Сирт, Бени-Валид, южная Себха, - короче говоря, города, все еще остающиеся под властью законного правительства Джамахирии, - для повстанцев и их владельцев кость в горле. Это (кроме Себхи) коренные земли каддафа, там собрались люди, защищающие свои дома и семьи от враждебных племен, которые пощады, что бы ни обещали, не дадут, там сконцентрировали армейские части, не пожелавшие разбегаться, туда отступили из-под Бреги отряды ополченцев, пошедших на войну сознательно и готовые воевать до конца. Предателей там найти вряд ли удастся.
А брать надо. Потому что пошли расколы в стане, еще чуть-чуть, и разнообразные повстанцы начнут резать друг друга, выясняя, кто там больше прочих иван иваныч,
- и вот тогда-то вооруженные силы Каддафи станут
очень влиятельной картой в войне всех против всех. В общем, не брать нельзя. Но и штурмовать страшно. Уличные бои исключают авиаподдержку, а без обеспечения с воздуха, как показала эта война, повстанцы абсолютно импотентны. Поражение может означать перелом в войне, потому что под Сирт стянуты все наличные силы мятежников. И попытки припугнуть срываются. Первый окончательный штурм был, как известно, назначен на третье, затем перенесен на десятое. Чтобы забомбить и запугать.
Дележ денег и власти среди революционЭров всегда в истории был занимательным зрелищем. А история учит..
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 06:43 #572
Quantrinas написал(а):
Нет, просто всегда не любил дебилов.
Статистика Ферми...
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 06:47 #573
Quantrinas написал(а):
Ах, какая жалость, уничтожается очередной столь любимый Крысом диктаторский режим.
Ну, до этого еще далеко. Из шести миллионов режима убили лишь несколько десятков тысяч.
Вот фашисты убили 20 миллионов сталинского режима и что, добились победы?
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 06:50 #574
Крыс написал(а):
Да, эта информация проскочила несколько дней назад и я ее учитывал.
В сухом остатке вся эта инфа из блога Эль Мюрида есть беллетристика. Никаких постов очевидцев событий там нет и не было. Хотите доверять таким источникам, Ваше право.
Отредактировано PP (2011-09-02 10:50:45)
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 06:50 #575
Quantrinas написал(а):
У меня есть более интересные дела.
Требующие, видимо, изрядного интеллекта. Не то что на новый форум, но и на этот особо не остается.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 07:01 #576
Крыс написал(а):
Вот фашисты убили 20 миллионов сталинского режима и что, добились победы?
То есть Вы признаётесь и в любви к сталинскому режиму, вполне логично.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 07:03 #577
Крыс написал(а):
Quantrinas написал(а):
У меня есть более интересные дела.
Требующие, видимо, изрядного интеллекта.
Именно так, ув. Крыс, это Вам не закаддафи цитировать.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 07:04 #578
Крыс написал(а):
Из шести миллионов режима убили лишь несколько десятков тысяч
Скока-скока??
ссылками не побалуете
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 07:14 #579
PP написал(а):
В сухом остатке вся эта инфа из блога Эль Мюрида есть беллетристика. Никаких постов очевидцев событий там нет и не было. Хотите доверять таким источником, Ваше право.
Я приводил здесь абсолютно бесспорные с двух сторон факты. Если опираться на них, то смысла у Эль Мюрида более 90%, а вот смысла в западных источника менее 20%.
А дешевые претензии на наличие справок, подтверждающих те или иные события - все это мы уже проходили.
Когда западные СМИ заявляли о взятии очередного города поДвстанцами, а у Эль Мюрида светилась информация, что город не взят, потом ВСЕГДА оказывалось, что город таки не взят и западные СМИ либо отыгрывали назад или вдруг забывали о существовании этого города.
Вот именно это умный человек должен оставлять в сухом остатке.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 07:16 #580
Триполи без воды и света. Верховный комиссар ООН обвиняет Каддафи «в преступлениях против человечности»
Как сообщает российская пресса, Верховный комиссар ООН по правам человека Наванетхем Пиллэй обвинила Каддафи «в преступлениях против человечности»!
Вы знаете, за что именно?
«За отключение в Триполи пресной воды!»
Оказывается, в эти дни, во время штурма десантниками НАТО Триполи, во время зверств боевиков Аль-Каиды на улицах Триполи коммунальные службы Ливийской Джамахирии должны были работать «в штатном расписании», должны были обеспечить подачу воды, оперативно ремонтировать водопроводы, разбомбленные самолетами НАТО, своевременно, как и в мирное время, убирать мусор и, конечно, убирать трупы, которые повсюду разбросали… Кто разбросал? Конечно, «сторонники Каддафи»!
Ну совсем обнаглели «каддафисты», считают чиновники ООН! Вместо того, чтобы в жаркий день встречать «освободителей», прибывших в Триполи « в рамках выполнения резолюции Совбеза ООН», с хлебом-финиками и стаканами прохладной кока-колы, они встречают спецназ и боевиков огнем из автоматов российского производства! А самолеты, которые сбрасывают с неба «гостинцы», с таким трудом собранные по всей «цивилизованной» Европе, они встречают огнем из зениток, которые им поставил еще Советский Союз.
Ну совсем «оборзели» защитники Триполи!
И кто виноват? Их духовный вождь, который, вместо того, чтобы, как настоящий слесарь, любящий свой ЖЭК и заботящийся о благосостоянии и чистоте жителей вмененного ему в обязанность дома, обойти квартирки, проверить краны, скрывается неизвестно где. Правда, квартиры обходить уже поздно, они все разворованы «демократами-повстанцами», да и жильцов в живых не осталось, но…
Нельзя так руководить городом, восклицает Верховный комиссар ООН. Поэтому мы «ливийского Собянина» смещаем и заменяем на представителя Аль-Каиды, господина Бельхаджа, у которого очень большой опыт «в области водообеспечения». А этого Каддафи «за преступления против человечности» судить! Немедленно!
И тут появлются «повстанцы», хватают верховного комиссара ООН под белые ручки, а вместе с ним и всех попавшихся под руки спецназовцев НАТО, отводят в сторону и говорят: «А вот это уж позвольте нам! Мы сами знаем, как это делать, на вашем же брате в Афганистане натренировались. Все будет цивилизованно, без шума и пыли! И денежки не вам, а нам будут заплачены! Пшел вон, комиссаришка!»
И заявляют набежавшим со всего света журналистам и папарацци: «В случае поимки ливийского лидера Муамара Каддафи, мы его расстреляем, но предварительно мы соблюдем процедуру европейского суда в полном соответствии с нашими «шариатскими» законами».
«В случае поимки ливийского лидера полковника Муамара Каддафи будут судить на открытом процессе за преступления против человечности, а после расстреляют», заявил 30 августа исполняющий обязанности «министра юстиции» в ПНС Мухаммед аль-Алаги. Видите, он все говорит в соответствии с указанием Верховного комиссара ООН! Все в рамках «преступлений против человечности»!
Этого «министра» и его подручных сами «повстанцы» уже называют «расстрельной командой».
Аналогичная судьба, как заявил «главный расстрельщик», ожидает и сыновей Каддафи. Однако, по словам аль-Алаги, одному из них — Мухаммеду, а также дочери Аише планируется предъявить обвинения лишь в совершении финансовых преступлений, передает MIGnews.com. И с тем же приговором!
Как сообщает газета ВЗГЛЯД, ранее «повстанцы» выдвинули ультиматум военным, верным Каддафи, призвав их сдаться. На милость скорого суда. Обещали горло не перерезывать, а так, просто повесить, вверх ногами. Как это делали «мирные демонстранты» в Бенгази, объявленные Западом и российскими руководителями «демократами» и «»оппозиционерами страшному и кровавому режиму Каддафи.
Круг замкнулся. С чего начался мятеж в Ливии, тем он и заканчивается. Кровью на руках одних и вопиющими по своему лицемерию заявлениями других.
Итак, запомним: когда в Москве поднимется бунт и какая-то сволочь отключит воду или, не дай Бог, самолеты НАТО разбомбят московский водопровод, кого Верховный комиссар ООН обвинит «в преступлениях против человечности»?
Не знаете?
Вы еще не знаете?
Ну-ну, тогда скоро узнаете.
Федор Северный, коренной москвич, 31 августа
Об этом уже говорилось: блокада, бомбежки, три штурма, зачистки - это ерунда. Когда Каддафи ушел и перестал работать водопровод - это преступление против человечности.
Вы готовы сейчас дать фото или видео о свежих событиях в Триполи, Сирте, Бенгази? Можно из рук самых честных западных СМИ. Очень хочется полюбоваться на ПРАВДУ.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 07:36 #588
Крыс написал(а):
Теперь далее: как можно доказать со ссылкой на российские СМИ, когда Медведев натурально лег под Запад?
ну то, что все несогласные - западные подстилки оно понятно
Вопрос тока, как это сочетается в Вашими же ссылками на резко антинатовский материал ИТАР-ТАСС из Каира и сюжет в программе Время. Или ИТАР-ТАСС и программа Время это слишком незначительные и малозначимые каналы информации?
Крыс написал(а):
Некоторые блогеры участвовали несколько дней назад в акции протеста против войны в Ливии и их милиция разогнала, а когда начали собираться пикетировать вывешивание ПНС-овского флага над посольством, то пригрозили уголовным преследованием. Вы можете найти это в российских СМИ? Нет, но это было. Сейчас забросил в поисковик
запрос в москве разогнали демонстрацию в поддержку ливии.
На первых трех страницах что-то нашлось лишь за март. И все. Вот такая цензура
Нет, Крыс, Вы уже не в первый раз раз попадаетесь на том, что просто не умеете составлять запросы. Такой длинный запрос с большой вероятностью ничего не даст, потому как в материалах могут использоваться другие слова, ибо в русском языке хватает синонимов
Несколько жителей российской столицы решили поддержать ливийского лидера Муамара Каддафи. Они пришли к посольству Ливии с национальным флагом, при этом выкрикивали лозунги на английском языке. Полицейские несанкционированную акцию пресекли. Всех ее участников – а это девять человек – сейчас ждет административное разбирательство, передает РИА Новости.
РИА Новости, понятное дело, не столь солидный источник как fergananews, но все же достаточно известное информационное агентство
Несколько москвичей пытались выразить поддержку Муамару Каддафи
Они пришли к ливийскому посольству с национальным флагом, при этом выкрикивали лозунги на английском языке. Полицейские несанкционированную акцию пресекли. Всех её участников — девятерых человек — теперь ждёт административное разбирательство.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 07:43 #589
Крыс написал(а):
Иа написал(а):Скока-скока??
ссылками не побалуете
Легко!
НАТО: жертв среди мирного населения нет!
угу
доказательством десятков тысяч жертв в Ливии явлются слова генсека НАТО о том, что среди мирных жителей жертв нет
Ответ принят
Без комментариев
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 07:44 #590
blogs.aljazeera.net/liveblog/Libya
A brigade of the Warfalla tribe prepares to do a battle in Bani Walid, a Gaddafi stronghold which is also made up of the same tribe, our correspondent reports from the western mountains of Libya.
When asked how they feel about engaging in a battle, basically with their own people, the brigadesmen replied:
During Gaddafi's time, tribes were important but now tribalism is dead in Libya. It is no longer relevant because Libya is all one tribe.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 07:56 #591
Иа написал(а):
Крыс написал(а):
Иа написал(а):Скока-скока??
ссылками не побалуете
Легко!
НАТО: жертв среди мирного населения нет!
угу
доказательством десятков тысяч жертв в Ливии явлются слова генсека НАТО о том, что среди мирных жителей жертв нет
Ответ принят
Без комментариев
Крысологика!
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 08:26 #592
Иа написал(а):
Вопрос тока, как это сочетается в Вашими же ссылками на резко антинатовский материал ИТАР-ТАСС из Каира и сюжет в программе Время. Или ИТАР-ТАСС и программа Время это слишком незначительные и малозначимые каналы информации?
Первый канал сейчас не полностью государственный, а его акционеры люди Путина. Думаю в этом дело.
Дама, которая дает материалы о Ливии по ИТАР-ТАСС всегда отличалась большей объективностью. Другой вопрос, что ее не всегда выпускали на волю. Видимо, там тоже идет какая-то борьба. Других объяснений нет.
Именно этой борьбой и объясняется столкновение сил МО РФ и ВПК, за первым из которых МедвЕд, за вторыми ПутЕн. Что Вы отметили на ветке про ВПК.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 08:31 #593
Иа написал(а):
Нет, Крыс, Вы уже не в первый раз раз попадаетесь на том, что просто не умеете составлять запросы.
Да, Вы подобные примеры уже приводили. Когда собирался миллионный митинг в поддержку Каддафи, то Вы разыскали в новостях этот факт. Но новость подавалась как угрозы Каддафи НАТО на митинге. Именно так и передергивается суть информации. Впрочем, этим уже западные СМИ перестали страдать. Они просто начали безбожно врать.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 08:32 #594
Иа написал(а):
угу
доказательством десятков тысяч жертв в Ливии явлются слова генсека НАТО о том, что среди мирных жителей жертв нет
Ответ принят
Вы готовы доказать, что таких жертв в Ливии нет?
Угу, ответ заранее принят со всеми Вашими доказательствами.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 08:43 #595
Крыс написал(а):
Первый канал сейчас не полностью государственный, а его акционеры люди Путина.
Ага, а люди Путина - это не государство.
Крыс написал(а):
Дама, которая дает материалы о Ливии по ИТАР-ТАСС всегда отличалась большей объективностью.
То есть была склонна повторять те же бредни, что и Вы?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 08:46 #596
Крыс написал(а):
Вы готовы доказать, что таких жертв в Ливии нет?
Иа товарищ разумный и доказывать, что их вообще нет разумеется не будет, а вот когда Вы докажете, что их десятки тысяч?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 08:49 #597
Тоннаж бомб, сброшенных союзниками на 7 крупнейших городов Германии, включая Дрезден, приведён в таблице ниже[3].
Город Население в 1939 Сброшено бомб, тонн
Берлин 4 339 000 67 608
Гамбург 1 129 000 38 688
Мюнхен 841 000 27 111
Кёльн 772 000 44 923
Лейпциг 707 000 11 616
Эссен 667 000 37 938
Дрезден 642 000 7 101
В 2008 году комиссия немецких историков, работавших по заказу города Дрезден, оценила количество погибших в диапазоне от 18 до 25 тысяч человек. 17 марта 2010 года был представлен официальный отчёт комиссии, работающей с 2004 года. Согласно отчёту, в результате бомбардировки Дрездена авиацией союзников в феврале 1945 года погибли 25 тысяч человек.[1] Официальный доклад комиссии был выложен в открытый доступ в Интернет.[2]
Итак, НАТО совершило около 8000 боевых вылетов. Средняя ракетно-бомбовая нагрузка тактического ударного самолета 7-9 тонн. На Триполи пришлось никак не меньше 1000 боевых вылетов. В результате должны получить аналог дрезденской бомбардировки. Правда, Триполи бомбили несколько месяцев. И население Триполи тоже несколько больше.
Если не учитывать возросшую мощь современных боеприпасов, то данные вполне должны быть эквивалентными.
Но сюда надо приплюсовать жертвы трех волн наземного штурма и результатов зачистки.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 08:49 #598
Quantrinas написал(а):
Иа товарищ разумный и доказывать, что их вообще нет разумеется не будет,
Я тоже стану разумным и ничего Вам доказывать не собираюсь.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 08:56 #599
Крыс написал(а):
Если не учитывать возросшую мощь современных боеприпасов, то данные вполне должны быть эквивалентными.
Это же полный бред, Крыс.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
02 Сен 2011 08:56 #600
Крыс написал(а):
Я тоже стану разумным и ничего Вам доказывать не собираюсь.
Ну врите дальше.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
