Ес ли строго придерживаться научной и юридической терминологии, ув. Хайдук, шарлатанство это псевдонаучная, псевдомедицинская деятельность направленная на получение выгоды от вводимых в заблуждение людей. Но ИМЕДИС получил официальную государственную регистрацию от минздрава РФ, поэтому юридически, считается научным и медицинским.
Вообще-то идёт обсуждение возможностей био-компьютера обслуживающего жизнедеятельность клетки. Тут «сознанием» и не пахнет, скорее вопрос о вариантах решения «оптимальной» задачи управления, а так же о возможности «внешнего» вмешательства в это управление с помощью ЭМ-полей.
Предстоящая дискуссия, на Наш взгляд, должна состоять из двух частей - теоретической и практической. В теоретической части будут рассматриваться структуры искусственных (формальных) возможностей передачи био-данных как упрощённой математической модели на базе вариантов искусственных «осциляторных нейронных сетей». Должна быть предложена и рассмотрена подробная архитектура предлагаемой сети передачи данных, то есть сам принцип объединение аминокислотных молекул в сети, выбор оптимального количества слоёв, число необходимых взаимодействующих молекул на каждом слое, вид функции активации подобных молекул, а также число элементов для обучающей выборки. Ну например на основе рассмотрения алгоритмов обучения типа «градиентный метод обратного распространения ошибки и Левенберга-Маквардта».
Разовьём мысли пользователя Hide
Мы говорим о том факте, что прото-сознание создают осцилляции на частоте 40 Гц (как предлагали Фрэнсис Крик и Кристоф Кох)?!
В этом случае разговор может идти о двухаспектном монизме где умеренные версии утверждают, что внутренний аспект материи состоит из т.н. протосознания или «нейтральных» свойств: свойств, неизвестных науке, но отличающихся от сознания ( в нашем случае это аминокислоты со своими рамками для передачи ЭМ-полей)
В этом случае и появляется возможность того, что протосознание – реальный и конкретный аспект реальности, фундаментальное «железо», позволяющее работать «софту» представляющих уже как бы основу для будущих физических и физиологических теорий, и на самом деле и представляет собой новую радикальную идею.
Живое оно не просто живое, а чувствующее, усложняющееся до психического и сознания.
В своих построениях прихожане темы ничего не говорят о феномене чувствования как такового.
Почему-то когда говорят о гравитирующем протоне или электроне не сводят гравитационность к магнетизму и электрическому и наоборот, но когда говорят о чувствующем сводят это к электромагнитному (при этом электрон считается абсолютно бесчувственным).
Это есть подмена физикалистским, дикарским карго-культом феноменологии чувствительности.
Посему изыскания прихожан носят характер артели напрасный труд, он же сизифов, он же
Самое интересное, что пользователь Поршень практически показал, что идеология «Группы Чукч...» предваряет так сказать следующий философский этап, «количество переходит в качество», где под «количеством» и понимаются наборы аминокислот со своими особенностями в виде «антенн типа бензольных колец», ну а далее все « эти множества» становятся ближе и ближе к понятию «сознания»
Самое интересное, что пользователь Поршень практически показал, что идеология «Группы Чукч...» предваряет так сказать следующий философский этап, «количество переходит в качество», где под «количеством» и понимаются наборы аминокислот со своими особенностями в виде «антенн типа бензольных колец», ну а далее все « эти множества» становятся ближе и ближе к понятию «сознания»
"Переход количество в качество" это расхожая, упрощённая и неверная формулировка.
Как сообщается в современном учебнике философии говорить что количество перешло в качество это всё равно что говорить будто число пять перешло в пять груш.
На самом деле исходное качество меняется на другое при количественном изменении чего-то. Новое качество возникает не только от изменения количества, но и в результате возникновения природной конструкции.
При этом новое качество может быть в предыдущем в виде не доминирующих задатков, ожидающих условий (конструкции) для доминирования. Как например магнетизм для своего макро-проявления ждёт природной конструкции с однонаправленностью магнитных моментов атомов, а электростатика ждёт конструкции с несвязанными электронами.
Таким образом есть основания предполагать, что протоны с электронами снабжены задатками чувствительности (не доминирующими в хаотическом состоянии), наряду с другими силами согласно стандартной физической модели, и начинающими доминировать в конструкции генкода.
Стоит напомнить, что ПОКА разговор-то идёт о протосознание. Так, что идёт осознание о «том факте, что прото-сознание создают осцилляции на частоте 40 Гц (как предлагали Фрэнсис Крик и Кристоф Кох ). см.пп.12254 пользователя Поршня.
А это очень близко к частоте сборки-разборки рибосомы, что и может « отображать» внутренние процессы в био-клетке внося некую «пространственную мерность», что их и сближает с
Теория хаоса гласит, что сложные системы чрезвычайно зависимы от первоначальных условий, и небольшие изменения в окружающей среде могут привести к непредсказуемым последствиям.
Запутались в определениях по «ленински», совершенно забыв, что речь то идёт о Прото-Сознание, до «сознания» тут ещё ох как далеко. ...
«Вообщем «кибернетика» буржуазная лженаука».
Это вот и будет, что ли в дальнейшем незримым тезисом этой темы?!
По большому счету, сознание отличается от протосознания наличием стохастического блока с генератором случайных чисел (т.н. свобода выбора)...
И если протосознание и, в том числе, подсознание как часть высшего уровня сознания, управляются тактическими программами, то сознание реализует стратегическую программу жизни организма...
Низшие уровни осуществляют приспособление организма к изменяющимся условиям среды, в то время как высший уровень, наряду с этим, реализует планирование изменений внешней среды под свои потребности и "осознанное" модельное прогнозирование взаимодействия со средой...
Вообщем Нам кажется, что лучше « прото-сознание» на этом варианте дискуссии считать расширенным вариантом «оптимального управления» выбранного j-цикла жизни клетки.
Вообще-то сознание это свойство высоко организованной материи.
Так, что «камень» под это определение не очень подходит.
Под протосознание тоже. Нет набора необходимых элементов. Вот автономная био-клетка уже под вариант протосознание подойти может.
Набор элементов у неё явно больше. Ну а множественные наборы из протосознания взаимодействующих био-клеток это уже ближе к понятию сознанию.
Вот такая динамическая цепочка вариантов и вырисовывается.
На медицинском форуме в разделе "Психиатрия" нашел вопрос участника форума к врачам психиатрам. Мне показалось, что то очень актуально для нашего раздела:
Не надо путать «критику» с разбором по полочкам некого «явления».
Естественно в этой теме много «мусора», но одновременно идёт и поиск приемлемого решения для возможного описания заявленных процессов.
Тут главное не «скатываться» в мистику.
может ты сторонник дэбильной теории Ленина об отражении как всеобщем свойстве материи? 
