Ключевое слово
19 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича")

ЛВГ №27 (вариант 16 Янв 2019 16:40 #10891

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Чукчи не из Сибири ... wrote:
Мы считаем, что это возможно если молекула должна осциллировать, и на ней есть построение типа "бензольного кольца" выполняющего роль антенного комплекса. Такие молекулы есть.
какая молекула (кодон мРНК, антикодон тРНК, АК верхом на спине предыдущего?) должна осциллировать? и как якобы излучение "антенным комплексом" бензольного кольца ВДРУГ приведёт к слёту нужного строительного материала в нужное место у рибосомы? :popcorn:
Last Edit: 16 Янв 2019 16:43 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант 16 Янв 2019 16:41 #10892

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Просьба Владимировичу - перенести этот мой длинный пост (и предыдущие два) в мою тему:
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
Last Edit: 16 Янв 2019 16:43 by nonlocality.

ЛВГ №27 (вариант 16 Янв 2019 16:55 #10893

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
длинный пост перенёс, но другие есть ответы постам в этой теме, переносить неудачно.
Last Edit: 16 Янв 2019 16:56 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант 16 Янв 2019 16:55 #10894

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
nonlocality wrote:
Просьба Владимировичу...
Ув.Хайдук уже перенес. Я тут, слава Богу, не один :beer:
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант 16 Янв 2019 16:57 #10895

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
:blush:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Янв 2019 17:38 #10896

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Хайдук wrote:
молекула антикодона примыкает к кодирующей молекуле кодона мРНК (как ключ к замку или труселя к жопе) с последующим высвобождением наездника-аминокислоты и присобачиванием её к цепочке выстраиваемого белка
nonlocality wrote:
Фишка в том, кодон-антикодоновые взаимодействия не всегда укладываются в "трусы Уотсона-Крика" (А-U, G-C). Точнее, не укладываются в случае встречи рибосомы с сиом-кодонами (гибриды синонимов и омонимов), т.е. не с не синонимическими кодонами. В этом случае "трусы" отменяются. Этого-то вы и могоие не поняли... :lol:

не стоит хитрить и мозги запудривать мефистофельской :lol: ухмылкой, Петрович: никаких сиом НЕ нужно, НЕ пляшут - "трусы" давно сшили, как ваш покорный слуга уже показал, см. quantoforum.ru/nobelprize/2942-volnovoj-...akh?start=390#428419 и дальше :flag:
Last Edit: 16 Янв 2019 18:51 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Янв 2019 18:39 #10897

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
На пост 10891 пользователя Хайдук.
Молекулы - аденин гуанин цитозин тимин урацил (в составе которых
входят подобные "кольца" иногда два иногда одно, которые и образуют нужный нам "скелет" ).
Вот они и осциллируют, если на эту "рамку" будет подаваться соответствующее ЭМ-поле. Далее работает не без известное правило "буравчика" и наведенная осцилляция начинает работать .
Инициатором является вот это место
расплетение на ДНК. Так, как уже достаточно хорошо известно, что ЭМ-поля на ДНК присутствуют и мало того в этом месте заставляют все подчиненные нуклеатиды излучать в пространство свои конкретных ЭМ-поля.
Именно эта рамка, на наш взгляд и выстраивает в пространстве нужные для дальнейшего синтеза молекулы, заставляя их пере излучать полученную энергию из одной однотипной молекулы в другую однотипную молекулу (имеющую нужный скелет-рамку) выстраивая их в своеобразные "цепочки" для движения к этому центру.
Это пока единственное объяснение того, по какой причине они могут ВЫБОРОЧНО приближаться к этому месту сборки не используя ни мистику ни зеленых человечков.
ps
- Пaпa, a почему про одних людей говорят, что он достиг чего-то, a про других - добился?
- Ну вот смотри, сынок. Если ты увидишь высоко нa дереве яблоко, полезешь зa ним и сорвешь
его, то ты его достиг, a если, отлупив младшего брaтa, отобрaл у него яблоко - знaчит добился.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Янв 2019 19:10 #10898

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
и где экспериментальное подтверждение этой фантазии, в частности "выстроенной цепочки молекул" подставляющей участки-головушки свои рибосоме для срубания в интерес синтезу некоего белка? :popcorn:
Last Edit: 16 Янв 2019 19:11 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Янв 2019 19:52 #10899

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
длинный пост перенёс, но другие есть ответы постам в этой теме, переносить неудачно.
Другие оставьте как есть.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Янв 2019 19:59 #10900

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
не стоит хитрить и мозги запудривать мефистофельской ухмылкой, Петрович: никаких сиом НЕ нужно, НЕ пляшут - "трусы" давно сшили, как ваш покорный слуга уже показал, см. quantoforum.ru/nobelprize/2942-volnovoj-...akh?start=390#428419 и дальше
Никто не мешает Хайдуку гордиться, что у него нос на боку. :lol:
Last Edit: 03 Янв 2021 05:26 by Vladimirovich.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Янв 2019 21:13 #10901

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
На пост 10897. Как гипотеза подходит достаточно удачно, тем более что не нужно обращаться ни к вакууму ни к темной материи ни к мистики. Все в рамках существующих теорий.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Янв 2019 21:52 #10902

Хайдук wrote:
и где экспериментальное подтверждение этой фантазии, в частности "выстроенной цепочки молекул" подставляющей участки-головушки свои рибосоме для срубания в интерес синтезу некоего белка?
И ежу понятно, что хорошей молекулы должно быть много. :idea:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Янв 2019 22:50 #10903

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Поршень wrote:
На пост 10897. Как гипотеза подходит достаточно удачно, тем более что не нужно обращаться ни к вакууму ни к темной материи ни к мистики. Все в рамках существующих теорий.
... с той разницей, однако, что гипотеза сия ... лишняя, нет в ней никакой надобности, поскольку антикодоны с АК за спиной зашкаливают вокруг мест синтеза у рибосом, по-видимому :dontknow:
Last Edit: 17 Янв 2019 07:11 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 16 Янв 2019 23:03 #10904

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Хайдук wrote:
не стоит хитрить и мозги запудривать мефистофельской ухмылкой, Петрович: никаких сиом НЕ нужно, НЕ пляшут - "трусы" давно сшили, как ваш покорный слуга уже показал, см. quantoforum.ru/nobelprize/2942-volnovoj-...akh?start=390#428419 и дальше
nonlocality wrote:
Никто не мешает Хайдуку гордиться, что у него нос на боку. :lol:

на боку нос у кого-то ещё, видимо, поскольку вру-то не я... :bugaga:
Last Edit: 03 Янв 2021 05:26 by Vladimirovich.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Янв 2019 07:37 #10905

  • Как
  • Как's Avatar
Прав пользователь Хайдук, что нужные аминокислоты ПОЧЕМУ-ТО зашкаливают вокруг мест синтеза.
Вот "Группа Чукч..." и выдвинула гипотезу, кою Вы собственно говоря косвенно и подтверждаете, объясняя ПРИЧИНУ и следствия почему это так и происходит.
Однако из этой гипотезы просто вылазят дополнительные "следствия". Например, что ЕСЛИ возбуждение между этими однотипными молекулами будет происходить, ТО они начинают двигаться к этому центру возбуждения. Тут-то и "изюминка". СКОРОСТЬ этого движения - внимание - может быть соизмерима со скоростью звука.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Янв 2019 09:20 #10906

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Пусть себе развлекаются чушью, если заняться нечем.

ЛВГ №27 (вариант 17 Янв 2019 09:27 #10907

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Все верно, но если «чушь» это «Волновой Геном»

ЛВГ №27 (вариант 17 Янв 2019 14:22 #10908

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Как wrote:
ЕСЛИ возбуждение между этими однотипными молекулами будет происходить, ТО они начинают двигаться к этому центру возбуждения.
физика этих "возбуждений" совершенно мутная и невозможная, Как, просто не могут кодоны мРНК посредством излучения кучкувать тРНК антикодоны (таскающие АК) как стадо овец :tired:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Янв 2019 14:45 #10909

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
Давайте по частям разбирать "мутную физику".
1. аминокислоты (имеющие нужную скелет рамку) при воздействии на них специфического ЭМ-поля начинают осциллировать.
2. естественно в этом случае они будут пере излучать через свою скелет-рамку такое же специфическое ЭМ-поле индивидуальное для каждой аминокислоты (играя роль ретранслятора).
3. затухание этого процесса будет, но достаточно медленным.
4. в этом случае осциллирующие молекулы периодически дающие условный сигнал + или - могут взаимодействовать друг с другом в пространстве.
5. в этом случае и выстраиваются пространственные цепочки для взаимодействия и движения к общему центру
ps
План на рабочий день:
1. Изредка шевелить мышкой, чтобы компьютер не ушёл в ждущий режим.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Янв 2019 14:58 #10910

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
1.-5. не пляшут, это не физика, а фантазии :flag:
Last Edit: 17 Янв 2019 14:59 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Янв 2019 15:08 #10911

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
Не ужели Правило Буравчика на уровне молекул не работает?
ps
- Позвони мне.
- Сам позвони.
- Нет, ты лучше.
- Конечно, я лучше. А ты звони!

ЛВГ №27 (вариант 17 Янв 2019 16:49 #10912

  • Как
  • Как's Avatar
Другими словами “Группа Чукч…” предлагает гипотезу об "облаке" (наборе) аминокислот еще не связанных в виде РНК (различных типов), и пытаются объяснить почему и из-за чего это "облако" там присутствует.
Если эта гипотеза реальна, то самое интересное, что таким “фантастическим” образом запускается сигнальный каскад внутри ядра клетки, который можно представить, как идеализированную, но предстартовую “модель типа нейронной сети”. В таком случае явно видно, что это уже будет готовый набор мини “нейронной системы-культуры”, где Регуляторные Волны возбуждения протекающие в результате жизнедеятельности ДНК и ОСОБЕННО расширенного набора пула молекул аминокислот (связанные их цепочки в пространстве) около нее и есть своеобразная регистрация ее активности. Тут тогда и присутствуют все необходимые фрагменты для объяснения работы био-компьютера и “запоминание”, и какие связи вызывают нужную активность, и способность перестройки (пластичности) при изменяющихся условиях ЗАВИСЯЩЕЙ от движения “рамки считывания”, что на самом деле и обеспечивает устойчивое возникновение пачечной активности.

ЛВГ №27 (вариант 17 Янв 2019 17:00 #10913

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
много букафф всуе :flag:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 18 Янв 2019 14:07 #10914

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
Красивая идея об аналоге как бы об облачном хранилище данных. Природа явна отбирает для своих творений лучшие результаты, проверяя их и тестируя их на протяжение многих циклов развития. Тут стоит вспомнить и “происхождение видов”.
Вспоминая все эти подходы, приходится признать, что ДАЖЕ в обычной клетке ДОЛЖНЫ быть заложены зачатки (или следы) подобных тестовых вариантов.
Пока же можно говорить о сходстве “облака” аминокислот с указанными явлениями и интересными подходами в расположение в самой цепочках аминокислот в этом облаке с фрагментами идеологии “нейронной сети” и как математического объекта так и зачатками будущего развития для реального нейрона. Конечно это еще не полное понятие для “обращения внимание на понятие делегированная функция" по утверждению П.Гаряева, но схожие моменты пока есть.
ps
- А ты знаешь, что все люди произошли от обезьян?
- Ну?
- А ты чего не торопишься?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Янв 2019 08:31 #10915

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Чукчи не из Сибири ... wrote:
Не ужели Правило Буравчика на уровне молекул не работает?
А не могли бы Чукчи прояснить роль Правила Буравчика?
Что если бы буравчик крутился в другую сторону? :glasses:
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Янв 2019 08:51 #10916

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Vladimirovich wrote:
А не могли бы Чукчи прояснить роль Правила Буравчика?
Что если бы буравчик крутился в другую сторону? :glasses:

На каждое крученое злодействие найдется противодействие с левой резЬбойЪ ... :unsure:
Last Edit: 19 Янв 2019 08:52 by limarodessa.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Янв 2019 09:04 #10917

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
limarodessa wrote:
На каждое крученое злодействие найдется противодействие с левой резЬбойЪ ... :unsure:

"— Сарочка, фуршет — это когда руками?!
— Боречка, фуршет — это когда стоя! " (с)

Так вот, limarodessa, буравчик это когда из стакана, а не из горла :figa:
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Янв 2019 10:48 #10918

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
На вопрос из пп.10915 ...
Рис.1 ....если буравчик с правой резьбой ввинчивать по направлению тока I (рис.1), то направление вращения рукоятки буравчика совпадает с направлением магн. поля Н, возбуждаемого этим током...
Другими словами так и получается имитационная запись информации со знаком + или - для аминокислоты, в этом случае согласно пп.10912 и возникает "сигнальный каскад" из цепочек однотипных аминокислот. Возникающее таким образом "облако данных" и служат базовым вариантом для решения типа "сверточные нейронные сети" как указал в пп.7335 правда другой темы пользователь Поршень

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Янв 2019 10:55 #10919

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Чукчи не из Сибири ... wrote:
если буравчик с правой резьбой ввинчивать по направлению тока I (рис.1), то направление вращения рукоятки буравчика совпадает с направлением магн. поля Н, возбуждаемого этим током...
Это все?
[tex]rot E = -\frac{\partial B}{\partial t}[/tex]
А если Господь создал + ? Все? Жизнь умерла?
Не совпало бы?
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Янв 2019 11:05 #10920

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
"Жисть" естественно не умерла, так как это явление позволяет группировать пространственные цепочки из аминокислот с условным знаком + и - в цепочку взаимодействия.
ps
Надеюсь, ФБР докажет, что Дональд Трамп работает на Россию. Потому что должен же хоть кто-то работать на Россию.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум