Ключевое слово
11 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича")

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 16:32 #4891

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Чукча не из Сибири ... wrote:
В продолжении поста 4886, вернее дополнение


иди в прододолжение поста сам

и читай его на ночь

в дополнение

==

вы ссуки опять на мат нарываетесь

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 16:33 #4892

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116856
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Хайдук wrote:
вниманию ув.ув. Владимировича и Олега: луч лазера в принципе никак НЕ отличается от лучей Солнца, света лампад или радиоволн :flag:

Это неверно.
Луч лазера получается в результате накачки электронов на следующий энергетический уровень возбуждения.
Возвращение электрона на прежний сопровождается излучением света строго определенной частоты, соответствующей разнице в энергии уровней.
Так что все квантово тут.
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 16:40 #4893

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ну, Солнце и лампады излучают как раз таким же образом, только некогерентно, перемешанно с разных уровней :yess:
Last Edit: 28 Июль 2015 16:40 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 16:42 #4894

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116856
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Хайдук wrote:
ну, Солнце и лампады излучают как раз таким же образом, только некогерентно, перемешанно с разных уровней :yess:

Тепловое излучение - есть излучение от соударения частиц и вследствие потери ими энергии.
Это другой механизм.
Поэтому и спектр сплошной.
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 16:56 #4895

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Vladimirovich wrote:
Тепловое излучение - есть излучение от соударения частиц и вследствие потери ими энергии.
Это другой механизм. Поэтому и спектр сплошной.
излучению неоткуда исходить кроме как из атомов (тепловое, лампады) или ядер (Солнце), а спектр сплошной из-за хаоса всяких фотонов.
Last Edit: 28 Июль 2015 16:56 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 16:57 #4896

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
Тепловое излучение - есть излучение от соударения частиц и вследствие потери ими энергии.
Это другой механизм.
Поэтому и спектр сплошной.

нах сплошной спектр

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 18:21 #4897

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116856
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Хайдук wrote:
излучению неоткуда исходить кроме как из атомов (тепловое, лампады) или ядер (Солнце), а спектр сплошной из-за хаоса всяких фотонов.
Вот есть железо температурой 500 градусов. Оно светится красным.
У него что, электроны на верхних уровнях?

Нет, в нем большая энергия колебаний атомов решетки.

Вот оно остыло до 0 Цельсия. Перестало светиться. Это электроны перешли на нижний уровень?
Нет. Колебания уменьшились. Уменьшилась температура, коя есть эквивалент энергии.
0 по Кельвину - вообще все почти замерзло.

А лазер излучает за счет перехода электронов с уровня на уровень.

Так понятно?
Если нет, больше ничем не могу помочь.
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 18:31 #4898

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
не ясно почему трепещущие атомы должны излучать, за счёт чего, как? излучение по Максвеллу вроде должно согласовываться с описанием в терминах излучения фотонов :unsure:
Last Edit: 28 Июль 2015 18:38 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 18:42 #4899

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116856
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Хайдук wrote:
не ясно почему трепещущие атомы должны излучать, за счёт чего, как?
Энергия колебаний переходит в электромагнитное излучение.
Вы согласны, что она зависит от температуры?
Почему? На все Воля Его.
:beer:
Каждому - своё.
Last Edit: 28 Июль 2015 18:43 by Vladimirovich.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 19:03 #4900

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
несомненно энергия (колебаний или броуновского движения) атомов определяет температуру, а вот откуда и как берётся переход в ЭМ излучение пока не ясно :glasses:
Last Edit: 28 Июль 2015 23:25 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 19:05 #4901

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116856
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Хайдук wrote:
несомненно энергия (колебаний или браунова движения) атомов определяет температуру, а вот откуда берётся переход в ЭМ излучение пока не ясно :glasses:
Если энергия колебаний падает, то куда она девается? :glasses:

P.S. Вы уже поняли, как минимум, что механизмы разные?
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 19:08 #4902

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Олег wrote:
Вика wrote:
TCT,TCC,TCA,TCG синонимы, а AGT,AGC омонимы =Ser.

- как могут AGT,AGC быть омонимами, когда они всегда и везде =Ser ??
AGA,AGG также НЕ могут быть омонимами, поскольку всегда и везде =Arg
Могут, Вика. В обоих случаях не правы. Семейство (четверка) AG кодируют, ДО контекстной манипуляции, и Серин, и Аргинин, поскольку они - омонимы. Семейство (четверка) TC кодирует Серин, поскольку это семейство синонимов. НО семейство (четверка) AG колирует и Серин, и Аргинин - два дублета этого семейства кодируют Серин и два дублета этого семейства кодируют Аргинин, поскольку это семейство омонимов. Но такое "странное" кодирование происходит после контекстной ориентации рибосомы на мРНК.
Возьмите мою таблицу кода, и все станет на свои места. Никаких противоречий. Надо только сосредоточиться.
Last Edit: 28 Июль 2015 19:11 by nonlocality.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 19:10 #4903

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
но ведь, по Планку, тепловое излучение происходит как раз квантами/фотонами :idea:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 19:11 #4904

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116856
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Хайдук wrote:
но ведь, по Планку, тепловое излучение происходит как раз квантами/фотонами :idea:
Правильно. Все ЭМ излучение - фотоны :)
Механизм генерации разный.
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 19:17 #4905

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
если механизм разный, то как колеблющиеся или шастающие атомы ухитряются излучать квантами-фотонами и чем такое отличается от скачков их электронов на низкие уровни?
Last Edit: 28 Июль 2015 19:18 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 19:21 #4906

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
nonlocality wrote:
Вика wrote:
TCT,TCC,TCA,TCG синонимы, а AGT,AGC омонимы =Ser.

- как могут AGT,AGC быть омонимами, когда они всегда и везде =Ser ??
AGA,AGG также НЕ могут быть омонимами, поскольку всегда и везде =Arg
nonlocality wrote:
Могут, Вика. В обоих случаях не правы. Семейство (четверка) AG кодируют, ДО контекстной манипуляции, и Серин, и Аргинин, поскольку они - омонимы. Семейство (четверка) TC кодирует Серин, поскольку это семейство синонимов. НО семейство (четверка) AG колирует и Серин, и Аргинин - два дублета этого семейства кодируют Серин и два дублета этого семейства кодируют Аргинин, поскольку это семейство омонимов. Но такое "странное" кодирование происходит после контекстной ориентации рибосомы на мРНК. Возьмите мою таблицу кода, и все станет на свои места. Никаких противоречий. Надо только сосредоточиться.

Давайте сосредоточимся.Кто и в каких обоих случаях не прав? Этот пост Хайдук писал.
мне же принадлежит:
TCT,TCC,TCA,TCG синонимы, а AGT,AGC омонимы =Ser.
В связи с чем запись така возникла.Олег wrote:
Таким образом, каждой аминокислоте соответствует несколько троек оснований
nonlocality wrote:
Это тактическая поправка, если это вообще поправка.
Стратегически же это выглядит так: несмотря на синонимическую информационную избыточность, эти группы из нескольких синонимических кодонов ОДНОЗНАЧНО кодируют по ОДНОЙ аминокислоте.
Я вот и уточняю ситуацию с ТС-синонимическими и AG-омоним.Корректность формулировки несколько.....
Last Edit: 28 Июль 2015 19:29 by Вика.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 19:55 #4907

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116856
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Хайдук wrote:
если механизм разный, то как колеблющиеся или шастающие атомы ухитряются излучать квантами-фотонами и чем такое отличается от скачков их электронов на низкие уровни?

Если грузин приготовит чачу, а шотландец виски, то как и там и там окажется алкоголь? :glasses:
That is the question
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 20:51 #4908

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
Я вот и уточняю ситуацию с ТС-синонимическими и AG-омоним.Корректность формулировки несколько.....
Я уточнил достаточно?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 21:13 #4909

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
совсем НЕТ, Петрович, поскольку у Вас видимые неладушки с самыми примитивными/деццкими формами мышления: как можете долбить, что 3-ья буква НЕ кодирует некую определённую амк, когда эта буква ВСЕГДА идёт вместе с этой определённой амк?? :tired: исключений 2-3 и они давно описаны и разгаданы, точка.
Last Edit: 28 Июль 2015 21:14 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 21:19 #4910

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
nonlocality wrote:
Вика wrote:
Я вот и уточняю ситуацию с ТС-синонимическими и AG-омоним.Корректность формулировки несколько.....
Я уточнил достаточно?
вполне

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 21:20 #4911

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Хайдук, я перехожу в 32 тему, куда и вас приглашаю.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Июль 2015 21:27 #4912

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Хайдук wrote:
несомненно энергия (колебаний или броуновского движения) атомов определяет температуру, а вот откуда и как берётся переход в ЭМ излучение пока не ясно

ты браун чукчей и поршней
Last Edit: 28 Июль 2015 23:26 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Июль 2015 07:10 #4913

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
пп. 4892
У лазера монохромная частота. Почему не наблюдаемая? (Инквизитор)
пп. 4904
Об гармониках перехода (чукчи...)
пп. 4907
Солнце и лампады излучают как раз таким же образом, только некогерентно, перемешано с разных уровней. (Хайдук)
пп. 4911
Пример остывания железа ...(Инквизитор)
пп. 4913
Энергия колебаний переходит в электромагнитное излучение. (Инквизитор)
пп. 4915
Как минимум, то, что механизмы разные?(Инквизитор)
пп. 4919
Если механизм разный, то как колеблющиеся или шастающие атомы ухитряются излучать кванто-фотонами и чем такое отличается от скачков из электронов на низкие уровни. (Хайдук)

Эта подборка размышлений форумных пользователей, что бы отстроиться от "кодоно-строителей"алхимиков алфавита для все дозволенности.
Как не странно но эти все отголоски соприкасаются с пп. 4846. В чем тут общего, и в чем разногласия.
1. Целевая функция этих ЭМ - "зон". Построение "решеток" возможностей. Построение новой размерности для этого? Если ближе к ядро атома это возможно ( орбитали), почему это не возможно за пределами? Естественно для этого нужна новая пространственная разметка. Как она может быть получена и чем она может быть заполнена?
2. Если предположить, что пункт условий номер 1 выполним, то можно ввести как минимум две подЦели. Что такое живое, и не живое. Решением для обоих случаев поддержание некоторого равновестного состояния в течение некоторого времени. Допустим это вполне выполнимое условие. Способы решения разные. Металл уже находится в равновестном состояние ( в температурных рамках и во времени) и построение ЭМ "зон" вокруг себя строит "слабо". Это просто достаточное условие существовании материи. С живой материи тут по другому - это дополнительное условие построения ЭМ-"зон" для передачи и организации этой самой ЭМ- "зоны" и в этом случае это уже будет и необходимое условие.
Как видите данные этого диспута явно можно систематизировать и вот под таким не обычном ракурсе. Сводя все возражения методологически по варианту Теории Управления (почти по Горскому).

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Июль 2015 07:17 #4914

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
совсем НЕТ, Петрович, поскольку у Вас видимые неладушки с самыми примитивными/деццкими формами мышления: как можете долбить, что 3-ья буква НЕ кодирует некую определённую амк, когда эта буква ВСЕГДА идёт вместе с этой определённой амк?? :tired: исключений 2-3 и они давно описаны и разгаданы, точка.

3-я буква чрезвычайно важна.

1. Она обеспечивает более прочную связь тРНК с мРНК.
2. Это важнейшее эволюционное достижение. 3-я буква есть указующий перст, знак деления белкового кода на две противостоящие ипостаси, взаимно дополняющие друг друга. Одна обеспечивает избыточность и, следовательно, точность белкового кодирования (кодоны-синонимы). Другая обеспечивает обратное - подвижнсть, гибкость кода, обеспечивающую приспособляемость биосистем к меняющимся условиям внешней среды (кодоны-омонимы).

Удивляться приходится как бы разумности такой организации белкового кода, особенно если помнить, что он пользуется понятием НУЛЯ (В.И.Щербак) при математических операциях, связанных с биосинтезом белков. А ведь ноль - предельно абстрактное понятие. Природа разумна? Недаром В.В.Налимов считал Вселенную семантичной (текстовой), мыслящей.
Last Edit: 29 Июль 2015 11:29 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Июль 2015 07:22 #4915

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Может быть администрация сможет убрать эти кодоно-алфавитные разглагольствования в другую тему где этот лепет более приемлем?! Например в темы "Беседы..." о ни о чём.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Июль 2015 07:45 #4916

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116856
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Выковыривать по одному посту мне, честно говоря, лень
Да и Петрович уже переехал в №32.
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Июль 2015 11:03 #4917

  • Чукча не из Сибири...
  • Чукча не из Сибири...'s Avatar
Будем надеяться, что апологеты "буквенного"- кодонового примитивизма успокоятся " с миром" в своей ветке...
Однако, тут (в пп. 4927) философский замах впечатляет. Получается, что таким образом открывается возможность в будущем определить по чему же материя и сознание имеют так много общего.
Однако вернемся к первому пункту поста 4927. Надо отдать должное, что Нами косвенная доказательная база в принципе собрана ( и по вариантам Розового Шума, и некоторым другим). Мало того, так группа пользователя Олега, опубликовала и свой вариант создания этих ЭМ " зон" ( или ОХ-полей, или лекал для ЭМ вариантов "зеленых" волчков" ) показав что как бы " мертвая" материя под воздействием ЭМ "Белого Шума" начинает показывать некие способности к самоорганизации. Так, что не всё так плохо в этом направлении для поиска жизни.
ps
Правильно организованная свобода не должна оставлять пространства для манёвра.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Июль 2015 16:49 #4918

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
elementy.ru/news?discuss=431615

на закусь вам

не то умрете от своей скуки тут
Last Edit: 29 Июль 2015 16:50 by Олег.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 30 Июль 2015 12:34 #4919

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Вот эта интересная статья западных ученых на которую ссылается пользователь Олег в пп 4932
[quote
....Почему бы не сделать так, чтобы те или иные вещества в ответ на пакет ЭМ раздражения производили клетки не из пробирки, а из живого организма? Это облегчило бы многие эксперименты с животными, а кроме того, устроило бы настоящий переворот в медицине. Представьте себе: лечение больного проходит без таблеток и инъекций...
....Ученые убедились в том, что их методика работает в масштабе целого организма, а затем провели пилотное исследование, в котором попробовали с помощью своей методики вылечить мышей от диабета.
Для этого они использовали глюкагоноподобный пептид-1 (ГПП-1) — пептидный гормон, который усиливает секрецию инсулина и поэтому может быть использован для лечения диабета II типа. Экспрессию этого пептида в культуре клеток они сделали зависимой от света, а затем вживили эти клетки под кожу мышам линии db/db, которая является моделью диабета. После этого мышей в течение двух суток освещали пульсирующим синим светом, а затем измерили уровень инсулина и глюкозы в их крови .... Результаты были вдохновляющими — методика работала....[/quote]

Эта работа естественно очень близка к предлагаемых вариантах на возможное включение целых каскадов в живых организмах с помощью ЭМ-полей, правда организации этого воздействия несколько технически отличаются.

ps
Для того, чтобы не платить штрафы за нарушения, снятые автоматическими камерами на дороге, рекомендуется прицепить на лобовое стекло наклейку "Рhоtоshор".

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 30 Июль 2015 13:13 #4920

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Чукча не из Сибири ... wrote:
....Почему бы не сделать так, чтобы те или иные вещества в ответ на пакет ЭМ раздражения производили клетки не из пробирки, а из живого организма? Это облегчило бы многие эксперименты с животными, а кроме того, устроило бы настоящий переворот в медицине.
Товарищи несколько опоздали. Мы с помощью мШЭИ, а не света, включаем производство бета клеток ПЖЖ (у крыс) или нейронов в поврежденной зоне спинного мозга пациентов.
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум