Вика wrote: Упрощаете меня. Ген. аппарат работает с учетом окружающей среды. Отсюда идея наработки пробных белков в иммуногенезе.

Допустим в клетке находятся несколько активационных молекул, которые в свою очередь имеют разную длину своего участка (длину того что они должны воспроизвести) , следовательно скорость этих циклов будет разная и количество того что они сделают естественно будет разнится по объемам, что в свою очередь меняет их алгоритм работы, так как считывая информацию с ДНК они воспроизводят еще дополнительные активационные молекулы или их составные части, которые будут использоваться в дальнейшем ...естественно все эти образования имеют свои ЭМ поля и находятся во взаимозависимости друг от друга совершая свой внутренний цикл в клетке … Окружающая среда (как внешние ЭМ воздействия могут их перестраивать и менять их конфигурацию (последовательность построения их относительно этих центров воспроизведения), что так же может накладывать на скорость работы этих центров … так же окружающая среда может избирательно воздействовать на мембранные поры (не забываем что они так же подтверждены ЭМ воздействию и вполне могут быть на строены как на прохождения определенных ЭМ образований (комплексов) так и на блокировку прохода (своеобразная избирательность) …
И тогда в плане воздействия ЭМ полями эта избирательность можно сгруппировать по интересам..
- ЭМ поля работающие на открытие закрытие мембранных пор (внешнее управление)
- ЭМ поля ускорение внутренних циклов относительно центров воспроизведениея ..
Этот подход может и являться описанием отличия того, что “розовый” шум мШЭИ ответственен за работу внутренних циклов ..а например файлы инсулина мШЭИ отрабатывают варианты с мембранными порами ...
ps
- Ой, Рабинович, заходите ещё! Без вас потом так хорошо!

Вика wrote:
осознана необходимость кем/чем, почему осознана, обязательна ли такая вообще, дабы ген. аппарат крутился? мы НЕ знаем прямое или непрямое управление, да и какое значение это имеет? по-видимому, происходит это спонтанно, путём самоорганизации, а как конкретно поймём путём усилий и не скоро

Хайдук wrote:

molbiol.ru/forums/lofiversion/index.php/t531136.html
= информация о морфогенезе - не в ДНК.

Олег wrote: А где?

На пост 631
Ув.ППГ, кто ж вас "упрощает"? Наоборот писала:"сообразно осознанной необходимости". Аж сама испугалась написанного

Ув.Хайдук, я действительно не поняла что занчит "спонтанно, путём самоорганизации"?
Сомневаюсь, что белок спонтанно синтезируется (может не права), а спонтанное деление клеток - вообще плохое "дело".Может, вы что-то другое имели в виду, а я не поняла.

поимел в виду то, любезная Вика, что нигде и никем не прописано когда и как действовать, молекулы как-то сами же, изнутри себя ухитряются все состряпать вовремя и правильно, дабы получилось как-бы осмысленным со стороны. Петрович думает, что каждый мало-мальский шаг прописан генами, что за любую форму или изгиб морфогенеза отвечают некоторые нуклеотиды путем выдачи поляризованных волновых приказов

Хайдук wrote: Забыли, что геном работает как биокомпьютер. Отсюда и "осмысление", и "стряпание вовремя".

Хайдук wrote: Таким образом, получается, что Чукча вообще зря старается с "волчками" и шумами?

почему зря, как это "зря" следует из моих слов?

nonlocality wrote: что значит "биокомпьтер", Петрович? недостаточно прятаться за словами, нужно описать что на самом деле происходит

я-то утверждаю как раз обратное: НЕ как (био)компьютер орудует геном, потому что компьютеру ПРОПИСАНО извне, а именно программой, что делать шаг за шагом. Вы думаете, что геном предписывает любую мало-мальскую примету или особенность морфогенеза? КАК, чем?

Хайдук wrote:
что это слово означает у него вряд ли удастся понять кому...

Но оно сильно отличается от принятого понятия - осуществления логических операций и дт на основе биомолекул, а не на электронике (гибриды допускаются).

================================

www.sciencemag.org/content/340/6132/599.full.pdf

Amplifying Genetic Logic Gates

Organisms must process information encoded via developmental and environmental signals to
survive and reproduce. Researchers have also engineered synthetic genetic logic to realize simpler, independent control of biological processes. We developed a three-terminal device architecture, termed the transcriptor, that uses bacteriophage serine integrases to control the flow of RNA polymerase along DNA. I…

---

там подобное

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Genetic+Logic+Gates

Хайдук wrote: Ув.Чукча рассматривает возможность управления тем или иным процессом посредством акт.молекул. Вроде так? Если рассматривать стохастичность процесса (а "положа руку на серцЕ" -все процессы вероятностны или стохастичны, т.к. "чистая" детерминированность малонаблюдаема. Если мы не рассматриваем аспект "сознательности"), тогда управление возможно. Однако, понятие спонтанности несколько иное понятие. Или нет?

по мне, сознательность смахивает на программирование извне и наперед, а вот спонтанность запрограммировать нельзя, она "возникает", emerges как птица-феникс

Хайдук wrote:
по мне, сознательность смахивает на способность принятия решний, способность сделать выбор, взависимости от внутренних и внешних условий. Последние - действительно могут спонтано меняться. Сознательность как программирование из вне напоминает "принуждение" к чему-либо, но с другой стороны должен быть порядок вещей, определенные правила "игры".

Вот фундаментальная статья по экспериментальной телепортации фотонов wavegenetics.org/en/issledovania/kvantov...eportatsiya-fotonov/

я ее специально перевел. Она лежит в основе нашей работы и как-то работает на объяснение функций мШЭИ. В том числе на трансляцию ДНК на воду и на пермиссивную телепортацию генов. По ПЦР фантомов ДНК мы убедились, что это работает, но не так как у Люка Монтанье. А он вообще не понимает, что у него происходит с передачей ДНК на воду.

nonlocality wrote:

с русского ? )

Для Олега: Nature, v.390, N11, pp.575-579, December 1997.
(перевод П.П.Гаряева, ИПУ РАН)

nonlocality wrote: Самое интересное - это как она лежит и как работает

Олег wrote:
Если бы Nature публиковала на Русском...

Vladimirovich wrote: Вот именно.

Впрочем, свой вклад сделали - идея пермиссивной телепортации нами опубликована еще в 2000 г. Ссылку давал. Пермиссивно же мы вызвали включение гена BLBP в стволовых мезенхимальных клетках помощью мШЭИ, загруженного информацией от Донора - нейронов.

nonlocality wrote: А как при этом было установлено явление квантовой телепортации?

Что за странные придирки .... Мэтр сказал, и это достаточно ...
ps
- Зачем тебе спирт?
- Струны протирать
- Какие струны?!
- Струны души!

Vladimirovich wrote: Это гипотеза. Есть другие?

nonlocality wrote: А. Гипотеза

nonlocality wrote: Vladimirovich wrote: nonlocality wrote:
и ЧТО именно телепортировали-то? сам ген BLBP или как? и где сам пермиссивный фактор, кто он, что разрешает или возбраняет?

Хайдук wrote:

зачем Вам этот жиросвязывающий белок мозга) - так Вика его обозвала

не не эта что тут

а с википедии


= запомни Хайдук

что сам ген - ну в смысле последовательнось реальных нукл в ДНК - никуда не телепортируются

они же не кванты

- а вот их "образ" ...


в воде

вчера воскрессе

а завтра умрет

или ты математик до бесконечности

Олег wrote:
Или можно проснуться 15-ти летней девушкой

34-х летняя британка проснулась 15-ти летней девушкой
Наоми Джейкобс, которой сейчас 34-года, проснулась в твердой уверенности, что ей 15 лет и скоро предстоит сдавать выпускные экзамены в школе, а премьер-министром Великобритании является Джон Мейджор.

34-х летняя британка проснулась 15-ти летней девушкой.По словам медиков, женщина пережила редкую форму амнезии. Подойдя к зеркалу, "помолодевшая" британка в ужасе отшатнулась: на нее смотрела чужая женщина с морщинами. В этот момент из соседней комнаты вышел 11-летний мальчик и назвал ее "мамой", пишет портал "66.ru".

Женщина не выдержала и разрыдалась, желая одного - вернуться "к своей мамочке". Как отмечают специалисты, транзиторная глобальная амнезия стала результатом сильного стресса. Потребовалось восемь недель, чтобы к Наоми Джейкобс вернулась память. Друзья и родственники помогали ей восстановить события "утерянных" 19 лет, учили заново пользоваться сотовым телефоном, интернетом и электронной почтой.

Женщина пережила настоящий ужас, ведь она считала себя 15-летней девушкой, мечтающей покорить полпланеты и которую ждет большое будущее. А вместо этого она оказалась 34-летней одинокой женщиной, воспитывающей сына и ездящей на древнем Fiat Brava. Кратковременную амнезию переживают каждые пять из 100 тысяч британцев, отмечает РБК. Чаще всего она поражает людей в возрасте от 56-75 лет. В качестве возможных этиологических факторов медики также называют сосудистые нарушения и мигрень.
www.esoreiter.ru/index.php?id=0811/18201...at=news&list=08.2011

Микроскоп wrote:

ну кто тебе мешает просыпаться как хочется

= дури голову себе

х зает как


=Рабинович умер и воскрес. Живет себе тихонько.
Вызывает его к себе Папа Римский, спрашивает:
- Скажите, Рабинович, вот вы умерли и воскресли,
Вы должны знать наверняка. Скажите мне правду: Бог есть?
- Я понимаю, как это для вас важно, - отвечает Рабинович. -
Но должен сказать правду: Бога нет.
- Спасибо за вашу прямоту. Вот возьмите чек на два миллиона
долларов и, пожалуйста, никому об этом не говорите.
Живет себе Рабинович дальше. Вызывает его к себе, ну, скажем,
Брежнев и спрашивает:
- Скажите, Рабинович, вот вы умерли и воскресли,
Вы должны знать наверняка. Скажите мне правду: Бог есть?
- Я понимаю, что это для вас важно. - отвечает Рабинович. -
Но должен сказать правду: Бог есть.
- Спасибо за вашу прямоту. Вот возьмите два миллиона рублей
и, пожалуйста, никому об этом не говорите.
И дальше живет себе Рабинович. И вызывает его к себе
Президент Соединенных Штатов и говорит:
- Соединенные Штаты - свободная страна. Нам, в сущности, все
равно, но просто мне интересно. Скажите мне правду: Бог есть?
- Я понимаю, что вам, в сущности, все равно, - отвечает
Рабинович. - Скажу вам правду: Бог есть, но он негр.
Прислала CBETKA