Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 04:28 #5941

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
PP wrote:
Каков тут контекст? Почему так сильно экспрессируется в мозгах граждан РФ?
Чтобы ответить надо знать пустячок - язык генов. Пока же мы (не все) знаем, что это ЯЗЫК. И всё. И при этом бешеное сопротивление. Большинство видит в словосочетании "язык генов" только метафору. Читайте В.В.Налимова "Вероятностная модель языка". К генам это ооооооочень относится.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 04:34 #5942

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
nonlocality wrote:
Чтобы ответить надо знать пустячок - язык генов. Пока же мы (не все) знаем, что это ЯЗЫК. И всё.
Пустячок не новичок. Ну хоть зацепка какая то есть в этой последовательности? Почему только на территории РФ экспрессия этого гена идет полным ходом, причем только в мозгах? Как это можно объяснить?

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 05:44 #5943

  • Как
  • Как's Avatar
По всей видимости это фрагмент "кода бога", а в конце начало команды "апостоз" с привязкой к модели Блаженного Ботаника

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 08:16 #5944

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
PP wrote:
Пустячок не новичок. Ну хоть зацепка какая то есть в этой последовательности? Почему только на территории РФ экспрессия этого гена идет полным ходом, причем только в мозгах? Как это можно объяснить?
Особой Толковостью Русских.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 08:21 #5945

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Как wrote:
По всей видимости это фрагмент "кода бога", а в конце начало команды "апостоз" с привязкой к модели Блаженного Ботаника
Этим ты, дурашка, уже заложил в себя программу, название которой, как и чукчи, даже не знаешь, как пишется. И тем самым усилил её.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 14:16 #5946

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
nonlocality wrote:
Втор 4:35
35 Тебе дано видеть [это], чтобы ты знал, что [только] Господь есть Бог, [и] нет ещё кроме Его;
Это та самая крайность, когда ВСЁ переходит в противоположность - в НИЧЕГО. Гегель, однако...
Гегеля я ценю не меньше вас, Петрович, но в отличие от вас знаю, что строго и с пользой реализовать его видение пока не удаётся и потому остерегаюсь скатываться в огульное мифотворчество по примеру православного сознания :tired:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 14:26 #5947

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
nonlocality wrote:
Хайдук wrote:
интересно с какого перепугу полево-волновые мифы овладели башками когорты отечественных горе-мыслителей начиная с А.А.Гурвича, Любищева и пр.?
С перепуга незнания и жажды знания.
жадности такой негоже затмевать башку лишением её объективности/рацио, дабы та ударилась в православную мифологию :flag:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 14:43 #5948

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
nonlocality wrote:
www.sci.sdsu.edu/~smaloy/MicrobialGeneti.../rev-sup/wobble.html
тРНК генов. В хромосоме E. coli имеется 86 тРНК-генов [Blattner et al., 1997]. Таким образом, многие гены тРНК являются избыточными. Гены тРНК, которые являются избыточными, хорошо коррелируют с тРНК, которые наиболее многочисленны в клетке (тРНК, которые распознают наиболее часто используемые кодоны) и однократными тРНК, кодируют менее обильные тРНК (т.е. ТРНК, которые распознают редко используемые кодоны).

www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4540.html
Число генов, кодирующих тРНК для одной и той же аминокислоты, может различаться у разных организмов более чем на порядок. Общее число генов тРНК в разл. организмах сильно варьирует (напр., у кишечной палочки Escherichia coli их ок. 70, у шпорцевой лягушки Xenopus laevis ок. 7 тыс., у человека св. 1 тыс.).

не понимаю о каких якобы тРНК генах идёт речь? несколько тРНК тащут одну и ту же АК, но в моём понимании тРНК не упрорядочены в линейную цепочку как мРНК (тем паче ДНК), а блуждают сами по себе/соло подвешенными во внутриклеточном пространстве с АК верхом на спине :idea: :glasses:
Last Edit: 28 Апр 2018 14:47 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 17:00 #5949

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
жадности такой негоже затмевать башку лишая её объективности/рацио, дабы та ударилась в православную мифологию
Знания без объективности это отсутствие его.
Last Edit: 28 Апр 2018 17:15 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 17:19 #5950

