Vladimirovich wrote:
Ooops Я и забыл - Ущеко еще в аномалии Пионэра доказал, что разница скоростей света на Меркурии и Земле равна разнице орбитальных скоростей планет. Ну, а Луна планета - не так ли?

wpiter wrote: Атнють....
Например воздух обладает коэффициентом преломления, отличным от единицы и разным для разных длин волн
Сумма этих помех вовсе не превратится в 0

Откуда мы будем знать, что меняется скорость света в вакууме, а не коэффициент преломления воздуха?

А учет парникового эффекта - ведь количество углекислоты в атмосфере изменяется, свету Ущеки все трудней и трудней пробиваться от Луны к Земле ...

P.S. Да и Земля раздувается:

Более того, скорость света меняется в зависимости от времени суток
О чем говорит разный цвет неба, от синего до красного
Очевидно, красный и синий свет имеют разные коээфициенты преломления и значит разные скорости
Плюс надо учесть рэлеевское рассеяние...

Все это делает "измерения" Впитера совершенно тухлым занятием

Конечно, Впитер может сказать, что он будет все мерить ночью, на что мы расскажем ему анекдот

Не-а, что ночью то и так понятно - днем то Луну НЕ ВИДНО!

PauLita wrote: Вечером видно

news.rambler.ru/science/37793573-v-solne...tsya-vtoroe-solntse/
После чего никого не будет интересовать изменение математики через миллиард лет

Мы еще про прецессию Земли забыли, ув. Паулита

Сам факт, что Впитер игнорирует все ключевые вопросы, ставит его в положение полного маргинала и убожества.

Vladimirovich wrote:
Убожество считать правильными математические расчеты, которые дают совершенно разные результаты в зависимости от способов моделирования.

Далее.

ЛУНА ИМЕЕТ ХАРАКТЕРИСТИКИ -
Перигей
363 104 км
(356 400 – 370 400 км)
Апогей
405 696 км
(404 000 – 406 700 км)
ru.wikipedia.org/wiki/Луна

Поэтому можно подбирать такие моменты для измерения, что расстояния при этом до Луны будут одинаковы.
При этом, из за изменения скорости света "размеры" Луны все же будут монотонно увеличиваться.

Следующее, -
Для исключения влияния атмосферы, можно применять разные фильтры, или использовать внеатмосферный приемник (при излучении изменения параметров атмосферы роли не играет)
Да эти приемники то же есть, - знаменитый "Хаблл".
Короче все эти вещи, о которых вы говорите, исключаются техническими способами, и они понятны, ясны, и как их преодолеть, тоже очевидно.
Но главное во всем этом, - материал не опубликован в статусном журнале, по надуманным и политическим причинам (из за жажды бабла себе в карман), значит не прочитан экспериментаторами, которые могли бы этот вопрос исследовать.

В результате бабло течёт в карман цензорам, чего они и добивались.
Как вот джонни сильвер, - а ему нужно статейки пописывать про теории с неизменной скоростью света, чтобы мягко лизать вышестоящую задницу цензора, и зарабатывать у него свою карьеру.

wpiter wrote: На глаз подбирать?

Статистика тут и нужна, набирая многочисленные измерения, рассчитаем нужное, - опять же, технически решаемая проблема, и не "ловить" нужные, а анализировать огромное число "ненужных".

wpiter wrote:
Дааа... Маразм крепчалwpiter wrote:

Если погрешность измерений ~10% да мы еще вращение Земли (которое изменяется) и прецессию оной (которая плохо предсказуема) не учли.
В этих условиях находить гипотетические микроскопические изменения на основе "статистики" является полной бредятиной.

Пинком под зад даже с первого курса универа, не то, что с научных конференций.

Еще раз для особо одаренных - разница растояний от Земли до отражателей на Луне ЗАВИСИТ от растояния между Землей и Луной. Одно это полностью исключает возможность в эксперименте Ущека подтвердить изменение скорости света. Не говоря уже о возможности позиционировать на века приемник наблюдателя на Земле строго в таком же положении по отношению к Луне. Sic!

Ну вот допустим, допустим, что...
( Впитеру это метод недоступен, но мы же уже совсем не о том )
... что у нас есть статистически мощная серия измерений.

Как Ущека собирается отделить прецессию Земли? Вот как?

Впрочем бредова сама затея в целом, но мы допускаем....
Впитер даже этого не сможет

Как - да для Ущека это как два пальца: берем ВСЕ измерения за год, складываем в ОДНУ кучу и выводим ОДНО среднее. И так год от года, столетие от столетия... Согласно Теории Абсолютно Негеометрического Сжатия Вселенной это среднее должно увеличиваться со временем


P.S. а для Фом неверующих напомню, что в LIGO сигнал гравитационных волн был выделен на фоне 100 (сотни) раз превышающих помех! Как - я не буду повторять...

PauLita wrote: Дык там расстояние не важно. Нужен только факт
А так получит Впитер кучу цифр за десять лет. Куда тренд то идет?


P,S Напомним, что период прецессии Земли около 25 765 лет и не факт, что это число постоянное.
Это просто никто еще не знает

Vladimirovich wrote:
Ясно куда:

Возмущение Солнцем орбиты Луны



Орбитальная прецессия — изменение направление линии апсид лунной орбиты с периодом 8,85 лет



Период прецессии узлов P_N равен 6793 дней, или 18,6 лет



Движение Луны является одним из самых трудных для исследования по двум причинам: 1) возмущения в движении Луны очень велики; 2) Луна близка к Земле, и поэтому в ее движении заметны такие отклонения, которые ускользают при наблюдении более далеких небесных тел.

Вследствие возмущений элементы лунной орбиты постоянно изменяются. Периодическим возмущениям подвержены все элементы лунной орбиты. Например, наклонение орбиты, равное в среднем 5° 09’, колеблется в пределах от 4° 58’ до 5° 20’ за время, несколько меньшее полугода. Каждый элемент лунной орбиты имеет не одно периодическое возмущение, а несколько сотен с разными периодами и амплитудами. Вследствие этого действительное движение Луны необычайно сложно, и его исследование составляет одну из самых трудных задач небесной механики.

Вековым возмущениям подвержены долгота восходящего узла и долгота перигея лунной орбиты. Лунные узлы непрерывно перемещаются по эклиптике навстречу движению самой Луны, т.е. к западу, совершая полный оборот по эклиптике за 18 лет 7 месяцев (6793 средних суток). Перигей лунной орбиты непрерывно движется к востоку, завершая полный оборот за 9 лет (3232 средних суток).

За каждый оборот Луны вокруг Земли перемещение узлов составляет около 1°,5. Следовательно, по истечении звездного месяца Луна никогда не возвращается в точности к прежнему положению, и каждый следующий оборот она совершает, строго говоря, по новому пути. И только через 18 лет и 7 месяцев, когда узлы сделают полный оборот по эклиптике, лунная орбита занимает опять прежнее положение.

Движение узлов весьма заметно влияет на условия видимости Луны. Когда восходящий узел лунной орбиты совпадает с точкой весеннего равноденствия, то орбита Луны расположена вне угла между небесным экватором и эклиптикой. Следовательно, угол между орбитой Луны и небесным экватором в этом случае равен 28°36' (23°27' + 5°09’). Если в точке весеннего равноденствия находится нисходящий узел, то орбита Луны расположена между небесным экватором и эклиптикой, а угол между орбитой Луны и небесным экватором равен 18°18' (23°27’ — 5°09'). Таким образом, в первом случае склонение Луны в течение месяца будет изменяться от +28° 36' до —28° 36', а во втором случае от +18° 18' до —18° 18', т. е. в меньших пределах. Изменение пределов склонения Луны оказывает существенное влияние на условия ее видимости.

wpiter wrote:
Это прекрасно, когда в стране есть такие люди, которым ясно и понятно, как преодолеть подобные технические сложности.
"Гвозди бы делать из этих людей" как писал поэт Николай Тихонов.
Почему такие люди не возглавляют нашу промышленность, наши научные центры....

Любой "внеатмосферный приемник" будет находиться в космосе, а значит, о ужас, на него будет действовать еще и гравитационная сила Луны
А значит, произойдет вот что
postnauka.ru/faq/40635
А значит, что мы должны постоянно корректировать этот спутник, постоянно внося искажения в наблюдаемый процесс.
Что нам скажут наши вселенские гуру?

Vladimirovich wrote:
Почему эффект Пионэра не наблюдается в других аппаратах?
Ущека: задавлен модификацией конструкции...

Почему LIGO функционирует годами без остановки, длина плеча (разница хода луча) 4 км., но дрейфа интерферационной картины нет?
Ущека: эффект задавлен аппаратным способом.

Почему давят и гнобят эффект Ущека?
Такие как Вы, несмотря на очевидное, гнобят альтернативу, вводя новые подпорки для своих идей. Получают за интерпретацию с «подпорками» премии, только по причине того, что альтернативы скрыты политическими методами. Все это говорит о серьезных проблемах в организации науки, и явном ее превращении в лженауку. Ваши выпадки, с очевидным предпочтением, - только подтверждает эти тезисы. Ибо наука, - изучение процессов, простое исключение какого то явления, - лженаука, во всей красе. То есть Вы ведете себя как лжеученый. Ваше упорство в этом, ничего хорошего не принесет, и вообще ни к чему не приведет. Материалы Теории Абсолютно Негеометрического Сжатия Вселенной «всплывут» все равно, рано или поздно, и будут изучены, им будет дана оценка, так как была дана оценка работам Лобачевского, Бойяи, Римана, Гауса, Гомера, Мильтона и Паниковского. Но временное торможение и сокрытие приведут только к большему вреду для науки. Но вам то, похоже на это плевать, вам имидж, блистать, красоваться и мерзкими происками осуждать Теорию Абсолютно Негеометрического Сжатия Вселенной...

В альтернативные теории смотреть могут не только лишь все. Точнее, мало кто может это делать.
Вот, например, как говорил выдающийся ученый Кличко, не в километрах расстояние измеряется. Два часа! Пятьдесят километров нужно ехать два часа. Вот где истинная негеометричность, находящаяся в полном консенсусе с релятивизмом и трудами Лоренца

Вот в какие альтернативные теории надо смотреть. Надо стать беспристрастным фильтром, оберегающим от фальши, от легкомыслия,
от заблуждения. От плевел невежества и ложной мудрости. Даже если б они были высочайшими достижениями нейтронной мегалоплазмы.

Что должно лежать в основе каждого научного открытия? В основе каждого научного открытия должны лежать интересы народа. А не каких нибудь внеклассовых астрофизиков.
И настоящий гардиан науки должен стоять на страже энтих народных интересов и разоблачать нездоровые происки агентов загнивающего Запада.
Зачем нашему народу уменьшение скорости света?
Это понимаете, телевизор будет дольше включаться, народ будет узнавать новости от нашего светоча Дона Рэбы с опозданием, а значит будет более уязвим для вражеской пропаганды.
В сложной международной обстановке совершенно безответственно разрабатывать теории, которые могут быть использованы госдепом для организации нездоровых провокаций.

Напомним нашим слушателям, что все попытки что либо уменьшить на территории нашей страны всегда приводили к самым печальным последствиям.
На территории нашей страны все может только расширяться.
Например, известный ученый Каспаров разработал теории сжатия времени, при которой наша история меньше в два раза.
И чем кончил энтот оппортунист и ревизионист? Укусил полицейского.

И так будет с каждым, кто покусится.
Нам, гардианам науки, не впервой остаивать народные интересы от представителей западного менталитета, хапуг, мечтающих лишь о западных премиях, скрывающих свою лженаучную сущность под благородной маской альтернативной науки.

Тре пё ле персон пёв дэ фэр

Но есть еще настоящие ученые! Гравитационных волн не существует - LIGO зарегистрировал обычное землятрясение в Оклахоме:





P.S. и уж совсем невообразимое coincidence - оказывается, этот же товаришч в свое время опубликовал статью, объясняющую сверхсветовую скорость в эксперименте OPERA! Не ужто нашлось другое воплощение Ущека? Или Ущека просто *издит чужие идеи?

Зачем нашему народу ггавитационные волны?

Это не пгаздный вопгос, товагищи. Это очень агхиважный вопгос для мигового пголетагиата.
Ггавитационные волны, товагищи, есть путь к устганению загнивающего запада.

То, что сейчас ловит вгаждебное нагодным массам LIGO, есть лишь звуки наших испытаний действително пголетагского тектонического огужия.
Это есть секгетные сведения, товагищи.
Пока западные импегиалисты думают, что это некие фантастические ггавитационные волны, мы газгабатываем все более мощные и мощные системы.

Настанет день, товагищи, когда ягость пголетагского чучхе станет газящим кулаком, несущим вагвагским нагодам ягкий свет коммунистического общества.
Свет и ггибы, товагищи.

Поэтому мы категогически должны считать Впитега пгодажным агентом Запада, подобным Зиновьеву и Каменеву.
Отгыв глаза на истинную пгигоду ггавитационных волн, он становится пятой колонной, наносящий, товагищи, нашей пагтии пгедательский удаг в спину...
Долой вгедителей из советской науки!

Vladimirovich wrote: Ущеко - западная хапуга? не думаю, он обыкновенный неграмотей, не заслуживает того времени, что ему уделяем

Vladimirovich wrote:
И вечная слава Теории Абсолютно Негеометрического Сжатия Вселенной, являющейся нашим ответом на западную Теорию Общей Относительности и согласно которой гравитационные волны влияют на все пространственные расстояния Сжимающейся Вселенной и поэтому одновременно влияют и на длины волн света. Учитывая этот факт, разности фаз лазерных лучей, распространяющихся внутри рукавов интерферометров Майкельсона в LIGO, неизменны когда через них проходят гравитационные волны. Поэтому в LIGO было невозможно обнаружить гравитационные волны с использованием интерферометров Майкельсона (по национальности сами понимаете кого).

PauLita wrote: Да, да. Корень из гравитационного потенциала