Мне кажется, там уже давно никто ничего не делает конкретно, всё пущено на самотёк. А для общественного мнения изображают бурную деятельность, даже борную кислоту запросили в Корее.
Нет. Японцы не такие. Думаю будут пытаться выкрутиться, причем весьма адекватно.
А Вы исключаете возможность того, что такие издания как ВВС, Рейтер могут иметь не менее продвинутых парней?
ничего не исключаю, однако сомневаюсь что в ВВС, Рейтер работают Васи Пупкины которые рисуют апзоры с заголовками типа В Японии взорвалась АЭС и Япония заражена
Нет. Японцы не такие. Думаю будут пытаться выкрутиться, причем весьма адекватно.
Крыс, надежды юношей питают.
В этой компании, Tokyo Electric Power Company (TEPCO), которая эксплуатирует станцию и производит около 1/3 всей японской электроэнергии, был маленький скандальчик: en.wikipedia.org/wiki/Tokyo_Electric_Power_Company#Scandal
On August 29, 2002, the government of Japan revealed that TEPCO was guilty of false reporting in routine governmental inspection of its nuclear plants and systematic concealment of plant safety incidents. All seventeen of its boiling-water reactors were shut down for inspection as a result. TEPCO's chairman Hiroshi Araki, President Nobuya Minami, Vice-President Toshiaki Enomoto, as well as the advisers Sh Nasu and Gaishi Hiraiwa stepped-down by September 30, 2002. The utility eventually admitted to two hundred occasions over more than two decades between 1977 and 2002, involving the submission of false technical data to authorities. Upon taking over leadership responsibilities, TEPCO's new president issued a public commitment that the company would take all the countermeasures necessary to prevent fraud and restore the nation's confidence. By the end of 2005, generation at suspended plants had been restarted, with government approval.
In 2007, however, the company announced to the public that an internal investigation had revealed a large number of unreported incidents. These included an unexpected unit criticality in 1978 and additional systematic false reporting, which had not been uncovered during the 2002 inquiry. Along with scandals at other Japanese electric companies, this failure to ensure corporate compliance resulted in strong public criticism of Japan's electric power industry and the nation's nuclear energy policy. Again, the company made no effort to identify those responsible.
Между 1977 и 2002 годом, они сфальсифицировали более 200 документов, репортуя о проверках безопасности, которых на самом деле не было. 6 человек из руководства тогда уволили.
А уже в 2007-м вскрылись новые данные о том, что скрывались инциденты на атомных электростанциях. Виновные не были публично объявлены до ссегодняшнего дня.
Мне сотрудник сказал, что вчера по TV показывали какого то проектного инженера, который ушёл (или его ушли) из проекта разработки этого реактора, будучи несогласным с уровнем системы безопасности.
Ну сейчас много спекуляций будет, поднимающих рейтинг телеканалов.
Мне кажется, там уже давно никто ничего не делает конкретно, всё пущено на самотёк. А для общественного мнения изображают бурную деятельность, даже борную кислоту запросили в Корее.
Нет. Японцы не такие. Думаю будут пытаться выкрутиться, причем весьма адекватно.
Только что увидел на чессглуме ссылку от ув. ДМ-а.
Тащу ее сюда, ибо она подтверждает мои соображения по поводу ментальности японцев.
Сейчас все чаще пишут о социальном феномене, который наблюдается в тех районах Японии, которые подверглись жесточайшему испытанию природными катаклизмами. Обычно, после землетрясений, пожаров, наводнений, в местах пострадавших от них, начинают действовать мародеры, идут повальные грабежи того, что еще осталось, наступает хаос и беззаконие. Так было и в Новом Орлеане, так было на Гаити и в Чили. Ничего этого нет в Японии — ни одного сообщения о мародерстве и грабежах.
Более того, пишут, что где-то владельцы продуктовых магазинов снизили цены на продовольственные товары, а хозяева торговых аппаратов, продающих еду и воду, открыли их для общего пользования. В местах, где не осталось ничего, где местность представляет из себя месиво из обломков прежней благополучной жизни, жители помогают друг другу, вместе греются у костров, справедливо делят между собой пищу, уступают друг другу место в очереди.
Крыс, надежды юношей питают.
В этой компании, Tokyo Electric Power Company
Вы не путайте менталитет нации с менталитетом бизнесмена. Это две большие разницы.
При всей высокой культуре японцев вообще, не следует забывать ленинское: Если прибыль выше 300% годовых, но нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист... и т.д.
Вы не путайте менталитет нации с менталитетом бизнесмена. Это две большие разницы.
При всей высокой культуре японцев вообще, не следует забывать ленинское: Если прибыль выше 300% годовых, но нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист... и т.д.
Крыс, я это отнюдь не отрицаю. Я писал конкретно по ситуации на горящей атомной станции, где коррумпированное руководство компании оставило на смерть 50 камикадзе, изображая деятельность по спасению ситуации, давно вышедшей из под контроля.
Кроме того, даже в последние дни там постоянно утаивается, запаздывает информация. Вчера по CNN показывали дым от станции, но не могли внятно сказать, выброс и пожар из какого блока.
Не иначе руководство TEPCO проходило профподготовку у Горбачёва.
Американский институт присвоил аварии на АЭС Фукусима-1 шестой из семи уровней опасности
По мнению американских экспертов, аварии на АЭС Фукусима-1 в Японии должен быть присвоен шестой из семи уровней опасности по шкале МАГАТЭ. Ранее к аналогичному выводу пришло национальное атомное агентство во Франции.
limarodessa, Вы бы и хорошую новость дали - сегодня утром компания TEPCO, которой веры нет, рапортовала, что на Фукусима-2 (другая АЭС в том же районе) успешно притушены все 4 реактора.
Вы можете предложить новую идею, которая будет на половине земного шара править бал лет пятьдесят? А идею, которая хотя бы сто человек увлечет на год сможете? Если нет, кто тогда Вы?
Крыс, я это отнюдь не отрицаю. Я писал конкретно по ситуации на горящей атомной станции, где коррумпированное руководство компании оставило на смерть 50 камикадзе, изображая деятельность по спасению ситуации, давно вышедшей из под контроля.
Кроме того, даже в последние дни там постоянно утаивается, запаздывает информация. Вчера по CNN показывали дым от станции, но не могли внятно сказать, выброс и пожар из какого блока.
Не иначе руководство TEPCO проходило профподготовку у Горбачёва.
Нет так легко разобраться в механизмах проявлений. Радиация есть, дым есть, огонь есть, а вот что и откуда - это вопрос. Там нужен точный диагноз, чтобы что-то предпринимать.
Ветка только для имеющих прямое отношение к атомной отрасли.
Предпочтения отдаются старожилам форума и другим известным в атомном Интернете участникам. Ну или по рекомендации модераторов.
Обращаем внимание, что ветка будет жёстко модерироваться. Обсуждаются только технические вопросы. только по Фукусиме и только от специалистов
по ситуации на горящей атомной станции, где коррумпированное руководство компании оставило на смерть 50 камикадзе, изображая деятельность по спасению ситуации, давно вышедшей из под контроля.
evgeny написал(а):
Дурак - не дурак, но реалист (про Ильича). Понятно, сейчас в истинности самого высказывания нет сомнений, только цифру можно в разы снизить.
Евгений, видимо Вы тяготеете к мрачноватому, пессимистическому, типа doomsday взгляду на жизнь и товарищей - мол, life is tough and then you die
. Тем не менее в большинстве случаев мы, и в частности японцы, делаем что можем и как понимаем башкой. К сожалению, не боги мы. А реализм Ильича обернулся величайшим утопическим усилием всуе в истории, благо заплатили не он с Йосифом
. Ошибки были и будут, коррупция тоже, а кому-то придётся помирать на Фукусиме, как в Чернобыле...
можете предложить новую идею, которая будет на половине земного шара править бал лет пятьдесят?
Власть над толпою меня не колышет. Какова цена этих 50-ти лет, когда шли НЕ туда, что нетрудно было прикинуть из общих соображений умудрённому опытом жызни товарищу? По тому, что написал Ильич, видно, что чел был НЕ интеллигентным, а одержимым. Инстинктам таких доверять нельзя-с
Крыс написал(а):
А идею, которая хотя бы сто человек увлечет на год сможете?
То, что называем истиной, Крыс, всегда было и остаётся развлечением для избранных. Мне по ... барабану увлеку ли кого-либо или да. Важно только одно - чтоб девушки любили...
Какого толку в возвышении в глазах ... слепых? Если бы я был политиком (каковым быть не могу и не хочу по причине нехватки некоторых качеств), основным для меня были бы не популярность и любофь избирателей, а достижение некоторых целей, о которых те же избиратели могли бы и не догадываться. Человеческий материал штука ненадёжная, неуправляемая и неблагодарная, немало быдла резвится под солнцем, но если можно добиться некоторого просперитета и согласия (без поубивания) среди подопечного быдла, то мало не покажется
Вот щас японцы показывают нам как нужно вести себя народу во время испытаний и страданий, а не как нашего брата будьонофцы на белых кобылках со встречным ветром
Есть предложение перенести отсюда все сообщения Хайдука и полемику с ним разных лиц, включася меня, в какую-нибудь Книгу Хайдука. Все это оффтоп, а Хайдук как всегда дурака валяет.
Человеческий материал штука ненадёжная, неуправляемая и неблагодарная, немало быдла резвится под солнцем, но если можно добиться некоторого просперитета и согласия (без поубивания) среди подопечного быдла, то мало не покажется
А Вы человеческий материал или какой-то другой?
И вообще, давно ли Вы занялись человеческим материаловедением?
Эксперты пытаются оценить размер ущерба, нанесенного японской экономике стихийными бедствиями и возможным влиянием этой ситуации на мировые экономические процессы. Диапазон оценок широк, предполагаемый непосредственный ущерб оценивают в 15-35 миллиардов долларов. Япония – третья экономика в мире, крупный международный финансовый центр. Многие отрасли японской экономики – автомобилестроение или производство электронной техники – играют ключевое значения для мировых отраслевых рынков.
Об этом в эфире Радио Свобода рассказал директор Высшей школы экономики по макроэкономическим исследованиям, доктор экономических наук Сергей Алексашенко:
- Нужно сразу оговориться, что мы живем в условиях неполного понимания ситуации. Я думаю, что сегодня даже японские власти и японский бизнес не очень хорошо понимают, какие будут долгосрочные последствия. Если ситуация завершится так, как она обстоит сегодня, и не будет дальнейшего ухудшения, то я не стал бы сильно драматизировать последствия для мировой экономики. По предварительной оценке одного из японских министерств, потери ВВП Японии могут составить 1 процент. В принципе, это не очень много. Для мировой экономики это будет не очень заметно. Удельный вес японской экономики - где-то, наверное, процентов 8-9; одна десятая всей мировой экономики - не очень значимо.
Более того, я не стал бы даже драматизировать ситуацию, скажем, с остановкой автомобильных заводов в Японии или заводов по производству телевизоров. Рынки эти - конкурентные. Очевидно, что похожие автомобили или телевизоры выпустят их конкуренты, у которых есть незадействованные мощности, и потребители это не сильно почувствуют.
Более сложная ситуация возникает, скажем, с рынком нефтепродуктов. Пока, по имеющейся информации, примерно 30 процентов нефтеперерабатывающих мощностей Японии остановлены, очевидно, что в Японии снизится потребление нефти. Сможет ли мировая экономика предложить Японии бензин, или японские потребители должны будут ездить меньше - это пока непонятно. И сможет ли вообще Япония импортировать бензин вместо импорта нефти.
Еще менее определенная ситуация с электроэнергетикой. Примерно 30 процентов электроэнергии в Японии производится на атомных электростанциях, но судьба их сегодня непонятна.
- За два последних дня Национальный банк Японии влил в экономику почти 300 миллиардов долларов. Что это означает?
- В периоды сильных потрясений - особенно внешних, не связанных с человеческой деятельностью (типа отзыва лицензии у Леман Бразерс), банки начинают менее активно сотрудничать между собой, просто пытаясь сохранить ликвидность, понимая, что тяжелые времена могут наступить. И Банк Японии просто компенсирует замедление межбанковской деятельности, снижение активности межбанковского рынка своими деньгами, чтобы реальный сектор экономики этого не почувствовал. Поэтому я бы сказал, что в рамках тех проблем, которые мы обсуждаем, это технический шаг Банка Японии.
- Если те цифры ущерба японской экономике, о которых, в частности, говорили и вы, окажутся подтвержденными, - обойдется ли Япония без внешних заимствований? Или стране придется прибегнуть к помощи международных финансовых организаций?
- Я думаю, что Японии придется прибегнуть к заимствованиям; внешним или внутренним - трудно судить. Мне кажется, что до настоящего времени бюджет Японии удовлетворял все свои потребности в заимствованиях в основном на внутреннем рынке - или, как минимум, в иенах. Понятно, что остановка или замедление экономики приведет к снижению налоговых поступлений, и у бюджета точно возникнут какие-то проблемы. Я более чем уверен, что японской экономике предстоит восстановительный бум - по крайней мере, нужно будет строить жилища для людей, восстанавливать инфраструктуру. Поэтому я думаю, что в среднесрочной перспективе как раз это может дать японской экономике некий толчок вверх.
- Курсу иены угрожает что-то серьезно? Или японская экономика достаточно сильна, чтобы удержать его?
- Вот здесь ответ будет парадоксальным. Было землетрясение 1995 года в Японии, и вот после него в течение нескольких месяцев курс японской иены вырос на 18 процентов. Японская валюта отреагировала абсолютно не так, как предполагалось. По крайней мере, так было 15 лет назад - иена не ослабла, а укрепилась. И сейчас, насколько я понимаю, Банк Японии борется с укреплением иены, а не с ее ослаблением. Такая вот специфическая валюты - японская иена.
- Сейчас довольно много возникает всяких бытовых опасений. Вот, например, стоит ли опасаться нехватки запчастей к автомобилям японского производства?
- Да, действительно, в Японии предприятия по производству комплектующих временно остановились. Но если они простоят месяц, я думаю, ничего серьезного не произойдет. У всех сервисных центров, как правило, есть некий запас запчастей. Но я бы не стал ожидать какой-то катастрофической ситуации. Вот если предположить, что в Японии через два месяца выяснится, что все атомные электростанции надо закрыть, и производство электроэнергии в Японии упадет в два раза - то, конечно, это вызовет какие-то серьезные осложнения. В том числе и на рынке комплектующих для японских автомобилей.
- Верно я понимаю, что даже такие крупные бедствия, как землетрясения, цунами в Японии или то, что случилось в Гаити год назад, для мировой экономики - пренебрежимо малые события, которые мировая экономическая система выдерживает без больших каких-то последствий?
- В общем, да. Этот природный катаклизм - при всем его ужасе, при всех катастрофических разрушениях для конкретной территории, - с точки зрения мировой экономики это не очень значимое потрясение.
А ГДЕ ЖЕ ХВАЛёНЫЕ ЯПОНСКИЕ РОБОТЫ, о которых нам каждый день рассказывали по телевизору? Японские роботы, которые могут всё (в отличие от наших — советских и российских роботов, которые не могут ничего)?
Неужели всё, на что способна самые передовые японские роботехника и электроника — это заливать с вертолетов или пожарными брандспойтами (сообщения СМИ) разогретые ядерные реакторы морской водой? Как какой-нибудь лесной пожар?