Ключевое слово
11 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 08:57 #1261

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Хайдук wrote:
зачем изменили на пляже, Вика, с ... Петровичем ?? :crycry: :crycry:
Петрович далеко.....наверно в Москве. А от вас,Хайдук, море далеко?

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 09:52 #1262

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Владимировичу.
Зря. Там есть очень сильные работы по возникновению и сущности сознания. Это большой двухтомник "Ленинская теория отражения".
Last Edit: 29 Июль 2015 09:54 by nonlocality.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 10:01 #1263

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
Расскажите нам, Петрович, что вам в рассуждениях ХХХ не понравилось?
Он думает, что из хаоса автоматом будет порядок. Взаимодействия тРНК-мРНК должны быть жестко детерминированы. Скорее всего, это все те же внутриклеточные инф. поля, биокомпьютинг. Изучать надо. А как? Приборной базы нет. Пока остается только логика.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 10:50 #1264

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Вика wrote:
от вас,Хайдук, море далеко?
нее, 3 часа на машине, едем? :flirt:
Last Edit: 29 Июль 2015 10:51 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 10:55 #1265

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
nonlocality wrote:
Там есть очень сильные работы по возникновению и сущности сознания. Это большой двухтомник "Ленинская теория отражения".
дауш, очень давно начал было, но чушь такая беспросветная, что бросил нах*й :tired:
Last Edit: 29 Июль 2015 10:56 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 11:04 #1266

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
nonlocality wrote:
Он думает, что из хаоса автоматом будет порядок. Взаимодействия тРНК-мРНК должны быть жестко детерминированы. Скорее всего, это все те же внутриклеточные инф. поля, биокомпьютинг. Изучать надо. А как? Приборной базы нет. Пока остается только логика.

это у кого - как - 50ти летней давности...

а у кого - и не как

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4513850/

там пример для UGA recoding (единственного реального омонима)

и один из примеров того, что все там до косточек (нуклеотидов) разобрано почти уже - но никаких "душ" там пока - нет

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1869034/
A recoding element that stimulates decoding of UGA codons by Sec tRNA[Ser]Sec

- а для не проблемных кодонов-триплетов и вовсе проблем нет, если все факторы в системе есть и ГТФ на закусь

===============

zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=3...3af&p=101241#p101241
Словесные перепалки между верующими и атеистами опасны
Last Edit: 29 Июль 2015 11:28 by Олег.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 11:41 #1267

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
дауш, очень давно начал было, но чушь такая беспросветная, что бросил нах*й
Но в этой области работать в формате PDF трудно. Можно только бросать, не начав. :lol:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 11:50 #1268

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Олег wrote:
- а для не проблемных кодонов-триплетов и вовсе проблем нет, если все факторы в системе есть и ГТФ на закусь
Не надо трясти исключениями, это не отражает общую картину.
А для "не проблемных" омонимов все та же задача, на которую НИКТО не ответил - как идет выбор одной ам-к-ты из двух разных? Ответь коротко без ссылок, которые не читаешь. :lol:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 12:00 #1269

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
nonlocality wrote:
Ответь коротко без ссылок, которые не читаешь.
nonlocality wrote:
Не надо трясти исключениями, это не отражает общую картину.

да еще как отражает - прямо по ленину

а отвечать тебе - ну совершенно бестолку, т.к. уже все было...

будешь свое отражение искаженное опять до усрачки гнать пока ленин жив

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 12:27 #1270

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Олег wrote:
а отвечать тебе - ну совершенно бестолку, т.к. уже все было...
Не увиливай. Ответа на мой простой вопрос не было ни у кого. Нечем ответить. Даже коллинеарности трусят проверить. У всех оппонентов вместо головы - зопа с триплетным колом в ней. :lol:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 12:33 #1271

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
nonlocality wrote:
Вика wrote:
Расскажите нам, Петрович, что вам в рассуждениях ХХХ не понравилось?
Он думает, что из хаоса автоматом будет порядок. Взаимодействия тРНК-мРНК должны быть жестко детерминированы. Скорее всего, это все те же внутриклеточные инф. поля, биокомпьютинг. Изучать надо. А как? Приборной базы нет. Пока остается только логика.
Он и будет так думать и многие...ПЦР подтверждение этому. Или не совсем так? ;)

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 12:37 #1272

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
nonlocality wrote:
Не увиливай. Ответа на мой простой вопрос не было ни у кого. Нечем ответить. Даже коллинеарности трусят проверить. У всех оппонентов вместо головы - зопа с триплетным колом в ней. :lol:

Да что ж вы все на людей наезжаете? Донесите вразумительно, что может и как обнаружиться при проверки коллинеарностей.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 13:25 #1273

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
Он и будет так думать и многие...ПЦР подтверждение этому. Или не совсем так? ;)
Что за ПЦР подтверждения?

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 13:40 #1274

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
Да что ж вы все на людей наезжаете? Донесите вразумительно, что может и как обнаружиться при проверки коллинеарностей.
Вика, девичья память? :?
Несколько раз объяснял. Повторю еще раз.
Надо сопоставить кодоны мРНК и соответствующие им аминокислоты на нескольких больших белках.
Если правы мои оппоненты и с кодом все по Крику-Ниренбергу, то ВСЕ кодоны-омонимы ВСЕГДА и ВЕЗДЕ будут кодировать одни и те же аминокислоты.
Если прав я, то кодоны-омонимы НЕ ВСЕГДА и НЕ ВЕЗДЕ будут кодировать одни и те же аминокислоты.

В какой-то мере в пользу второго положения говорят факты ПЕРЕКОДИРОВОК кодонов в биохимически стрессовых ситуациях - напр., при аминокислотном голодании, наличии некоторых антибиотиков в среде, при тепловом шоке и пр. Это и есть проявление гибкости и приспособляемости биосистем к переменчивой внешней среде обитания на уровне ген. кода белков.

"Наезжаю" всегда в Ответ. Не приемлю рабское "подставь левую (правую) щеку под удар". Не подставлю. А на попытку ударить, ударю на опережение.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 13:50 #1275

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
nonlocality wrote:
Даже коллинеарности трусят проверить.
что такое коллинеарность?

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 13:53 #1276

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
nonlocality wrote:
"Наезжаю" всегда в Ответ. Не приемлю рабское "подставь левую (правую) щеку под удар".
Впервые слышу такую интерпретацию. Весьма странную, однако.
Ударили по правой - подставь левую: не делай того, за что бьют. Пошел на право -набили морду. Вывод: не ходи на право - ходи туда, где друзья, ну или морду не бьют, хотя бы, т.е. налево.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 14:01 #1277

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
а вы, Вика, не ходите на пляж одна, чтобы заигрывать с обнажёнными мужиками :blush: , нас тут не хватает, что ли? :(
лучше про коллинеарность поведайте :writing:
Last Edit: 29 Июль 2015 14:03 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 14:20 #1278

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
Впервые слышу такую интерпретацию. Весьма странную, однако.
Ударили по правой - подставь левую: не делай того, за что бьют. Пошел на право -набили морду. Вывод: не ходи на право - ходи туда, где друзья, ну или морду не бьют, хотя бы, т.е. налево.
Фальшивость формулы и здесь: "не делай того", не делай этого и т.д. Если делаешь что-то новое - всегда будут пытаться бить. Если прав, но пытаются бить - бью на опережение.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 14:21 #1279

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
что такое коллинеарность?
Загляните в учебник генетики.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 14:42 #1280

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
nonlocality wrote:
Надо сопоставить кодоны мРНК и соответствующие им аминокислоты на нескольких больших белках.
Если правы мои оппоненты и с кодом все по Крику-Ниренбергу, то ВСЕ кодоны-омонимы ВСЕГДА и ВЕЗДЕ будут кодировать одни и те же аминокислоты.
Если прав я, то кодоны-омонимы НЕ ВСЕГДА и НЕ ВЕЗДЕ будут кодировать одни и те же аминокислоты.

В какой-то мере в пользу второго положения говорят факты ПЕРЕКОДИРОВОК кодонов в биохимически стрессовых ситуациях - напр., при аминокислотном голодании, наличии некоторых антибиотиков в среде, при тепловом шоке и пр. Это и есть проявление гибкости и приспособляемости биосистем к переменчивой внешней среде обитания на уровне ген. кода белков.

да так оно и есть, Петрович: сопоставляли не одну тысячу раз и убедились, что ВСЕ кодоны-омонимы ВСЕГДА и ВЕЗДЕ кодируют одни и те же аминокислоты :yess:

что касается "ПЕРЕКОДИРОВОК кодонов в биохимически стрессовых ситуациях", то на какие НЕ вредные и НЕ смертельные, так сказать, отличия от стандартной таблицы ген. кода можете указать? :unsure:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 14:43 #1281

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
nonlocality wrote:
Не увиливай. Ответа на мой простой вопрос не было ни у кого. Нечем ответить. Даже коллинеарности трусят проверить. У всех оппонентов вместо головы - зопа с триплетным колом в ней.

а у тебя и головы нет.. - одна коллиенарность на дуплетном колу

= с тобой сложно даже просто разговаривать,
а про то, как пептидил трансфераза с ГТФ (и еще много кого там есть для) маятник качают, прежде чем отличить когнэйт от некогнэйт аа-тРНК - просто невозможно.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 14:43 #1282

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
nonlocality wrote:
Хайдук wrote:
что такое коллинеарность?
Загляните в учебник генетики.
нет времени :figa:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 14:51 #1283

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
nonlocality wrote:
В какой-то мере в пользу второго положения говорят факты ПЕРЕКОДИРОВОК кодонов в биохимически стрессовых ситуациях - напр., при аминокислотном голодании, наличии некоторых антибиотиков в среде, при тепловом шоке и пр. Это и есть проявление гибкости и приспособляемости биосистем к переменчивой внешней среде обитания на уровне ген. кода белков.

= только это ну ни малейшего отношения к "контекстам для 32 омонимов" не имеет - а при стрессе, особенно антибиотиков - все показано на молекулярном уровне ..



"Наезжаю" всегда в Ответ. Не приемлю рабское "подставь левую (правую) щеку под удар". Не подставлю. А на попытку ударить, ударю на опережение.

= подставляй щеки - одну Вике, другую - Хайдуку
Last Edit: 29 Июль 2015 16:03 by Олег.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 14:55 #1284

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Хайдук wrote:
нет времени

а мучать инквизицию, чем отличается лампочка ильича от гиперболоида инженера горяева - было ? )

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 14:57 #1285

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Хайдук wrote:
да так оно и есть, Петрович: сопоставляли не одну тысячу раз и убедились, что ВСЕ кодоны-омонимы ВСЕГДА и ВЕЗДЕ кодируют одни и те же аминокислоты

зачем воду мутишь в голове у петровича...

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 17:59 #1286

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
nonlocality wrote:
Фальшивость формулы и здесь: "не делай того", не делай этого и т.д.
Видите ли..автор этой формулы никогда не ошибается....
nonlocality wrote:
Если делаешь что-то новое - всегда будут пытаться бить.
Атнють. Будут пытаться бить если делаешь старое, если вообще ничего не делаешь.[/quote]nonlocality wrote:
Если прав, но пытаются бить - бью на опережение.
Вообще то, как известно: "Война выигрывается ещё до её начала, как это ни печально для погибающих в ней бойцов".
А если тот, кого вы ударили на опережение, самонадеянно решив, что противник будет бить, окажется сильнее вас? Одна пыль останется от вас в ответ.
Однако, это все не по теме....
Last Edit: 29 Июль 2015 18:00 by Вика.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 18:04 #1287

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Хайдук wrote:
а вы, Вика, не ходите на пляж одна, чтобы заигрывать с обнажёнными мужиками :blush: , нас тут не хватает, что ли? :(
Вот плавала я сегодня в море и вдруг....выныривает из моря Рыбка Золотая. Ну и как известно: "Проси что хочешь, все исполню и т .д."
Вот честно, ничего не стала просить..кроме одного:"Передать привет Хайдуку!".
Last Edit: 29 Июль 2015 18:05 by Вика.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 18:10 #1288

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
Олег wrote:
зачем воду мутишь в голове у петровича...

Может быть из-за отсутствия другого наполнителя башки оного ? :dontknow:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 18:14 #1289

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Вика wrote:
Вот плавала я сегодня в море и вдруг....выныривает из моря Рыбка Золотая. Ну и как известно: "Проси что хочешь, все исполню и т .д."
Вот честно, ничего не стала просить..кроме одного:"Передать привет Хайдуку!".


класс ! ))

а петровичу - что ?

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 29 Июль 2015 18:16 #1290

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Олег, расскажите нам про коллинеарность, ведь многие рассуждают как и Хайдук, по причине того, что это не их область. А на молбиоле - умные хитрюги...
Петровичу:я знаю про коллинерность и память у меня не девичья...
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум