Ключевое слово
22 | 04 | 2019
Новости Библиотеки
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича")

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Апр 2019 21:37 #12211

Аутодафе, канделябр, на колЪ без вазелина ... а ещё боремся за высокое звание форума образцовой культуры
Last Edit: 21 Апр 2019 11:33 by Наблюдатель.

ЛВГ №27 (вариант 21 Апр 2019 08:27 #12212

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Сынок ты что-то хотел сказать?! Не получилось?!
Напомним пользователю Хайдук, что и Искусственный Интеллект тоже не сразу появился.
Несмотря на то, что мы сами пока не можем непосредственно наблюдать состояние био- « кубитов» и « био-квантовых регистров» во всей полноте, однако предположить, что между собой они могут обмениваться своим состоянием и могут его преобразовывать - явно можем. Тогда и получается возможность осознать что этот био-компьютер в клеточной структуре способен к параллельным вычислениям на уровне своего физического устройства т.е. типа антенн на аминокислотах.
Другое дело, что на клеточном уровне подобная био-конструкция работает скорее всего как автомат, по жёстко имеющейся программе действий. Нужно ещё определить «критические» точки для вмешательства в эту работу, да так чтобы и не сломать эту конструкцию совсем.

ЛВГ №27 (вариант 21 Апр 2019 10:44 #12213

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 758
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Поршень wrote:
Нужно ещё определить «критические» точки для вмешательства в эту работу, да так чтобы и не сломать эту конструкцию совсем.
Ото ж... ;)
А для начала - понять: есть ли вообще такие точки или обосновать возможность их существования... :flag:
Last Edit: 21 Апр 2019 13:10 by hide.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Апр 2019 15:45 #12214

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Для справки - рассматривается под-цикл типа пресинтетического– G1-фаза из периода клеточного цикла т.е. тут и имеем интенсивный рост, накопление и синтез веществ, запас энергии.
За это время клетка и растёт, и дифференцируется, и синтезирует необходимые вещества. Делается это естественно многократно.
Самое интересное вот тут - терминация — окончание синтеза белка. Для нонсенс-кодона (стоп-кодона) в клетке нет соответствующей тРНК. Когда он оказывается в А-сайте, подбор тРНК продолжается, но ни одна из них не подходит. Тогда с А-сайтом связывается релизинг-фактор (один из факторов трансляции), который по форме похож на тРНК. Локально концентрация заряженных тРНК падает, и у релизинг-фактора появляется возможность «протиснуться». На релизинг-факторе вместо аминокислоты висит вода и пептидная цепочка перебрасывается на нее. Транспептидация идет на молекулу воды, белок отрывается и уплывает от рибосомы. Процесс трансляции закончен.
А вот разрушается ли мРНК после этого вопрос ещё открытый.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Апр 2019 17:01 #12215

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 758
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Разрушение
Различные мРНК имеют различную продолжительность жизни (стабильность). В клетках бактерий молекула мРНК может существовать от нескольких секунд до более часа, а в клетках млекопитающих от нескольких минут до нескольких дней. Чем больше стабильность мРНК, тем больше белка может быть синтезировано с данной молекулы. Ограниченное время жизни мРНК клетки позволяет быстро изменять синтез белка в ответ на изменяющиеся потребности клетки. По прошествии некоторого времени, определяемого её нуклеотидной последовательностью, в частности, длиной полиаденинового участка на 3'-конце молекулы, мРНК разрушается на составляющие её нуклеотиды с участием РНКаз. К настоящему времени известно много механизмов деградации мРНК, некоторые из которых описаны ниже.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82...B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Апр 2019 20:36 #12216

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6930
  • Thank you received: 14
  • Karma: -16
Поршень wrote:
Для справки - рассматривается под-цикл типа пресинтетического– G1-фаза из периода клеточного цикла т.е. тут и имеем интенсивный рост, накопление и синтез веществ, запас энергии.
За это время клетка и растёт, и дифференцируется, и синтезирует необходимые вещества. Делается это естественно многократно.
Самое интересное вот тут - терминация — окончание синтеза белка. Для нонсенс-кодона (стоп-кодона) в клетке нет соответствующей тРНК. Когда он оказывается в А-сайте, подбор тРНК продолжается, но ни одна из них не подходит. Тогда с А-сайтом связывается релизинг-фактор (один из факторов трансляции), который по форме похож на тРНК. Локально концентрация заряженных тРНК падает, и у релизинг-фактора появляется возможность «протиснуться». На релизинг-факторе вместо аминокислоты висит вода и пептидная цепочка перебрасывается на нее. Транспептидация идет на молекулу воды, белок отрывается и уплывает от рибосомы. Процесс трансляции закончен.
Да будет учебники-то цитировать. Свое-то в башке есть, или только опилки от бензольных рамок, переносимые волной-пилотом в Нетанию прямо к чукче для разжигания самовара своих бредней? :lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 22 Апр 2019 05:41 #12217

  • Как
  • Как's Avatar
Заволновался Блаженный Ботаник. Занервничал. С чего бы это?
По сути Сам сказать не может, да и не чем ему возразить, только словами бранными брызжет.
Вернёмся к теме.
Получается, что с развитием клеточных систем до уровня «Homo sapiens» в клетках появились системы которые контролируют «облако» или «наборы» вторичных однотипных мРНК и поддерживают это множество «в рабочем состояние» отбраковывая ( по какому принципу?) старые варианты.
Вот и просматривается некая дополнительная эволюционная линия.
Так что «Группа Чукч...» в принципе и нашла доказательства того, что в клеточной системе уже заложен механизм самосовершенствования ( аналог варианта Искусственного Интеллекта правда растянутый по времени) и один из этих рабочих «автоматов» представлен для обсуждения.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 22 Апр 2019 15:14 #12218

nonlocality wrote:
Да будет учебники-то цитировать.
А что ещё остаётся делать сиволапому.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 22 Апр 2019 15:33 #12219

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Опять вылез субъект из эшелона поддержки Блаженного Ботаника. Отметился и пошёл книжки искать.
Однако тут и без него становится все интереснее. Вокруг рибосомы ОКАЗАЛОСЬ целое «облако» однотипных мРНК для создания условно говоря «белка 1» и другое «облако» однотипных мРНК для создания «белка 2».
Как же происходит выбор?!
Какие есть варианты?
Как задействованное в этом случае био-компьютер?
ps
Кажется не придётся отмалчиваться пользователю Хайдук

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 22 Апр 2019 15:43 #12220

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 758
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Поршень wrote:
Вокруг рибосомы ОКАЗАЛОСЬ
Откуда сведения? :? :flag:
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум