Ключевое слово
31 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича")

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 15:39 #6721

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
как убрали все ПЖЖ гены у крыс в первую очередь? :popcorn:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 16:03 #6722

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Мэтр как всегда слышал звон, но не знает где он
Доказана возможность восстановления поджелудочной железы с помощью стволовых клеток костного мозга...
Исследователи из института нейрохирургии Максина Дунитца в Сидарс-Синаи обнаружили, что ген роста кровеносных сосудов повышает возможность восстановления поджелудочной железы при помощи стволовых клеток костного мозга у подопытных лабораторных мышей при инсулин-зависимом диабете.
Выводы, опубликованные в журнале PLoS ONE, представляют собой новый взгляд на механизмы, участвующие в регенерации инсулин-продуцирующих клеток и представляют доказательство того, что собственный костный мозг пациента, больного диабетом, в последствии может стать средством для лечения диабета.
Вместо этого он ссылается на провальные опыты в Торонто и эффект инициализации цикла Крэбса так же могущий имитировать регенерационные процессы не до конца убитых клеток.
ps
Некоторые люди считают себя мужчинами только потому, что они не женщины.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 18:09 #6723

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
как убрали все ПЖЖ гены у крыс в первую очередь? :popcorn:
Зачем? И бессмысленно. Все гены повторяются в каждой клетке, кроме эритроцитов.
Просто убили ПЖЖ у крыс аллоксаном. Инсулина не стало, крысы гибнут. Значит, надо восстановить (регенерировать) ПЖЖ из стволовых клеток крыс. Это и сделали, подав мШЭИ гены на крыс, которые с благодарностью были восприняты их стволовыми клеткам, которые таким образом получили команду на превращение в ПЖЖ. Всё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 18:20 #6724

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Чукча не из Сибири ... wrote:
Исследователи из института нейрохирургии Максина Дунитца в Сидарс-Синаи обнаружили, что ген роста кровеносных сосудов повышает возможность восстановления поджелудочной железы при помощи стволовых клеток костного мозга у подопытных лабораторных мышей при инсулин-зависимом диабете.
Выводы, опубликованные в журнале PLoS ONE, представляют собой новый взгляд на механизмы, участвующие в регенерации инсулин-продуцирующих клеток и представляют доказательство того, что собственный костный мозг пациента, больного диабетом, в последствии может стать средством для лечения диабета.
"Повышает возможность", и только? Мы возможность превратили в действительность и в Москве, и в Торонто, и Н.Новгороде. Иудеям никогда до этого не дотяпать, а красть поздно. 8 лет не хватило, не хватит и через 128, 1128 и т.д лет. Мажьте тавот на сало и кушайте на здоровье вместе с хохлами. Оно сильно пошатнулось у вас после бесцельно прожитых лживых и воровских 8 лет на аэродроме несбывшихся мечт. :lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 18:42 #6725

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Другими словами П.Гаряев не может однозначно доказать, тот факт, что топорное излучение от помеси Блока Питания и Лазаря дало именно тот эффект на который он рассчитывал. Вся "доказательная" часть базируется лишь на том, что в контроле погибло на 1 животное больше. Других исследований уточняющих сам факт "регенерации" как всегда Наш знаменитый лох-ученый не проводит. Естественно понятно, почему это "методика" и не нашла НИКАКОГО применения в реальной практике.
Именно по этому, мы ждем не только сравнительный характеристик от воздействия ЭМ копий колхицина, но и фото-доказательств того, что полиплоидность появилась, и этот факт можно увидеть.
Именно в этом и есть разница между наукой и лох-наукой.
ps
После того, как Эрдоган признал, что Крым это Украина, росСМИ заявили: "Всё-таки часть турецких помидоров немного гниловата..."

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 18:45 #6726

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
nonlocality wrote:

Просто убили ПЖЖ у крыс аллоксаном. Инсулина не стало, крысы гибнут. Значит, надо восстановить (регенерировать) ПЖЖ из стволовых клеток крыс. Это и сделали, подав мШЭИ гены на крыс, которые с благодарностью были восприняты их стволовыми клеткам, которые таким образом получили команду на превращение в ПЖЖ. Всё.

стволовые клетки ПЖЖ резистентны к аллоксану?
Last Edit: 04 Сен 2016 18:45 by Вика.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 19:42 #6727

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Чукча не из Сибири ... wrote:
Другими словами П.Гаряев не может однозначно доказать, тот факт, что топорное излучение от помеси Блока Питания и Лазаря дало именно тот эффект на который он рассчитывал. Вся "доказательная" часть базируется лишь на том, что в контроле погибло на 1 животное больше. Других исследований уточняющих сам факт "регенерации" как всегда Наш знаменитый лох-ученый не проводит. Естественно понятно, почему это "методика" и не нашла НИКАКОГО применения в реальной практике.
Именно по этому, мы ждем не только сравнительный характеристик от воздействия ЭМ копий колхицина, но и фото-доказательств того, что полиплоидность появилась, и этот факт можно увидеть.
Именно в этом и есть разница между наукой и лох-наукой.
Наглость ваша, понятно, предела не имеет. И ложь тоже. Но не вам доказываю. Расслабьтесь и получите удовольствие от совместного с хохлами пожирания сала с тавотом. В ожидании пинка в зад от них. :lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 19:45 #6728

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
стволовые клетки ПЖЖ резистентны к аллоксану?
Аллоксан тропен к бета клеткам ПЖЖ. Полно литературы. Это давно используемая модель искусственного диабета 1-го типа.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 20:13 #6729

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Вика wrote:
стволовые клетки ПЖЖ резистентны к аллоксану?
nonlocality wrote:
Аллоксан тропен к бета клеткам ПЖЖ. Полно литературы. Это давно используемая модель искусственного диабета 1-го типа.
а на вопрос написанный ответите?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 20:14 #6730

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Вика wrote:
стволовые клетки ПЖЖ резистентны к аллоксану?
да нет, Вика, попросту убрали аллоксан дабы ПЖЖ смогла вновь воспрянуть на базе обычных генов, АТО, если рассчитывать на мШЭИ, то воспряла бы весною, когда расцветут сапоги :hihihi:
Last Edit: 04 Сен 2016 20:17 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 20:25 #6731

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Хайдук, в ответ г-на Гаряева смущает не столько рез-том, сколько самим ответом:
если все в- клетки пжж убиты ядом (аллоксан), то о каких стволовых речь идет?
ств. кл.пжж резистентны к аллоксану? хотелось бы комментариев.
ну и далее продолжу, после того как выслушаю что я тупица и т.д.
терпение. сначала хамство, потом истерика и только потом можно порассуждать о том "из чего же тама регенировала пжж" ;)
Last Edit: 04 Сен 2016 20:26 by Вика.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 21:45 #6732

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
а где ошиваются стволовые клетки пжж вообще?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 21:52 #6733

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Хайдук wrote:
а где ошиваются стволовые клетки пжж вообще?
а вот пусть г-н Гаряев и расскажет все ли так однозначно - категорично как он утверждает в смысле регенерации ппж (в рассм. случае). Если нет - то мне и не надо: я никогда не задаю вопрос г-ну Гаряеву не зная, при этом, ответа.
если вам, Хайдук, действительно интересно -могу в личку, но думаю, что вам оно не нужно.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 04 Сен 2016 21:57 #6734

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Гаряев - неуч, Вика, задавать вопросы ему щетно и всуе :tired:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 05:14 #6735

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
а на вопрос написанный ответите?
Нет литературы по этому вопросу.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 05:21 #6736

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
Хайдук, в ответ г-на Гаряева смущает не столько рез-том, сколько самим ответом:
если все в- клетки пжж убиты ядом (аллоксан), то о каких стволовых речь идет?
ств. кл.пжж резистентны к аллоксану? хотелось бы комментариев.
ну и далее продолжу, после того как выслушаю что я тупица и т.д.
терпение. сначала хамство, потом истерика и только потом можно порассуждать о том "из чего же тама регенировала пжж"
Для этого поставлены соответствующие контроли. Т.е. в контролях (без мШЭИ) крысы гибли. В опытах выжили и размножались. ПЖЖ может регенерировать только из стволовых клеток. Каких? Это не изучалось нами. Был важен сам факт регенерации ПЖЖ.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 05:22 #6737

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
а где ошиваются стволовые клетки пжж вообще?
В каждой ткани, включая кровь.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 06:52 #6738

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Можно задавать вопросы можно и не задавать вопросы. На самом деле, доказательств того, что регенерация происходила по схеме П.Гаряева как не было так и нет. Именно на это и указано в пп.6751, т.е дана ссылка на статью в которой было показано, что "(фактор роста эндотелия сосудов или VEGF), генерирует панкреатическое восстановление". Приведены были испытания и получен положительный результат в реальных опытах. Так, что возможная схема подобного опыта, на этой первичной базе, путем создания инициированного файла данных из приготовленного раствора факторов роста VEGF и облучение этими ЭМ-копиями могла бы стать и будущим прообразом восстановительной терапии. Однако это все требует настоящих клинических испытаний. Естественно подобные факторы роста содержатся и в крови здоровых людей (особенно молодого возроста). К стати в фотографиях сканируемых мЭтром так и не было доказано или показано, что они присутствуют. Однако не стоило бы гнаться за "дешевой" славой без достаточных проверочных экспериментов, та как ...
Более поздние исследования последствий использования ингибиторов VEGF показали, что они, будучи способными замедлить рост первичной опухоли, могут иногда содействовать её метастазированию.
.
Не случайно, что те товарищи которые так трепетно поверили и использовали не достаточно проверенную методику от П.Гаряева уже ушли в мир иной.
ps
-... у меня дед воевал тоже.
- Деду привет.
- Так он помер давно, мне 5 лет было.
- Ну, потом передашь...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 07:09 #6739

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
nonlocality wrote:
Для этого поставлены соответствующие контроли. ПЖЖ может регенерировать только из стволовых клеток. Каких? Это не изучалось нами. Был важен сам факт регенерации ПЖЖ.
некоторые клетки (не стволовые)самой пжж не могли восстановиться? вы это не изучали. верно?
регенерация пжж произошла из стволовых пжж или стволовых соседних тканей? тоже не изучено.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 07:26 #6740

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Эх пользователь Вика! Этими своими вопросами Вы не только спровоцировали мЭтра на будущие оскорбления Вас, но и полностью убили миф про доброго лекаря П.Гаряева уличив его в полном не знании своих же опытов, а только в имитации оных.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 07:36 #6741

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Поршень wrote:
Этими своими вопросами Вы не только спровоцировали мЭтра на будущие оскорбления Вас, но
мне плевать глубоко на его или др. оскорбления......

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 10:29 #6742

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
некоторые клетки (не стволовые)самой пжж не могли восстановиться? вы это не изучали. верно?
регенерация пжж произошла из стволовых пжж или стволовых соседних тканей? тоже не изучено.
Точно, может и так. Надо проверять, работать.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 10:31 #6743

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Чукча не из Сибири ... wrote:
Можно задавать вопросы можно и не задавать вопросы. На самом деле, доказательств того, что регенерация происходила по схеме П.Гаряева как не было так и нет. Именно на это и указано в пп.6751, т.е дана ссылка на статью в которой было показано, что "(фактор роста эндотелия сосудов или VEGF), генерирует панкреатическое восстановление". Приведены были испытания и получен положительный результат в реальных опытах. Так, что возможная схема подобного опыта, на этой первичной базе, путем создания инициированного файла данных из приготовленного раствора факторов роста VEGF и облучение этими ЭМ-копиями могла бы стать и будущим прообразом восстановительной терапии. Однако это все требует настоящих клинических испытаний. Естественно подобные факторы роста содержатся и в крови здоровых людей (особенно молодого возроста). К стати в фотографиях сканируемых мЭтром так и не было доказано или показано, что они присутствуют. Однако не стоило бы гнаться за "дешевой" славой без достаточных проверочных экспериментов, та как ...
Более поздние исследования последствий использования ингибиторов VEGF показали, что они, будучи способными замедлить рост первичной опухоли, могут иногда содействовать её метастазированию.
.
Не случайно, что те товарищи которые так трепетно поверили и использовали не достаточно проверенную методику от П.Гаряева уже ушли в мир иной.
Как всегда, полная безграмотность. И привычная ложь.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 10:40 #6744

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
nonlocality wrote:
Точно, может и так. Надо проверять, работать.
именно так. вы же распылили свою работу бравируя и манифестируя. по ходу дела оплевав тех, кто под рукой был или усомнился в ваших результатах.
Гордыня и тщеславие ваш любимый микс.
Last Edit: 05 Сен 2016 10:40 by Вика.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 11:05 #6745

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
Откровенность похвальна, если она соответствует действительности.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 11:28 #6746

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Другими словами за столько лет ВПЕРВЫЕ для пользователя П.Гаряева открылась некая истина в том, что он на самом деле ни чего и не доказал, а смешал все факты в кучу и выбрал из неё вариант лишь может быть на 2 % отражающий действительность.
Забыл наш форумный ботаник, что эти клетки хотя от "алоксана" их мембраны "сморщиваются", но клетки от этого погибают, но не массово, и их "живучесть" т.е всей системы достаточно велика, что бы восстановить и испорченый рН и сами мембраны в работоспособное состояние. Косвенно об этом и говорит не 100% смертность в контроле.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 12:51 #6747

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Поршень wrote:
Другими словами за столько лет ВПЕРВЫЕ для пользователя П.Гаряева открылась некая истина в том, что он на самом деле ни чего и не доказал, а смешал все факты в кучу и выбрал из неё вариант лишь может быть на 2 % отражающий действительность.
Забыл наш форумный ботаник, что эти клетки хотя от "алоксана" их мембраны "сморщиваются", но клетки от этого погибают, но не массово, и их "живучесть" т.е всей системы достаточно велика, что бы восстановить и испорченый рН и сами мембраны в работоспособное состояние. Косвенно об этом и говорит не 100% смертность в контроле.
Утешились? Ну и славно. Теперь вдогонку порцию тавота с салом. И будет ощущение, что жизнь прожита не зря.:)

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 12:59 #6748

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Ну наконец то пользователь П.Гаряев согласился с тем, что шёл явно не туда.
Осталось разобраться с "Чу"-гипотезой и можно закрывать эти дискуссии о мнимых виртуальных успехах.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 05 Сен 2016 18:33 #6749

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Поршень wrote:
Ну наконец то пользователь П.Гаряев согласился с тем, что шёл явно не туда.
Осталось разобраться с "Чу"-гипотезой и можно закрывать эти дискуссии о мнимых виртуальных успехах.
:lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 06 Сен 2016 07:37 #6750

  • Чукча не из Сибири....
  • Чукча не из Сибири....'s Avatar
О концепции Чу-гипотезы....
Пока мы не получили однозначного подтверждения полиплоидности в опытах....

ps
- Знаете что такое безумие? Безумие - это точное повторение одного и того же действия, раз за разом, в надежде на изменение.
- То есть вы отказываетесь перезагрузить модем?
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум