идёт.
Вы снова за свое. Я не оперирую ярлыками и не занимаю стороны на баррикадах. Каждое событие я рассматриваю отдельно с одинаковыми для всех критериями. Даже если Вы говорите что-то умное, то не буду с этим спорить.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:15 #267

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Есть много способов ведения боевых действий...
Теоретически оно все прекрасно и наверное Йемен смог бы подготовить отряд супер-ниндзя, по эффективности равный небольшой армии.
Но на практике этого отряда нет
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:18 #268

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Я не оперирую ярлыками и не занимаю стороны на баррикадах
Ну, Элиста и ОК тоже считают себя объективными, без всяких предвзятостей и надуманных фобий
как и большинство людей
так что это ни о чем не говорит
намного важнее, как Вас воспринимают со стороны

Отредактировано Иа (2011-07-19 19:19:11)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:18 #269

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12090
  • Thank you received: 4
  • Karma: 2
Крыс написал(а):
Я не оперирую ярлыками и не занимаю стороны на баррикадах.
Ой-ли? А мне кажется, что Вы только этим и занимаетесь.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 4 19 Июль 2011 15:20 #270

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Россия точно так же, как и перечисленные страны, не препятствовала принятию решения Совбеза и точно так же не поддержала действий НАТО
Разница тока в том, что Медведев считает, что Каддафи должен уйти, а Китай - нет. Совершенно недостаточно для теории подкупа, поддержки на выборах и прочая.
Во-первых, Россия не препятствовала решению Совбеза, которое никакого отношения к агрессии против Ливии не имеет.
Что касается того, что считает Медведев, то в отношении Каддафи это всего лишь его личное мнение, ибо института консилиума ядерных (и не только) стран, который может определять кому уходить, кому оставаться не существует. Об этом можно говорить лишь высказывая на неофициальных посиделках свои желания и фантазии. Это же касается и Обамы, и Саркози и других сверхчеловеков, которые вдруг решили определять судьбу народов других стран.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум