Ключевое слово
07 | 07 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Популярная механика

Популярная механика 11 Авг 2019 13:40 #61

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Читаю сейчас книгу о том, как наш мозг чувствует и измеряет ход времени.
Полкниги прочитал. И вот что вычитал.

sundial.jpg


Да разве это так? Что это за часы такие! Для меня это новость.
Сам себе доктор наук
Last Edit: 11 Авг 2019 13:45 by Sam Sebe.

Популярная механика 14 Авг 2019 14:34 #62

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Вот еще что вычитал.

p.146.jpg

p.147.jpg
Сам себе доктор наук
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Популярная механика 17 Авг 2019 15:22 #63

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Если кому интересно, что за книгу я читал, а теперь и прочитал, то вот эту, 320 страниц.

i664060.jpg


Если подытожить, то я не стал бы рекомендовать ее к обязательному прочтению.
Сам себе доктор наук

Популярная механика 17 Авг 2019 15:35 #64

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41251
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
ну да, этого можно было ожидать... :)

Популярная механика 06 Дек 2019 15:53 #65

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Вот еще неплохая книжка, 224 стр. И перевод хороший, читается быстро и легко.

Rovelli.jpg


Аннотация wrote:
Карло Ровелли — итальянский физик-теоретик, специалист в области квантовой гравитации, автор нескольких научно-популярных книг. В “Сроке времени” он предлагает неожиданный взгляд на такой, казалось бы, привычный нам всем феномен, как время. Время, утверждает он, не универсальная истина, а иллюзия, это просто наше ощущение последовательности событий, их причинно-следственных связей. Время есть форма нашего взаимодействия с миром. Тайна времени, вероятно, в большей степени связана с тем, что такое мы сами, чем с тем, что такое космос.

Время у него суть ощущение, да, но не иллюзия, нет.
Сам себе доктор наук
Last Edit: 06 Дек 2019 16:01 by Хайдук.

Популярная механика 06 Дек 2019 16:01 #66

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85930
  • Thank you received: 1292
  • Karma: 78
Время измеримо и эти измерения не зависят от субъекта.
Поэтому все это бесполезная философия
Каждому - своё.

Популярная механика 06 Дек 2019 17:27 #67

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Температура тоже измерима, но почему-то мало кто философствует по ее поводу. В чем разница, как думаете?
Сам себе доктор наук
Last Edit: 06 Дек 2019 17:28 by Sam Sebe.

Популярная механика 06 Дек 2019 17:37 #68

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Время - это макрофеномен, как и человек.
И на квантовом уровне привычного нам ощущения времени нет.
Вот что он пишет, физик, не философ:

Нет ничего удивительного в том, что в фунда-
ментальных уравнениях квантовой гравитации отсут-
ствует переменная времени. Это всего лишь следствие
того, что на фундаментальном уровне не существует
такой единой специальной переменной.

Теория не описывает, как эволюционируют вещи
со временем. Она описывает, как изменяются вещи
по отношению друг к другу, как образуются факты
мира, объединенные связями с другими. Вот и все.
Сам себе доктор наук
Last Edit: 06 Дек 2019 17:43 by Sam Sebe.

Популярная механика 06 Дек 2019 17:59 #69

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85930
  • Thank you received: 1292
  • Karma: 78
Sam Sebe wrote:
Температура тоже измерима, но почему-то мало кто философствует по ее поводу. В чем разница, как думаете?
А напрасно...
Температура и еще энтропия гораздо большие философские вещи...

Главное тут в том, что большинство физических уравнений обратимы относительно времени
Кроме связанных с температурой и энтропией.

Подумайте об этом
Sam Sebe wrote:
Нет ничего удивительного в том, что в фунда-
ментальных уравнениях квантовой гравитации отсут-
ствует переменная времени.

Это абсолютная туфта, ибо квантовой теории гравитации (общепринятой) нет, а кроме того времени нет и в обычных уравнениях гравитации
Каждому - своё.
Last Edit: 06 Дек 2019 18:01 by Vladimirovich.

Популярная механика 06 Дек 2019 18:13 #70

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Человек, известный физик, всю жизнь над этим думает, а вы, Владимирович, беретесь опровергнуть его в трех строках, туфтой его слова вот обозвали. Самонадеянно как-то.

И когда он говорит о квантовой теории гравитации, он имеет в виду собственную теорию, петлевую, которой он и знаменит.

Vladimirovich wrote:
Главное тут в том, что большинство физических уравнений обратимы относительно времени
Кроме связанных с температурой и энтропией.

И что это значит, по-вашему, если это главное? Без философии. Почему сами уравнения не отлавливают необратимость окружающего нас макромира, нам очевидную?
Сам себе доктор наук
Last Edit: 06 Дек 2019 18:23 by Sam Sebe.

Популярная механика 06 Дек 2019 18:26 #71

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85930
  • Thank you received: 1292
  • Karma: 78
Sam Sebe wrote:
И что это значит, по-вашему? Без философии. Почему сами уравнения не отлавливают необратимость окружающего нас макромира, нам очевидную?
Если Вы приводите некие мнения, то должны же какое свое мнение об этом иметь? Нет?

А то получится, как всегда...
Я тут буду тратить время на объяснения, причем проблема интересная, Вы сделаете вид, что ничего не поняли и скажете, что у Вас "есть кого спросить"...
И с концами...

Ну и на кой это мне...
Спрашивайте того, кого...

P.S. Чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа (с)
Каждому - своё.

Популярная механика 06 Дек 2019 18:39 #72

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41251
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
Sam Sebe wrote:
Почему сами уравнения не отлавливают необратимость окружающего нас макромира, нам очевидную?
потому что уравнения микромира, а не макро такового, где рулят гравитация и тёмная раздувающая энергия, что необратимыми никак НЕ кажутся, кстати :glasses:

Популярная механика 06 Дек 2019 18:53 #73

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Если Вы приводите некие мнения, то должны же какое свое мнение об этом иметь? Нет?

Я-то как раз имею по этому вопросу мнение. И даже супермнение. Но оно отлично от излагаемого в книге. Мне просто стало обидно за автора, который старался, старался... и которого я здесь рекомендовал. А все его старания обозвали в два счета туфтой, не продемонстрировав собственной компетентности в вопросе нисколько.
Сам себе доктор наук
Last Edit: 06 Дек 2019 19:00 by Sam Sebe.

Популярная механика 06 Дек 2019 19:03 #74

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85930
  • Thank you received: 1292
  • Karma: 78
Sam Sebe wrote:
А все его старания обозвали в два счета туфтой, не продемонстрировав собственной компетентности нисколько.
А толку его демонстрировать, если

1. Вы сами этого не сделали
2. у Вас "есть кого спросить".

Тем более, всякий раз, когда Вам объясняют что-то, Вы исчезаете с надутыми щеками.
Зачем вообще стараться что-то объяснить такому человеку?
Каждому - своё.

Популярная механика 06 Дек 2019 19:16 #75

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Хм, ситуация здесь не симметричная. Вот если бы я написал, что книга туфта, философень всякая, а на самом деле я лучше автора знаю, что такое время. Тогда, да, мне пришлось бы собственную теорию изложить, чтобы не быть голословным пустобрехом. А то ведь нет, я книгу похвалил и рекомендовал к прочтению. С меня и взятки гладки.
Сам себе доктор наук

Популярная механика 06 Дек 2019 19:23 #76

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85930
  • Thank you received: 1292
  • Karma: 78
Sam Sebe wrote:
Хм, ситуация здесь не симметричная

Канешна... :)

Каждая дискуссия предполагает совместное постижение истины, поскольку ею (истиной) не владеет обычно никто изначально.

Ваш же стиль сводится к тому, что Вы упорствуете до последнего, а потом исчезаете без всяких комментариев.
у Вас "есть кого спросить".

Т.е фактически дезавуируете, все что Вам говорили и неявно называете все данные Вам объяснения мусором.

Так вот зачем далее стараться что-то Вам объяснять?
Перевод времени, как мы начинаем понимать.
Каждому - своё.

Популярная механика 06 Дек 2019 19:26 #77

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41251
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
время не то, что не объективно, но скоре всего не фундаментально, а результативно/эмерджентно; кстати, пространство тоже :yess:
Last Edit: 06 Дек 2019 19:40 by Хайдук.

Популярная механика 06 Дек 2019 19:33 #78

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41251
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
не знаю что будет с энтропией чёрных дыр, но гравитация и тёмная энергия как бы ущучивают энтропию и рост ея не кажется фундаментальным, неизбежным :unsure:
Last Edit: 06 Дек 2019 19:34 by Хайдук.

Популярная механика 06 Дек 2019 19:38 #79

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Что интересно, в какой-то момент при чтении книги я понял, что хочет сказать автор, но потом, к концу книги, я это понимание во многом растерял... Поэтому вместо того, чтобы сформулировать содержание книги своими словами, как я первоначально хотел, я ограничился имеющейся аннотацией. Но ощущение какого-то понимания все же осталось.

Да, время - оно объективно, но как-то проблематично...
Сам себе доктор наук

Популярная механика 07 Дек 2019 06:04 #80

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Книгу "Срок времени" написал физик, а указанную еще выше книгу "Мозг - повелитель времени" написал нейробиолог. Они, кстати, друг на друга ссылаются. Нейробиолог почти в самом начале описывает то, как могут быть устроены циркадные часы у отдельной клетки. Этой механизм, конечно, довольно сложный, но для понимания можно предложить простую аналогию - прямо-таки бытовую, знакомую каждому. Совершенно в духе этой ветки, популярной механики. Можете предложить сами?

Прошло всего 3-4 месяца, как я отметил книгу нейробиолога, но я уже успел забыть эту аналогию, к своему стыду. Вспоминал, вспоминал... пришлось посмотреть заново. :(
Сам себе доктор наук
Last Edit: 07 Дек 2019 06:05 by Sam Sebe.

Популярная механика 07 Дек 2019 06:54 #81

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85930
  • Thank you received: 1292
  • Karma: 78
А почему мы должны проводить аналогию между физическим временем и биологическим?
Какие у нас есть для этого основания?
Каждому - своё.

Популярная механика 07 Дек 2019 07:07 #82

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
А почему мы должны проводить аналогию между физическим временем и биологическим?
Какие у нас есть для этого основания?

В силу ленинской теории отражения. ))
Сам себе доктор наук

Популярная механика 07 Дек 2019 07:12 #83

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85930
  • Thank you received: 1292
  • Karma: 78
Sam Sebe wrote:
В силу ленинской теории отражения. ))
А.

А еще электрон неисчерпаем
Каждому - своё.

Популярная механика 07 Дек 2019 07:19 #84

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
А еще электрон неисчерпаем
Я лично к этому афоризму отношусь без иронии. :glasses: Правда, очков у меня нет.
Сам себе доктор наук

Популярная механика 07 Дек 2019 10:07 #85

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Каждая дискуссия предполагает совместное постижение истины, поскольку ею (истиной) не владеет обычно никто изначально.

Ваш же стиль сводится к тому, что Вы упорствуете до последнего, а потом исчезаете без всяких комментариев.
Предполагая что время какое-никакое есть везде не менее чем пока троякое
физическое математическое
биологическое объективное и
политическое- субъективное
(даже в Северной Корее на полчаса отличное от Южной), вставлю свой пятак я так:
Где-где, а в механике, насколько я помню, в настоящее время менее всего ожидаются новые открытия. (Кажись крайнее было в теории механического удара, что КПД передачи энергии близится к 1, а не такой, какой был в дореволюционных справочниках, что наглядно подтверждается тем что отбойные молотки не расплавляются, а маятник Ньютона работает достаточно долго... ).
Vladimirovich wrote:
А почему мы должны проводить аналогию между физическим временем и биологическим?
Какие у нас есть для этого основания?
С учетом всеобщности любого понятия (в т.ч. и аналогии), с учетом высоконаучных понятий левое и правое для РАЗНЫХ наблюдателей (с очками или без), всегда можно
математически точно (от 0 до 1-1 соответствия)
показать
доказать
поверить
в наличие единства и борьбы
времени физического и биологического,
макро и микро в Мире, а также времени ХХ века: капиталлистического и социалистического, работавших якобы на уничтожения(само) и развитие (гомо) строго с генеральной линией ЦК.
А если кто-то, как герой заметки в журнале ИР м-р замполит в Приморье был не согласен с теорией м-л, то его успешно аж на полгода вылечивали в психбольнице.

Как только единица времени (в сторону НАТУРАЛЬНОГО минимального числа) станет очевидно исчерпана (например самодостаточно минимально малой ) в течение жизни Солнца или одной правящей династии, и весь мир согласится с этим (как с началом летосчисления), то дела пойдут на лад,
как с мировыми афоризмами,
так и с региональной иронией,
а также с персональными сомнениями (убеждениями, верованиями). З павагай да неабыякавых

Популярная механика 07 Дек 2019 10:55 #86

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Sam Sebe wrote:
Vladimirovich wrote:
А еще электрон неисчерпаем
Я лично к этому афоризму отношусь без иронии. :glasses: Правда, очков у меня нет.
Так как сижу в очках, а речь идет о времени, афоризмах, иронии, то перед тем как ехать кормить приблудившуюся Жулю, отмечу тут понравившиеся сведения о времени из параллельной темы:
Гравитация, ОТО, Вселенная 01 Дек 2019 13:17#760
))
))'s Avatar
"У ног время течет медленнее, чем над головой."
rusrep.ru/article/2010/09/29/vremya/

То-то я заметил, что ногти на ногах растут медленнее, чем на руках. ))
З павагай да неабыякавых

Популярная механика 07 Дек 2019 17:41 #87

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Sam Sebe wrote:
Нейробиолог почти в самом начале описывает то, как могут быть устроены циркадные часы у отдельной клетки. Этой механизм, конечно, довольно сложный, но для понимания можно предложить простую аналогию - прямо-таки бытовую, знакомую каждому. Совершенно в духе этой ветки, популярной механики. Можете предложить сами?

Аналогия с подтекающим туалетным бачком.

Buonomano_p.58.jpg
Сам себе доктор наук

Популярная механика 17 Апр 2020 05:59 #88

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Вчера положено было красить пасхальные яйца. А потом их нужно будет чистить и есть. Возможно, к пасхальным яйцам это относится в меньшей степени, а вот обычные яйца нередко чистятся раздражающе плохо. Вот отличный способ, я опробовал, здорово работает. ))

Сам себе доктор наук
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Популярная механика 17 Апр 2020 07:31 #89

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85930
  • Thank you received: 1292
  • Karma: 78
Надо будет на перепелиных яйцах испробовать :glasses:
Куриные то и так хорошо чистятся...
Каждому - своё.

Популярная механика 17 Апр 2020 07:51 #90

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 27
  • Karma: 3
Нет, куриные яйца плохо чистятся последнее время. Под скорлупой какая-то толстая пленка (ГМО, что ли, для прочности?), которая с трудом отдирается и от скорлупы и от белка и которую даже приходится выплевывать. Быстрое охлаждение не помогает. Квалифицированно заявляю, поскольку ежедневно на завтрак съедаю по яйцу.
Сам себе доктор наук
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум