Ключевое слово
11 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Высокие технологии и ВПК

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 13:10 #661

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Ну-да, ну-да, русский слон и всё-такое...
Вы плохо учили экономическую географию. По-моему, еще только Южная Африка является относительно самодостаточной по ресурсам.

Quantrinas написал(а):
Непонятно только, почему Россия всю дорогу пыталась освоить европейские достижения с запаздываем на сотню лет.
Святую Инквизицию? Столетние войны? Фашизм? Общество потребления? Свободу наркотикам и пропаганду гомосексуализма?

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 13:15 #662

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Святую Инквизицию? Столетние войны? Фашизм? Общество потребления? Свободу наркотикам и пропаганду гомосексуализма
И это все, что вам известно о западной культуре?

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 13:35 #663

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Именно об этом и шла речь. Если радары модернизируют, то к этому вынудили. При соотношении 60/40, но при соотношении цен авиатехники 3/1 не спасет положения и эффективность 70/30. Тем более, что речь идет о самолетах, которые якобы обогнали всех остальных на целое поколение
Разумеется, можно назвать вынужденным повышение эффективности и с 60/40 до 70/30, если посчитать эффективность 60/40 недопустимо низкой. И точно с той же мотивацией стараться придумать новый радар или еще какую фигню, чтобы от 70/30 пойти еще дальше и максимально близко приблизиться к 100/0 (пусть это и практически невозможно). Подобная вынужденность будет всегда. И у нас, и у них
Вынужденность из-за угрозы гарантированного поражения - только частный случай этой ситуации

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 15:26 #664

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
pirron написал(а):
Крыс написал(а):

Святую Инквизицию? Столетние войны? Фашизм? Общество потребления? Свободу наркотикам и пропаганду гомосексуализма
И это все, что вам известно о западной культуре?

Audiatur et altera pars

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 15:26 #665

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Подобная вынужденность будет всегда. И у нас, и у них
Вынужденность из-за угрозы гарантированного поражения - только частный случай этой ситуации
Изначально я и задался вопросом: что именно подстегнуло к модернизации самый современный и самый дорогой самолет мира.
Еще раз повторюсь: либо недостатки слишком очевидны и мешают эксплуатации, либо конкуренты (враги) показали нечто, что вынудило проводить модернизацию. При сокращении военного бюджета США модернизация самой современной техники выглядит странной. Не находите?

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 15:31 #666

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
pirron написал(а):

Крыс написал(а):

Святую Инквизицию? Столетние войны? Фашизм? Общество потребления? Свободу наркотикам и пропаганду гомосексуализма
И это все, что вам известно о западной культуре?
Вы намекаете на эмиграцию в Европу псевдо-интеллигенции в погоне за свиной рулькой?

Кстати, Вы что-то уже слышали о том, что я перечислил, до того? Если нет - не удивлюсь.

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 15:33 #667

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Фашизм?
Здесь можно поспорить. Чисто формально Фашизм изобрели конечно на западе, но по сути, методы были заимствованы у большевиков. Корни там одни и те же ИМХО. А по уровню жестокости, итальянские фашисты вполне сойдут за сестер милосердия по сравнению с чекистами (см. ветку про злодейства ЧК).
Также не забудьте к плохим явлениям пришедшим с запада, добавить и хорошие. А то боюсь, что без запада, куча всяких народов попросту передохла бы от инфекционных заболеваний. Ну хоть за успехи детской онкологии запишите западу маленький плюсик, ok? Ну и лично Ньютону, его канешна с Кулибиным сравнивать нельзя, но маленький плюсик можно?

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 15:40 #668

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Quantrinas написал(а):
Решение проблемы безопасности надо искать на пути коллективной безопасности, например посредством вступления в НАТО.
Крыс написал(а):
РФ НАТОвцам не нужна. Россия для них желательна как внешний субъект их политики и экономики. Этому сейчас препятствует российский менталитет и остатки военной мощи. Думаю демократы будут сидеть и ждать в надежде на развал и деградацию. Единственный сценарий, который может привести Россию в НАТО это тотальное военно-технологическое превосходство РФ над демократами. Или, в крайнем случае, жутко агрессивная политика Китая, включая военную угрозу с его стороны.
Формальное членство в НАТО не так уж важно, а чтобы смотрели на тебя, как на нашего. Когда перестанут бояться россиян, а те станут более восприимчивыми к западному менталитету, тогда не будет проблем.

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 15:41 #669

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Здесь можно поспорить. Чисто формально Фашизм изобрели конечно на западе, но по сути, методы были заимствованы у большевиков.
Ага. Демократия это то, что США и Германии, а фашизм это то, что в России. Мысль понятна. Главное - легко применять. Даже думать не надо.

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 15:44 #670

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Формальное членство в НАТО не так уж важно, а чтобы смотрели на тебя, как на нашего.
Пусть лучше НАТО подождет, пока РФ будет смотреть на них как на наших. Или доктрины НАТО всесильны, потому что они правильны?

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 15:45 #671

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Когда перестанут бояться россиян, а те станут более восприимчивыми к западному менталитету, тогда не будет проблем.
Вот когда Запад будет так бояться россиян, что признает за ними их российский менталитет, тогда и будет благодать.

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 15:50 #672

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Или доктрины НАТО всесильны, потому что они правильны?
Западная модель, Крыс, очень привлекательна, даже для китайцеф и японцеф, не говоря уж о всяких бразильцах. Русская модель тут немного уступает

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 16:17 #673

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Западная модель, Крыс, очень привлекательна, даже для китайцеф и японцеф, не говоря уж о всяких бразильцах.
Это Вам Квантринас рассказал?

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 16:22 #674

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Демократия это то, что США и Германии, а фашизм это то, что в России.
А вроде такого не писал. Это у Вас, как запад, так зло и фашизм.

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 16:24 #675

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Это Вам Квантринас рассказал?
Это Я - Вам говорю

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 16:24 #676

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
А вроде такого не писал. Это у Вас, как запад, так зло и фашизм.
Или не Вы нашли фашизм в СССР? Или не Вы не заметили всей перечисленной дряни на Западе?

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 16:25 #677

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Это Я - Вам говорю
Вам надо найти еще хотя бы двух, которые думают так же.

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 16:29 #678

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
когда Запад будет так бояться россиян, что признает за ними их российский менталитет
Какие главные характеристики этого менталитета, а Крыс?

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 16:31 #679

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Вам надо найти еще хотя бы двух, которые думают так же
А бОльше можно, ибо легче найти?

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 16:32 #680

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Или не Вы нашли фашизм в СССР?
Безусловно, что фашисты заимствовали зверские методы обращения с людьми у чекистов. Это просто факт. Как его можно не заметить?

Крыс написал(а):
Или не Вы не заметили всей перечисленной дряни на Западе?
Почему не заметил, заметил. И не спорю, что на западе есть много плохого. Я лишь указал на одномерность Вашей оценки.

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 17:05 #681

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Вы намекаете на эмиграцию в Европу псевдо-интеллигенции в погоне за свиной рулькой?
Псевдо-интеллигенция - это которая читает Библию вперемежку с Уставом караульной службы.

Audiatur et altera pars

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 17:07 #682

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
PP написал(а):
Чисто формально Фашизм изобрели конечно на западе, но по сути, методы были заимствованы у большевиков.
Однозначно. А такой корифей как Геббельс в молодости колебался между марксизмом и нацизмом.
Audiatur et altera pars

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 17:08 #683

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Когда перестанут бояться россиян, а те станут более восприимчивыми к западному менталитету, тогда не будет проблем.
Тогда и перестанут бояться, когда станут более восприимчивыми.
Audiatur et altera pars

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 17:09 #684

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Ага. Демократия это то, что США и Германии, а фашизм это то, что в России. Мысль понятна. Главное - легко применять. Даже думать не надо.
Думать всегда надо, тут главное начать, попробуйте.

Audiatur et altera pars

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 17:11 #685

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Вот когда Запад будет так бояться россиян, что признает за ними их российский менталитет, тогда и будет благодать.

Audiatur et altera pars

Высокие технологии и ВПК 04 Фев 2011 17:13 #686

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Какие главные характеристики этого менталитета, а Крыс?
Ув. Крыс имел в виду крысиный менталитет. У некоторых россиян менталитет совсем другой.
Audiatur et altera pars

Высокие технологии и ВПК 06 Фев 2011 07:58 #687

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Еще раз повторюсь: либо недостатки слишком очевидны и мешают эксплуатации, либо конкуренты (враги) показали нечто, что вынудило проводить модернизацию.
Когда появляется очередной МИГ, претендующий на то, чтобы быть лучшим в мире, разве усовершенствования происходят только тогда, когда Штаты сделают что-то лучше? Почему Вы исключаете такую цель модернизации как укрепление преимущества (необязательно абсолютного - возможно по отдельным характеристикам)?

Крыс написал(а):
При сокращении военного бюджета США модернизация самой современной техники выглядит странной. Не находите?
Ни капельки. Во-первых, не исключено, что что модернизация существующей техники представляется более экономичным вариантом, чем просто количественный рост - дальнейший выпуск новых самолетов той же модели. И во-вторых, никогда все статьи расходов не сокращаются равномерно, где-то даже могут увеличиваться.

Отредактировано Иа (2011-02-06 12:01:19)

Высокие технологии и ВПК 06 Фев 2011 11:22 #688

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
Здесь можно поспорить. Чисто формально Фашизм изобрели конечно на западе, но по сути, методы были заимствованы у большевиков.
Чуть что, сразу в кусты; опять надежда на русских выехать
Нет уж, фашизм и национал-социализм - нормальные, вполне себе европейские достижения.

Высокие технологии и ВПК 06 Фев 2011 14:22 #689

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Alexander написал(а):
Нет уж, фашизм и национал-социализм - нормальные, вполне себе европейские достижения.
Так и Россия - часть Европы, и она первой вступила на путь фашизма в большевистском варианте.
Audiatur et altera pars

Высокие технологии и ВПК 07 Фев 2011 05:32 #690

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Quantrinas написал(а):
Так и Россия - часть Европы, и она первой вступила на путь фашизма в большевистском варианте.
Что то Вы лишку хватили...

В последнее время в специальной литературе широко обсуждается определение фашизма английским исследователем Р.Гриффином как «палингенетического ультранационализма», предполагающее, что в своем мифологическом ядре фашистская идеология нацелена не на «возрождение» нации (как другие националистически-популистские идеологии), а на её «сотворение заново»
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88...B8%D0%B7%D0%BCФашизм
То есть, главнейшая черта фашизма, - крайний национализм.
В СССР, был строй противоположный этому.
Отдавали «последнюю рубашку», для помощи отстающим народам всего мира

Отредактировано wpiter (2011-02-07 09:33:41)
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум