TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 15:44 #451
mittelspiel написал(а):
Мне не понятно как человек, претендующий на то, чтобы самостоятельно заниматься наукой, вместо собственных аргументов пытается кому-то поверить или не поверить.
Ну я не доверяю своей интуиции. Доверяю лишь рецензированным материалам.
Bioluminescence imaging of c-fos gene expression accompanying filial imprinting in the newly hatched chick brain
Shinji Yamaguchia, Eiji Iikuboa, Naoki Hirosea, Takaaki Kitajimaa, Sachiko Katagiria, Ai Kawamorib, Ikuko Fujii-Tairaa, Toshiya Matsushimab and Koichi J. Homma
Abstract
Bioluminescence imaging is a powerful tool for examining gene expression in living animals. Previously, we reported that exogenous DNA could be successfully delivered into neurons in the newly hatched chick brain using electroporation. Here, we show the in vivo bioluminescence imaging of c-fos promoter activity and its upregulation, which is associated with filial imprinting. The upregulation of c-fos gene expression correlated with both the strength of the chicks’ approach activity to the training object and the acquisition of memory. The present technique should be a powerful tool for analyzing the time changes in neural activity of certain brain areas in real-time during memory formation, using brains of living animals.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 16:02 #453
Игорь, мне лично кажется, что один прекрасный день наедут на совершенно неожиданную и вместе с тем дявольски живучую дальнодействующую квантовую сцеплённость
. Ваш критик выше правильно заметил, что такие эффекты необязательно встретить лишь в области живого, они могут быть везде. Пока, однако, подобные попытки выглядят преждевременными. Большинство публикаций чисто спекулятивные, не имеют никакого отношения к каким-либо реалистическим сценариям. По-видимому, мы очень плохо себе представляем что происходит в когерентном Гильбертовом пространстве разных квантовых систем и какое влияние оказывают окружающие условия (классические или другие Гильбертовы пространства). Работы по квантовым компьютерам должны пролить свет на эти проблемы. Нам не хватает интуиции в этой области - ведь квантовая механика знаменита как раз своей неинтуитивностью и парадоксальностью. Численная симуляция эволюции Гильбертова пространства на обычных компах может, в принципе, помочь обрести такую интуицию, но полагаю, что недостаёт вычислительных мощностей - Гильбертовы пространства гигантские, скажем, от точки к точке надо брать интегралы Фейнмана по всем мыслимым траекториям и т.д.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 16:09 #454
mittelspiel написал(а):
ПОЧЕМУ и КАК Хамеров микротрубочки наделил квантовой сцепленностью. Почему и в каком случае эта модель может работать, и каковы границы ее применимости. Конкретные механизмы, химия, физика, размеры, времена, температуры, энергии, цифры, цифры, цифры, а не болтология
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 16:10 #455
Хайдук написал(а):
Пока, однако, подобные попытки выглядят преждевременными. Большинство публикаций чисто спекулятивные, не имеют никакого отношения к каким-либо реалистическим сценариям.
Но последние работы по фотосинтезу в водорослях и квантовой когерентности там ( в том числе журналы Nature и Science ) вроде бы как основываются на экспериментах
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 16:21 #457
limarodessa написал(а):
последние работы по фотосинтезу в водорослях и квантовой когерентностью там ( в том числе журналы Nature и Science ) вроде бы как основываются на экспериментах
Да, и надо посмотреть о каких расстояниях и временах идёт речь, при каких условиях, почему при таких условиях, как условия способствуют выживанию нелокальности, какие подобные, но другие условия имели бы тот же эффект, как биологическая функция фотосинтеза воспользовалась квантовой нелокальностью в этом случае и т.д.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 16:25 #458
Хайдук написал(а):
Да, и надо посмотреть о каких расстояниях и временах идёт речь, при каких условиях, почему при таких условиях, как условия способствуют выживанию нелокальности, какие подобные, но другие условия имели бы тот же эффект, как биологическая функция фотосинтеза воспользовалась квантовой нелокальностью в этом случае и т.д.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 16:30 #459
limarodessa написал(а):
Но ведь рутинная работа может отвлечь от выдвижения гениальных идей
Да какие же гениальные идей может выдвинуть ... невежда?
Скажем, в чем смысл метафизических мифов, выдвигаемых Петровичем?
Подобные мифы Дзен и Дао выдвинули тысячелетия тому назад и что? А ничего - мы о них знаем как о чем-то тривиальном, но до сих пор они нас не всколыхнули ни на йоту. Полезную, конструктивную гениальную идею может выдвинуть лишь подготовленый, разбирающийся товарищ
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 16:39 #462
limarodessa написал(а):
Смотрите мой пост 456
Игорь, неужели думаете, что идея о квантовой сцеплённости не теплится в уголке сознания любого серьёзного биофизика/биохимика? Неужели все эти публикации, которые цитируете, гениальные?
Ведь ничего не стоит ляпнуть, что психологическая синхрония вызвана квантовой нелокальностью. Ну и что? От этого нам не становится ни теплее, ни холоднее, потому что такая очевидная гипотеза удалена световыми годами от конструктивной и плодотворной разработки.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 16:51 #464
limarodessa написал(а):
А давайте мы у него и шпросим
Петр НЕ понимает что такое квантовая нелокальность, Игорь, это же очевидно, он лишь паразитирует на этом красном словце. Он попросту не знает о чем хлопочет, лишь бы заговорить зубы у невежественных верующих
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 16:52 #465
Хайдук написал(а):
Неужели все эти публикации, которые цитируете, гениальные? Ведь ничего не стоит ляпнуть, что психологическая синхрония вызвана квантовой нелокальностью. Ну и что? От этого не становится ни теплее, ни холоднее, потому что такая очевидная гипотеза удалена на световыми годами от конструктивной и плодотворной разработки
Мда. Этим ребятам тоже немало летов пришлося ждать:
Атомизм был создан представителями досократического периода развития древнегреческой философии Левкиппом и его учеником Демокритом Абдерским. Согласно их учению, существуют только атомы и пустота. Атомы — мельчайшие неделимые, невозникающие и неисчезающие, качественно однородные, непроницаемые (не содержащие в себе пустоты) сущности (частицы), обладающие определённой формой.
Лимарь и Гаряев войдут в гишторию как Левикипп и Демокрит
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 16:55 #466
Хайдук написал(а):
Петр НЕ понимает что такое квантовая нелокальность
Может быть. Боюсь что мы все этого не понимаем. Но между тем это не помешало ППГ натолкнуть меня 5 лет назад на мысль что синхронию по Юнгу можно объяснить квантовой нелокальностью в ДНК
P. S.
За что ему премного благодарен. Также как и мительшпилю, который сам того не желая натолкнул меня на мысль что сцепленность может быть между элементами клетки отличными от ДНК
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 17:02 #468
limarodessa написал(а):
Атомизм был создан представителями досократического периода развития древнегреческой философии Левкиппом и его учеником Демокритом Абдерским. Согласно их учению, существуют только атомы и пустота. Атомы — мельчайшие неделимые, невозникающие и неисчезающие, качественно однородные, непроницаемые (не содержащие в себе пустоты) сущности (частицы), обладающие определённой формой.
В действительности атомы по существу открыли в 19-ом веке, Эйнштейн доказал их наличие Броуновским движением.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 17:22 #473
limarodessa написал(а):
Ой Петрович, одолели демоны, пора видимо отказываться от наших предположениев. Видите что мительшпиль написать изволили
Товарищ далек от науки. Чинуша он. Защищает хозяев и кормушку. С помоями. Заметил, что по науке он вообще ничего вразумительного сказать не способен? Также как и его подельники - паулита и чайник. Только ругань и грязные приемчики - соврать, накапать, ложно дискредитировать, ложно окомпроматить. А как он спокойно признался, что за бабло протолкнет в печать любое дерьмо, слегка надушив его шанелью №5... Ведь охренеть можно... И ты серьезно реагируешь? Рассматривай работу на форумах как одно из средств донести свои идеи до честных биологов.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 17:30 #475
PauLita написал(а):
Врете - никаких независимых публикаций неопубликовано.
Жуйте, жуйте... А попутно, жуя, в анналы бегом - там найдете ссылки на аналогичные по сути работы Miller, Marcer, Будаговский, Казначеев, Бурлаков, Цзян Каньджен, Тертышный и др.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 17:34 #476
Хайдук написал(а):
Никто не вспомнит о и нуждаться не будет в ваших с ППГ явлениях, Игорь, давайте будем откровенными . Почему? Потому что предложены были непрофессионально непрофессионалами
Чегой то я логики не улавливаю. Выходит по Вашему что достоверность той или иной научной идеи ( или как Вы пишите что кто то - будет нуждаться ) определяется формой изложения и наличием диплома ? Ой бедный монах Мендель. Как же енто ему все ш таки удалося обессмертить свое имя ?
Самостоятельно изучал множество наук, заменял отсутствующих преподавателей греческого языка и математики в одной из школ. Сдавая экзамен на звание преподавателя, получил, как ни странно, неудовлетворительные оценки по биологии
Мендель получил место преподавателя физики и естественной истории в Высшей реальной школе в Брюнне, не будучи дипломированным специалистом. Ещё две попытки сдать экзамен по биологии в 1856 году окончились провалом, и Мендель оставался по-прежнему монахом, а позже — аббатом Августинского монастыря
Мендель заказал 40 отдельных оттисков своей работы, почти все из которых разослал крупным исследователям-ботаникам. Но работа не вызвала интереса у современников.
Мендель сделал открытие чрезвычайной важности, и сам сначала был, повидимому, в этом убеждён. Но потом он предпринял ряд попыток подтвердить это открытие на других биологических видах, и с этой целью провёл серию опытов по скрещиванию разновидностей ястребинки — растения семейства астровых, затем — по скрещиванию разновидностей пчёл. В обоих случаях его ждало трагическое разочарование: результаты, полученные им на горохе, на других видах не подтверждались. Причина была в том, что механизмы оплодотворения и ястребинки, и пчёл, имели особенности, о которых в то время науке ещё не было известно, а теми методами скрещивания, которыми пользовался Мендель в своих опытах, эти особенности не учитывались. В конце-концов великий учёный сам разуверился в том, что совершил открытие.
В 1868 г. Мендель был избран настоятелем монастыря и более биологическими исследованиями не занимался.
Моему афегиванию господа нет предела. Оно (офигевание разумеется) асимтотически приближается к бесконечности
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 17:50 #477
ППГ написал(а):
Жуйте, жуйте... А попутно, жуя, в анналы бегом - там найдете ссылки на аналогичные по сути работы Miller, Marcer, Будаговский, Казначеев, Бурлаков, Цзян Каньджен, Тертышный и др.
Вот и признались, что никто и никогда не подтвердил ваших экспериментов с крысами.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 18:00 #478
На пост 420
Был вообще то вопрос ... Для начала пусть хоть в arxiv.org выложит....
И нетути, что то ответа от ППГ, в чем дело, убить столько времени на диспуты, телевидение и нету сил написать 2 страницы в этот журнал и выложить ... со всеми ссылками и так далее ...
Вот пользователь limarodessa, он всегда рад Вам помощь перевести статью и оказать помощь в размещение в arxiv.org...
Да и гранки этой статьи можно и тут разместить для вдохновения ...
Зачем столько времени тратить на то что нужно было бы сделать давно и забыть как дивный сон.... Да это этапы, но эти этапы (не путать с тюремными) нужно проходить ...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)
15 Май 2010 18:56 #480
limarodessa написал(а):
Но ведь мительшпиль против
вы совсем не воспринимаете то что вам говорят.
Вам уже сто раз сказали, и я, им квантринас, и по английски вам на других форумах повторил кто-то:
Никто не против квантовой сцепленности в принципе. Квантовая сцепленность - это тривиальная щтука в ряде процессов (в том числе в ДНК на коротких расстояниях и в биосинтезе), и была известна уже несколько десятилетий назад. Главное - детали: характерные времена, характерные расстояния, энергии, температуры, конкретные механизмы, конкретная физика и химия процесса, и как это соотносится с характерными биологическими временами, расстояниями, энергиями для исследуемого вами конкретного биологического процесса, и соответственно, может ли играть роль в данном конкретном биологическом процессе.