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
угу, как раз такое отсутствие вроде напрашивается в конкретном случае с ЛВГ :dontknow:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 17:19 #5951

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
не понимаю о каких якобы тРНК генах идёт речь? несколько тРНК тащут одну и ту же АК, но в моём понимании тРНК не упрорядочены в линейную цепочку как мРНК (тем паче ДНК), а блуждают сами по себе/соло подвешенными во внутриклеточном пространстве с АК верхом на спине
"Сами по себе" не блуждают, но строго включаются в строящиеся белки в зависимости от их смыслов и назначениях. Зависимость сия реализуется по двум путеводным нитям - 1. по делегированным значениям 3'- нуклеотиду кодонов с последующим соответствующим выбором антикодона (аминокислоты или стопа), выбором, ориентирующимся на 2. контекст мРНК. Есть нюансы и тонкости, связанные с огромным "избытком" тРНК. О нюансах и тонкостях в следующей статье и в дополненной монографии "Лингвистико-волновой геном. Теория и практика". На подготовку этого - лето на даче. Теор основа их, нюансов, - работы В.В.Налимова о вероятностной природе языков.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 17:26 #5952

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
угу, как раз такое отсутствие вроде напрашивается в конкретном случае с ЛВГ
Не напрашивается, поскольку присутствует объективная проверка на практике и в эксперименте. Особенно показательны наши эксперименты:
Гаряев П.П., Внучкова В.А., Шелепина Г.А., Комиссаров Г.Г., 1994,
Знаковые модуляции резонансов Ферми-Паста-Улама как методология вхождения в командно-образный строй генома. Журнал русской физической мысли., N1-4, с.17-28.

ukr.rusphysics.ru/files/Garyaev.Verbalno...ntich.modulyacii.pdf
Last Edit: 28 Апр 2018 17:28 by nonlocality.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 17:57 #5953

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
сами знаете, Петрович, что ваши "проверки экспериментом" это просто смехъ, цыркъ, joke :lol:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 19:06 #5954

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
ВердиктЪ - посажение на колЪ !.. :unsure:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 19:09 #5955

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
сами знаете, Петрович, что ваши "проверки экспериментом" это просто смехъ, цыркъ, joke
Сам знаю, кто вы... :lol:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 20:55 #5956

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
ВердиктЪ - выдать почётную грамоту !.. :blush:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 28 Апр 2018 21:50 #5957

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
nonlocality wrote:
Особой Толковостью Русских
которую аршином не измерить?

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Апр 2018 03:51 #5958

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
PP wrote:
которую аршином не измерить?
Точно!

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Апр 2018 04:21 #5959

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
nonlocality wrote:
Чтобы еще больше загрузить пустую голову нашего любезного Хайдука, приведу гипотетичные соображения Берковича:
откуда у вас эта тяга к бреду, Петрович? да вы вообще не имеете представления о том что такое строгое, объективное, научное мышление :tired:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Апр 2018 04:29 #5960

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
PP wrote:
nonlocality wrote:
Особой Толковостью Русских
которую аршином не измерить?
ага, это называется дикостью, а не толковостью, тягой к мифологии и анти-рациональному, чудесному, с лёгкой руки православного Духа пронзающего Вселённую :lol:
Last Edit: 29 Апр 2018 04:30 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Апр 2018 05:05 #5961

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
nonlocality wrote:
Чтобы еще больше загрузить пустую голову нашего любезного Хайдука, приведу гипотетичные соображения Берковича:
откуда у вас эта тяга к бреду, Петрович? да вы вообще не имеете представления о том что такое строгое, объективное, научное мышление :tired:
Беркович это часом не тот еврей который держал в своё время ресторан Palm Terrace в Голливуде?
Last Edit: 29 Апр 2018 05:06 by PP.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Апр 2018 05:17 #5962

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
PP wrote:
Беркович это часом не тот еврей который держал в своё время ресторан Palm Terrace в Голливуде?
Он эмигрировал в США, будучи уже известным теоретиком. Так что ему это рестораное ни к чему.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Апр 2018 05:18 #5963

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вот еще соображения Питканена в свзи с сиомией ген. кода:

эта омонимия - очень интересный аспект генетического кода.

Я начал разрабатывать модель для ее ретрансляции на двух моделях генетического кода. a) Генетический код, связанный с реализацией ДНК, РНК, тРНК и аминокислоты в качестве последовательностей темных протонов. б) Модель гармонии музыки, предсказывающая также генетический код и биогармония, характеризует основные биомолекулы в том смысле, что 64 аккорда биогармонии будут характеризовать темную ДНК. Есть 256 биогармоний, представляющих скрытую информацию.

  Музыка выражает и создает эмоции, и можно говорить об эмоциях даже на молекулярном уровне. Горизонтальное резонансное спаривание этими 64 аккордами, представленными в виде тёмных фотонных триплетов между темными биомолекулами ДНК, РНК, тРНК, аминокислотами и вертикальным спариванием между темными и обычными биомолекулами, позволило бы понять контекст, вызванный биогармонией, и код мог зависеть от гармонии при уровень деталей.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Апр 2018 05:20 #5964

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
А почему именно триплеты, Петр? :glasses:
Каждому - своё.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Апр 2018 05:24 #5965

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
nonlocality wrote:
Вот еще соображения Питканена в свзи с сиомией ген. кода
У Питканена даже ресторана своего не было, совсем плохо у него с триплетами. Вот Беркович был голова и кухня у него работала достойно.
Last Edit: 29 Апр 2018 05:25 by PP.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Апр 2018 05:43 #5966

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
Ув. РР, у меня претензии не толико к Петровичу, но и к Вам и ко всей молекулярной биологии в целомЪ:

Мой вопрос в следующем. За последние 20 лет наблюдается лавинообразный рост публикаций в области молекулярной биологии. Следует полагать, что имеют место серьезные достижения. Понятно, что очень многое достигнуто не только за последние 20 лет но и с середины 50-х годов. Логично предположить, что указанные достижения должны отражаться и на практических приложениях. Очевидно, что такими основными областями приложений являются сельское и лесное хозяйство, медицина, микробиологические методы в пищевой промышленности (если я что-то упустил только буду рад что меня дополнят).

В связи с этим хотелось бы услышать перечень основных реальных достижений. Только с цитированием авторитетной научной периодики. Например: "эпидемиология" онкологических заболеваний, диабета, инсульта, инфаркта. То есть - была 20 лет назад выживаемость от рака желудка такая-то, стала - на столько-то процентов выше. Ну вот скажем знаменитый "Гливек" возьмем. Аналогично по сельскому хозяйству - потери зерновых от вредителей 20 лет назад были столько-то процентов, а затраты на борьбу столько-то долларов, а сейчас стали столько-то процентов и столько-то долларов соответственно. Только ГМО не учитываем - у него, извините, не та репутация (хотя с научной точки зрения, возможно, совершенно оправданный метод), чтобы его учитывать. И учитываем только молекулярную биологию - селекцию, например, не учитываем.

Повторюсь - статистику берем только из авторитетных англоязычных рецензируемых журналов

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Апр 2018 05:48 #5967

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
limarodessa wrote:
В связи с этим хотелось бы услышать перечень основных реальных достижений.
Вот Питканен откроет свой ресторан...
Каждому - своё.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Апр 2018 05:49 #5968

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
nonlocality wrote:
PP wrote:
Беркович это часом не тот еврей который держал в своё время ресторан Palm Terrace в Голливуде?
Он эмигрировал в США, будучи уже известным теоретиком. Так что ему это рестораное ни к чему.
каким теоретиком-то был, если кончил рестораном, хоть и неплохим? даже Безос хотел стать теорфизиком в Принстоне, а кончил заправилой Амазона с $112 милльярдов в кармане :tired:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Апр 2018 05:50 #5969

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
limarodessa wrote:
В связи с этим хотелось бы услышать перечень основных реальных достижений
Смотрите во первых действительно много хайпа. В технологиях прогресс огромен, его можно например померить числом расшифрованных геномов или размером Genbank, в медицинских приложениях прогресс значительно слабее. Тем не менее посмотрите в литературе на 5 year cancer survival rates например. Прогресс есть.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Апр 2018 05:52 #5970

  • Как
  • Как's Avatar
Другими словами пользователь из Одессы своей фразой
Повторюсь - статистику берем только из авторитетных англоязычных рецензируемых журналов
напрочь отсекает измышления виртуального гуру "все о ни о чем" Блаженного Песковича
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум