Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 30 Апр 2018 09:40 #6001

  • Как
  • Как's Avatar
Другими словами наглядное доказательство НЕ ЭФФЕКТИВНОСТИ фото-матриц мШЭИ нам наглядно продемонстрировано самим их создателем.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 30 Апр 2018 11:33 #6002

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Пшол вон с моей темы. Не дорос. И хам.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 30 Апр 2018 12:02 #6003

  • Как
  • Как's Avatar
Эко как возбудился лекарь ПесковичЬ-ПетровичЬ! Как других микробиологов обвинять в не эффективности так он один из первых, а как ему же сунули его же промахи, так сразу же в истерику ударился.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 30 Апр 2018 12:18 #6004

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
не чурайтесь колодёзя знания и истины, quantoforum.ru/nobelprize/2942-volnovoj-...akh?start=390#428419, Петрович :flag:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 30 Апр 2018 13:52 #6005

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Как wrote:
Эко как возбудился лекарь ПесковичЬ-ПетровичЬ! Как других микробиологов обвинять в не эффективности так он один из первых, а как ему же сунули его же промахи, так сразу же в истерику ударился.
Говорю - не дорос. Подтверждаешь. Не понимаешь разницы между микробиологами и мол. биологами. Так что - пшол... :lol:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 30 Апр 2018 14:02 #6006

  • Как
  • Как's Avatar
Согласны мы до Вашего уровня лох-ученого НЕ ДОРОСЛИ.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 30 Апр 2018 14:20 #6007

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
limarodessa wrote:
А где я писал что мне необходима помощь ? Мне помощь совершенно не нужна. Я успешно работаю в области прикладной сельскохозяйственной биологии и в моем сегменте молекулярная биология не используется. И слава Небу мне не нужна помощь (на данное мгновение, по крайней мере) в онкологии, инсульте-инфаркте, диабете и сепсисе.

Речь идет не о помощи мне, а о презумпции виновности молекулярной биологии - 20 лет выделяются офигенные средства налогоплательщиков и покупателей в аптеках, а результат сами знаете какой.

P. S. Кстати с диабетом тоже самое - чем там молекулярная биология помогла ?
с какого перепугу вдруг такая агрессия с Вашей стороны, игорь? :O как-будто молбиол должен Вам чем-то, не можете же не понимать, что прорывы в науке и технологиях по заказу не воспаривают; можете не сомневаться, что товарищи работают по внедрению, скажем, стволовых клеток с правильными генами дабы заменили диабетические, к примеру :angry:
Last Edit: 30 Апр 2018 14:53 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 30 Апр 2018 14:29 #6008

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
limarodessa wrote:
P. S. Кстати с диабетом тоже самое - чем там молекулярная биология помогла ?
С диабетом может и помогла. По крайней мере новые лекарства на рынке появились и скорее всего их создали не без помощи молбио.limarodessa wrote:
Речь идет не о помощи мне, а о презумпции виновности молекулярной биологии - 20 лет выделяются офигенные средства налогоплательщиков и покупателей в аптеках, а результат сами знаете какой.
Средства насколько я могу судить не такие уж большие (весь бюджет NIH по нашим меркам достаточно мал) и направлены они не только на приложения в медицине. Кстати что касается медицины, то насколько я понимаю за счет новых технологий скорость разработки вакцин сильно выросла. :flag:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 30 Апр 2018 14:46 #6009

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
limarodessa wrote:
Я работаю в области биологических методов защиты культурных растений от вредителей. И я (а вы знаете что с поиском инфы у меня все нормально) пока не могу понять что привнесла молбиология хотя бы в мою область.
nonlocality wrote:
Не расстраивайся, мы уже имеем результаты по дольнему защитному действию мШЭИ на растения и убивающему на патогенные бактерии. Дальше будут фитопатогены, вирусы и пр. нечисть... Мы провели эксперименты по мШЭИ переносу ген. признака чувствительности к ванкомицину у чувствительного на резистентый Enterococcus hirae, как модель будущей технологии.
ну как, игорь, надеюсь спите уже спокойнее после этого, брызжущего самоуверенностью и беззастенчивостью, самопиара типа мама не горюй? :hihihi:
Last Edit: 30 Апр 2018 14:51 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 30 Апр 2018 15:47 #6010

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
Хайдук wrote:
с какого перепугу вдруг такая агрессия с Вашей стороны, игорь? :O как-будто молбиол должен Вам чем-то, не можете же не понимать, что прорывы в науке и технологиях по заказу не воспаривают; можете не сомневаться, что товарищи работают по внедрению, скажем, стволовых клеток с правильными генами дабы заменили диабетические, к примеру :angry:

Вы уже 20 лет деньги на молекулярную биологию сшибаете. Где результат ? Я сомневаюсь не в том что ваши товарищи деньги налогоплательщиков пилят работают по внедрению, а в том что есть реальный результат. А то пока все что я вижу так это то что молекулярные биологи Петровича на молбиоле банят
PP wrote:
С диабетом может и помогла. По крайней мере новые лекарства на рынке появились и скорее всего их создали не без помощи молбио.

"Может" не канает за отмазку когда речь идет о заплаченных мною налогах и оплаченном в аптеке лекарстве. Статистику в студию по диабету плиз. Появление новых лекарств не означает улучшение статистики
PP wrote:
Средства насколько я могу судить не такие уж большие (весь бюджет NIH по нашим меркам достаточно мал) и направлены они не только на приложения в медицине. Кстати что касается медицины, то насколько я понимаю за счет новых технологий скорость разработки вакцин сильно выросла. :flag:

Деньги не только NIHу выделяются - большинство университетов исследования проводят по биологии. Вакцины это здорово, но основной процент причин смертей от заболеваний это инсульт-инфаркт, диабет, онкология и легочные заболевания. Пока не увижу статистику не успокоюсь.

Кстати насчет того что Вы пишите что не только на медицину деньги тратятся, то - где результаты по сельскому хозяйству ?

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 30 Апр 2018 17:54 #6011

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ну, мало ли вам, защитникам растений, результатов по сельскому хозяйству: ГМ овощей, фруктов и свиней? АТО голодными слонялись бы :flag:

а вы, игорь, довольно плох, оказывается ;) : думал прикалываетесь заступничеством за волногончество Петровича, а вы как-будто всей душою ударились в бредъ Гаряев из-за нешуточного, видимо, разочарования молбиолом :( ; не горюйте, запаситесь терпением, бросьте ... бредъ and everything is gonna be alrighty :beer:
Last Edit: 30 Апр 2018 17:58 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 01 Май 2018 04:05 #6012

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
limarodessa wrote:
Вы уже 20 лет деньги на молекулярную биологию сшибаете. Где результат ?
Ну например определили более или менее гены и их положение в геноме, стоимость сиквенирования генома упала в тысячи если не десятки тысяч раз, стала известна последовательность многих новых геномов. Создали карты полиморфизмов и ответили на вопрос о генетическом контроле обычных болезней (к сожалению эту гипотезу пришлось отвергнуть). Пошли дальше и освоили технологии стволовых клеток и эпигенетику. Кстати вот эти стволовые клетки уже в медицине начали использовать. Мне кажется даже того что я перечислил достаточно чтобы не слишком сильно кидаться камнями в молекулярных биологов. В принципе я с Вами согласен, что надежды были что после расшифровки генома нам посыпятся как из рога изобилия новые лекарства, но этого не произошло. Тот же рак оказалось распадается на десятки молекулярных подтипов и эволюционирует, что осложняет терапевтическую борьбу итд. Короче надежды на медицинские приложения не оправдались, но в научном плане прогресс знаний огромен. :beer:
Last Edit: 01 Май 2018 04:06 by PP.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 01 Май 2018 04:50 #6013

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
PP wrote:
Ну например определили более или менее гены и их положение в геноме, стоимость сиквенирования генома упала в тысячи если не десятки тысяч раз, стала известна последовательность многих новых геномов. Создали карты полиморфизмов и ответили на вопрос о генетическом контроле обычных болезней (к сожалению эту гипотезу пришлось отвергнуть). Пошли дальше и освоили технологии стволовых клеток и эпигенетику. Кстати вот эти стволовые клетки уже в медицине начали использовать. Мне кажется даже того что я перечислил достаточно чтобы не слишком сильно кидаться камнями в молекулярных биологов. В принципе я с Вами согласен, что надежды были что после расшифровки генома нам посыпятся как из рога изобилия новые лекарства, но этого не произошло. Тот же рак оказалось распадается на десятки молекулярных подтипов и эволюционирует, что осложняет терапевтическую борьбу итд. Короче надежды на медицинские приложения не оправдались, но в научном плане прогресс знаний огромен.
Да, огромен. Но это не стоит таких чудовищных финансирований. Огорчает, что теор. осмысление накопленного за 50 последних лет фактически отсутствует и сводится преимущественно к приборной описательной методологии. Это фактически тормоз. Не могут и не хотят перейти на квантовый уровень осмысления гено-биохимических актов в организме. Попытки есть, но они делаются в основном физиками. Биологи в стороне и это зря. Даже модель ген. кода дали физики - Гамов и Крик. Ниренберг хоть и мол. биолог, но даже свой важнейший эксперимент по двойному кодированию ФАЛ и ЛЕЙ кодоном UUU не понял, хотя Ф.Крик был рядом. Получилась не достроенная модель белкового кода.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 01 Май 2018 05:38 #6014

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
Начну не с начала Вашего ответа на мое брюзжание, а с тех его фрагментов в которых просматривается здравый смысл.
PP wrote:
В принципе я с Вами согласен, что надежды были что после расшифровки генома нам посыпятся как из рога изобилия новые лекарства, но этого не произошло.

...Короче надежды на медицинские приложения не оправдались... :beer:

Теперь по оставшейся части. Ув. РР, Вы что издеваетесь ? Я спрашивал о практических результатах, а не о том что медицине стало известно в деталях как умирает больной или как он становится инвалидом.
PP wrote:
Ну например определили более или менее гены и их положение в геноме, ... стала известна последовательность многих новых геномов. Создали карты полиморфизмов и ответили на вопрос о генетическом контроле обычных болезней (к сожалению эту гипотезу пришлось отвергнуть).

........
PP wrote:
... Пошли дальше и освоили технологии стволовых клеток и эпигенетику. Кстати вот эти стволовые клетки уже в медицине начали использовать. Мне кажется даже того что я перечислил достаточно чтобы не слишком сильно кидаться камнями в молекулярных биологов.

Где Вы видели, чтобы стволовые клетки дали прогресс в медицине ? Назовите хоть одно клиническое испытание фазы III и то место в FDA где написано что стволовые клетки одобрены


А теперь сравните затраты на научные исследования в области медицины и те суммы, которые государство, работодатель или страховая компания платят ежегодно людям получившим инвалидность из-за заболевания.

И где результаты по сельскому хозяйству ?

Надо было 20 лет трубить о победном шествии молекулярной биологии, чтобы в итоги на вопрос лимародессы сконфуженно отвечать, что, мол, работаем дальше ? Всей этой компании которая неизвестно на что деньги тратит надо дать хорошую взбучку за фармазонство. Вот Петровича чехвостить так это каждый мастер, а как чего-то добиться реально так оказывается, что результатов меньше чем у Петровича
Last Edit: 01 Май 2018 05:44 by limarodessa.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 01 Май 2018 05:48 #6015

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
PP wrote:
... стоимость сиквенирования генома упала в тысячи если не десятки тысяч раз

Себестоимость пустой траты денег меня не интересует, даже если эта себестоимость уменьшилась
PP wrote:
... Короче надежды на медицинские приложения не оправдались, но в научном плане прогресс знаний огромен. :beer:

А почему Вы решили что прогрес огромен ? Если не могут ничего сделать с болезнями то может быть все-таки не знают их механизм ? То что научились видеть под микроскопом молекулы и как они двигаются не означает что знают как они функционируют.

Повторюсь - механизм сепсиса науке до сих пор неизвестен

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 01 Май 2018 06:16 #6016

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
limarodessa wrote:
Теперь по оставшейся части. Ув. РР, Вы что издеваетесь ? Я спрашивал о практических результатах, а не о том что медицине стало известно в деталях как умирает больной или как он становится инвалидом.
Нет я не издеваюсь. Я напоминаю, что Молекулярная Биология это наука, а не приложение к медицине.limarodessa wrote:
Где Вы видели, чтобы стволовые клетки дали прогресс в медицине ? Назовите хоть одно клиническое испытание фазы III и то место в FDA где написано что стволовые клетки одобрены
Вы себе представляете среднее время, которое занимает у фармацевтической компании переход от новых технологий до завершения клинических испытаний? Это раз. А что касается два то вот Вам пример конкретного приложения
www.regenexx.com/the-regenexx-procedures...surgery-alternative/limarodessa wrote:
И где результаты по сельскому хозяйству ?
Вы какой то странный прокурорский тон выбрали для общения. Ну поинтересуйтесь, наверняка узнаете что есть и в сельском хозяйстве применения. Те же самые ГМО продукты например.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 01 Май 2018 06:18 #6017

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
limarodessa wrote:
А почему Вы решили что прогрес огромен ? Если не могут ничего сделать с болезнями то может быть все-таки не знают их механизм ?
Борьба с болезнями не является основной задачей Молекулярной Биологии, а значит и не является хорошей метрикой прогресса в этой дисциплине. :beer:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 01 Май 2018 06:30 #6018

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
Ну в общем РР благодаря учиненному мною в течение нескольких суток скандалу дал неплохую ссылку. ПетровичЪ, посмотрите в статье которую я нашел благодаря РР дается обзор отношения FDA к стволовым клеткам

FDA regulation of adult stem cell therapies as used in sports medicine

Еще неплохо было бы проанализировать кохрановские заключения на этот счет

cochranelibrary

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 01 Май 2018 06:36 #6019

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
Вот данные по годам об отношении FDA к стволовым клеткам:

2015

2016

2017

2018

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 01 Май 2018 14:25 #6020

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
вам, игорь, ГМО овощей, фруктов и свиней мало? а также бактерий, что поедают всякий мусор? :angry:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 01 Май 2018 19:51 #6021

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
limarodessa wrote:
Ну в общем РР благодаря учиненному мною в течение нескольких суток скандалу дал неплохую ссылку. ПетровичЪ, посмотрите в статье которую я нашел благодаря РР дается обзор отношения FDA к стволовым клеткам
Я же говорю, ты гений научного сыска.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 02 Май 2018 00:02 #6022

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
nonlocality wrote:
[молбиол] не стоит таких чудовищных финансирований. Огорчает, что теор. осмысление накопленного за 50 последних лет фактически отсутствует и сводится преимущественно к приборной описательной методологии. Это фактически тормоз. Не могут и не хотят перейти на квантовый уровень осмысления гено-биохимических актов в организме. Попытки есть, но они делаются в основном физиками. Биологи в стороне и это зря. Даже модель ген. кода дали физики - Гамов и Крик. Ниренберг хоть и мол. биолог, но даже свой важнейший эксперимент по двойному кодированию ФАЛ и ЛЕЙ кодоном UUU не понял, хотя Ф.Крик был рядом. Получилась не достроенная модель белкового кода.

наверно свою мШЭИ мифологию считаете "теор. осмыслением", хотя признаю, что грезить наяву горазда легче и дешевле, чем работать с деталями доступными опыту :flag: ; даже физики, что дали вам горе биологам ген. код, не могут позволить себе "перейти" соврамши на квантовый уровень, который вам безграмотным неучам горе-биологам мерещится, но физики-то лучше всех знают насколько трудно застукать и удержать квантовое запутывание где-бы то ни было :tired:

и не вам, конечно, судить о "недостроенности" модели ген. кода, которую Ниренберг понял не хуже и в полном согласии с Криком, а вот ваши вымышленные "дуплеты" и "контексты" с вобулированием антикодонов по Крику (www.soc-bdr.org/rds/authors/unit_tables_...genetic_code_tables/) не имеют ничего общего :flag:
Last Edit: 02 Май 2018 00:11 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 02 Май 2018 05:07 #6023

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
наверно свою мШЭИ мифологию считаете "теор. осмыслением",
В этой области мы работаем с крупными физиками. Это их задача помочь нам разобраться с принципами работы мШЭИ, способного к дистанционной квантовой передаче работающей генетико-метаболической информации. Результаты получены и опубликованы. И развиваются нами дальше. А вот другая часть работы - это и есть теоретическое осмысление функций генетического кода белков. Оно имеется и разрабатывается дальше и глубже. И опубликовано в рецензируемом журнале. Следующая публикация в нём же будет в июне 2018г. - THE SYHOMY OF THE GENETIC CODE.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 02 Май 2018 05:32 #6024

  • Kак
  • Kак's Avatar
Итак уже почти 50 лет продолжается "бег на месте" с тайными физиками и секретными лабами.
Виртуально побеждены все не излечимые болезни типа Муковисцидóз (кистозный фиброз) (пример девочка Алиса) и естественно диабет всех видов.
Обман лохов продолжается, тонны макулатуры тому в придачу.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 02 Май 2018 07:31 #6025

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Пшол вон, лжец, на свои темы. Гадь там.
Владимирович, нельзя-ли блокировать вход в мои темы хулиганской и безграмотной группе чукч?

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 02 Май 2018 08:26 #6026

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Не надо пищать о своей виртуальной славе и говорить только о проверенных фактах, именно по этому Вас банят на всех научных форумах

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 02 Май 2018 12:59 #6027

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Поршень wrote:
Не надо пищать о своей виртуальной славе и говорить только о проверенных фактах, именно по этому Вас банят на всех научных форумах
Банят и разбанивают после опубликованных моих и наших статей. После чего понимают, что ничего не поняли в них... Начинают по новой матюгаться и снова банят, и опять разбанивают... И так длится с 2004г. Однако, поднадоело и там, и тут. Но есть небольшая польза - материалы форумов попадают в ГУГЛ и Яндекс. Там народ попадается грамотный.
Last Edit: 02 Май 2018 14:11 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 02 Май 2018 17:08 #6028

  • Как
  • Как's Avatar
Пока Петрович-Пескович побирался на форумах (для организации виртуальной значимости) мир не стоя на месте
Ученым из Франции, Германии и Китая удалось расшифровать геном розы и установить гены, которые отвечают за аромат и цвет и способность к многократному цветению. Об этом пишет журнал Nature Genetics.
...что позволит экспертам вносить изменения в гены и создавать более яркие и долговечные розы с более устойчивым ароматом.

Вот видите пользователь Игорь из Одессы, обошлись без виртуального Волнового Генома.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 03 Май 2018 01:50 #6029

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
nonlocality wrote:
мШЭИ, способного к дистанционной квантовой передаче работающей генетико-метаболической информации.
нагромождение учёных слов никак НЕ способствует фантомному мШЭИ стать более реальным, Петрович, попросту ... нету его, мШЭИ-то, физически его не бывает; Максименко и Шипов просто врут вам или они такие же лже-физики, которые недаром боятся выступить здеся на форуме в качестве новопреставленных :angry:
Last Edit: 04 Май 2018 02:00 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 03 Май 2018 04:57 #6030

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
:lol:
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум