Ключевое слово
21 | 03 | 2019
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича")

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Дек 2018 09:02 #10741

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6763
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
как, лучше бы проглотил лампочку... И будет тебе свет разума

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Дек 2018 09:05 #10742

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13662
  • Thank you received: 36
  • Karma: 0
Я ваще тихо фигею:

В 2005 году первооткрыватели медицинского значения бактерии Helicobacter pylori Робин Уоррен и Барри Маршалл были удостоены Нобелевской премии по медицине. Люди как болели язвами (и умирали) так и болеют и умирают

В 2018 году дали Нобелевскую премию по медицине и физиологии за "открытие терапии онкологических заболеваний путем ингибирования негативной иммунной регуляции". Что-то не слышал чтобы от рака снизилась смертность

Петрович в ЮАР склеил спинной мозг. Я так понимаю проблема навсегда решена - спинальники через недельку после автокатастрофы закрывают больничный и своими ногами на работу ?
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Дек 2018 09:33 #10743

  • Как
  • Как's Avatar
Напомним полу-научному пИсателю П.Гареву, что статистика начинает с 20 однотипных наблюдений.
Ваши опыты с собачкой - в топку, так как подобных случаев БЕЗ вашего воздействия регистрируются множество, тем более что и сам факт Вашего вмешательства в процесс регенерации зуба статистически не достоверен. Так же нет веры и в Ваш "квантовый эквивалент" того факта, что случайным образом это происходит само собой под воздействием ЭМ-полей. Все Ваши статьи это пережевывание одного и того же - надежды что это может быть.
К стати эта тема явна не для Вас, так как тут моделируют и подсказывают идеи для "Группы Чукч.." .

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Дек 2018 09:38 #10744

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77033
  • Thank you received: 1003
  • Karma: 81
limarodessa wrote:
Петрович в ЮАР склеил спинной мозг.
Кому? :glasses:
quantoforum.ru/politics/704-afrika?start=90#445711
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Дек 2018 10:57 #10745

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6763
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Как wrote:
Напомним полу-научному пИсателю П.Гареву, что статистика начинает с 20 однотипных наблюдений.
Ваши опыты с собачкой - в топку, так как подобных случаев БЕЗ вашего воздействия регистрируются множество, тем более что и сам факт Вашего вмешательства в процесс регенерации зуба статистически не достоверен. Так же нет веры и в Ваш "квантовый эквивалент" того факта, что случайным образом это происходит само собой под воздействием ЭМ-полей. Все Ваши статьи это пережевывание одного и того же - надежды что это может быть.
К стати эта тема явна не для Вас, так как тут моделируют и подсказывают идеи для "Группы Чукч.." .
Лампочку проглотили? Не светит? Понятно... И не будет никогда. :lol:

ЛВГ №27 (вариант 17 Дек 2018 12:03 #10746

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
Успокойтесь пользователь П.Гаряев. Ну нет у Вас статистики с реальными доказательствами об Ваших мечтаниях. Так, что работайте над этим, но не мешайте другим исследователь и изучать новые подходы для реализации направления связанные с "подпольем полей Гурвича" и работать над получением статистически достоверных результатов для этого подтверждения.
ps
- Привет, как дела?
- Отлично! Делаю второй миллион!
- Как, уже?!
- Ну, с первым, увы, так ничего и не получилось!

ЛВГ №27 (вариант 17 Дек 2018 12:37 #10747

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6763
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Чукчи не из Сибири ... wrote:
Успокойтесь пользователь П.Гаряев. Ну нет у Вас статистики с реальными доказательствами об Ваших мечтаниях. Так, что работайте над этим, но не мешайте другим исследователь и изучать новые подходы для реализации направления связанные с "подпольем полей Гурвича" и работать над получением статистически достоверных результатов для этого подтверждения.
ps
10 лет журнал "Мурзилка", имеющий высочайший импакт фактор среди форумных зям-бомжей, ждёт не дождется ваших стат. достоверных результатов по тавот-бражно-дрожжевым экспериментам. С лампочным как-закусоном. :lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Дек 2018 12:57 #10748

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 35615
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
limarodessa wrote:
Петрович в ЮАР склеил спинной мозг.
не мозг, а ... ласты :rofl:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Дек 2018 13:55 #10749

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6763
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
не мозг, а ... ласты
Склеил, сделав из 2-х четыре. :lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Дек 2018 14:28 #10750

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 35615
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
2-х чего?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Дек 2018 19:55 #10751

Хайдук wrote:
2-х чего?
Тебе ещё рано об этом, сынок.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 17 Дек 2018 21:41 #10752

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 35615
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
не учи отца как делают детей :figa:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 18 Дек 2018 13:34 #10753

  • Как
  • Как's Avatar
Почти по Тургеневу "Отцы и дети" ведут диспут пользователи Хайдук и Наблюдатель. Берите пример с П.Гаряева - он уже согласен быть просто писателем, и статистику к отдельным микро объектам не трогать, а ограничиваться статистическими ансамблями как бы первичными объектами для написания своих трактатов.
Однако нужно двигаться далее
По словам авторов работы, полученные структуры оказались довольно устойчивыми и могут существовать десятые доли миллисекунды. Результаты, полученные экспериментально, ученые сравнили с численным моделированием и обнаружили, что данные хорошо согласуются друг с другом, что подтверждает успешность эксперимента и образование в конденсате Бозе — Эйнштейна нужной спиновой структуры

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 18 Дек 2018 16:35 #10754

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6763
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Как wrote:
Однако нужно двигаться далее
Это, конечно, похвально. Однако надо пройти этап школьных знаний. И не путать пурины и пиримидины с бензолом. Иначе скирмионы скорчат вам противную рожу, замазанную авиационным тавотом. :rofl:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Дек 2018 08:01 #10755

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Что тут думать, надо предложить этому образованию дать специфическое наименование типа «био-рамка» с дополнениями на N-рёбер, так же следует ввести и понятие «био-спираль» с дополнениями типа «J-витков».
Вот и будет дополнение для нужного курса знаний.
Поручить описание и терминологическую привязку П.Гаряеву.
Общее решение представленных им материалов - за этим форумом.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Дек 2018 08:53 #10756

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
Другими словами к понятиям "азотистые основания" (закрашены синими) имеющие 6 ребер, ввести и дополнительные образования на 5-ребер - и все это войдет в понятие "био-рамка"
ps
Успех - это получать то, что ты хочешь.
А счастье - хотеть то, что ты получаешь.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Дек 2018 10:32 #10757

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13662
  • Thank you received: 36
  • Karma: 0
Миша, срочно, у меня к Вам личная просьба - для сценария новогоднего корпоратива в научном институте нужна подборка анекдотов из одесской жизни. Пожалуйста, выложите, что можете
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Last Edit: 20 Дек 2018 10:33 by limarodessa.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Дек 2018 12:33 #10758

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
Мы тут посовещались и даем сноску, однако просим не относить многие высказывание к теме Волнового Генома или к П.Гаряеву.
ps
Когда к власти приходит жопа, конституция становится основной туалетной бумагой.

ЛВГ №27 (вариант 21 Дек 2018 14:58 #10759

  • Как
  • Как's Avatar
В посту 286 правда другой темы любознательный П.Гаряев высказал сомнения о различиях передачи данных в нейронных сетях (биологических и программных)...
рис.1.
рис.2.
1. рис.1. Как мы видим, структуру биологического нейрона можно упростить до следующей: дендриты, тело нейрона и аксон. Дендриты — ветвящиеся отростки, собирающие информацию со входа в нейрон (это может быть внешняя информация с рецепторов, например с колбочки в случае цвета или внутренняя информация от другого нейрона). В том случае, если входящая информация активировала нейрон (в биологическом случае — потенциал стал выше какого-то порога), рождается волна возбуждения (ПД), которая распространяется по мембране тела нейрона, а затем через аксон, посредством выброса нейромедиатора, передает сигнал другим нервным клетками или тканям.

2. рис.2. Уоррен Мак-Каллок и Уолтер Питтс в 1943 году предложили модель математического нейрона. А в 1958 году Френк Розенблатт на основе нейрона Мак-Каллока-Питтса создал компьютерную программу, а затем и физическое устройство — перцептрон. С этого и началась история искусственных нейронных сетей.
Другими словами - искусственные нейронные сети (ИНС) — это математические модели организации реальных биологических нейронных сетей (БНС). Но в отличие от математических моделей БНС, ИНС не требует точное описание всех химических и физических процессов, таких как описание «поджигания» потенциала действия (ПД), работы нейромедиаторов, ионных каналов, вторичных посредников, белков транспортеров и пр. От ИНС требуется схожесть с работой реальных БНС только на функциональном, а не на физическом уровне.
Так, что нужно было бы писателю фантасту не генерировать ментальные условия для существования ДНК, а использовать существующие знания для моделирования процессов передачи данных на уровне био-молекул и не мешать "Группе Чукч..", а помогать как минимум описать и проверить возможностей их моделирования процессов на практике, что бы убедиться в реальности предлагаемого ими подхода .

ЛВГ №27 (вариант 21 Дек 2018 20:59 #10760

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6763
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Как wrote:
Так, что нужно было бы писателю фантасту не генерировать ментальные условия для существования ДНК, а использовать существующие знания для моделирования процессов передачи данных на уровне био-молекул и не мешать "Группе Чукч..", а помогать как минимум описать и проверить возможностей их моделирования процессов на практике, что бы убедиться в реальности предлагаемого ими подхода .
Существующие знания не объясняют, как потенциал действия, он же волна деполяризации, он же спайк, сворачивают сложнейший внешний (или внутренний) образ, напр, свето-звуковой, в простоту спайка, а затем восстанавливает эту сложность ОБРАЗА. Это психофизиологический парадокс, пока не объяснимый. На форуме нейропсихологов поставил этот вопрос. Ничего внятного в ответ, кроме старой и несостоятельной гипотезы частотного кодирования. Или временнОго. Тоже не проходит. Возможно, все проще. И вместе с тем сложнее по механизмам. Высказывал уже тут соображения по этому поводу. Но народ туповат и ленив.

ЛВГ №27 (вариант 22 Дек 2018 01:04 #10761

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 35615
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
что такое ОБРАЗ, Петрович? вы не КАК знаете как башка кодирует ОБРАЗЫ, не знаете каково внутреннее представление в башке ОБРАЗОВ, оно может очень отличаться от вашего субъективного пространственного восприятия и понятия ОБРАЗОВ :flag: :figa:

ЛВГ №27 (вариант 22 Дек 2018 06:46 #10762

  • Как
  • Как's Avatar
Пока Блаженный Ботаник ищет "образа", мир не стоит на месте. Так как "Волновой Геном" уже зарылся в песочнице забвения, мир уже идет другим путем - например диагностика крови с помощью машинного интеллекта обеспечивает беспрецедентную диагностическую точность, простоту и надежность.

ЛВГ №27 (вариант 22 Дек 2018 17:59 #10763

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
Ну вот и почти сформулировал пользователь Как, что информационного различия в работе био-структур и своеобразных вариантов "машинного обучения" для достижения заданных (поставленных) целевых функций просто НЕТ. Разговор идет о реализации этих возможностей и каким способом это делать, как вмешаться в передачу осведомляющих данных не приведя систему к сбою.
В обоих вариантах - это вмешательство связано с работой ЭМ-полей, что здорово нас обнадеживает.
ps
- Кто такой пессимист?
- Это тот, кто смотрит направо и налево, прежде чем перейти улицу с односторонним движением.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 23 Дек 2018 17:34 #10764

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Подобие ещё нужно доказывать, это просто пока внешнее сходство.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 23 Дек 2018 18:51 #10765

nonlocality wrote:
На форуме нейропсихологов поставил этот вопрос. Ничего внятного в ответ, кроме старой и несостоятельной гипотезы частотного кодирования. Или временнОго. Тоже не проходит. Возможно, все проще. И вместе с тем сложнее по механизмам. Высказывал уже тут соображения по этому поводу. Но народ туповат и ленив.
Нет ответа и на вопрос, что такое непосредственно испытываемые чувства, например чувство тепла.
Это трудный вопрос в том числе и для волновой генетики, которая не имеет подступов к нему.
Сводить чувства к бегущим электронам как-то не получается.
Насчёт образов есть утверждение (Руперта Шейлдрека) что мы видим вещи там где они есть.
Утверждать, что мы видим вещи в голове сомнительно.

Видение вещи это кооперативный феномен наблюдения вещи и зрения, где например зелёный цвет это собственный цвет волны с такой-то частотой.
Запомненный образ вещи это её аналоговая картинка (для этого и нужна голова)
Поименование (опонятчивание) картинки в памяти это оцифровка аналоговой картинки (для быстродействия мышления в понятиях, вперемежку с мышлением в образах).
Last Edit: 23 Дек 2018 19:47 by Наблюдатель.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 23 Дек 2018 20:04 #10766

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6763
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Наблюдатель wrote:
Нет ответа и на вопрос, что такое непосредственно испытываемые чувства, например чувство тепла.

ПГ: НЕпосредственно это ощущение, чувство движения молекул и атомов. К душевному теплу это не применимо.

Сводить чувства к бегущим электронам как-то не получается.

ПГ: И не надо сводить. Бегущая волна спайка несет, похоже, лишь способность открывать уже полученное ранее, но с опережением, по другому каналу или каналам нейронов. Например, по каналу (каналам) полей кручения. Это тем более ясно у т.н. слеповидящих. См., напр., Марк Комиссаров "Глядя на мир широко закрытыми глазами" (1 и 2 книги). Он был у меня и показывал эти феномены, в т.ч. на мне. Но свертка информации в нейронной работе по прежнему неясна. Возможно это вИдение через голографические атрибуты нервной активности. Об этом говорит Ренато Нобили и физ-мат формализует это в Phys.Rev.Lett. Могу дать точную ссылку. Пытье в МГУ на физ. ф-те этим же занимается.

Насчёт образов есть утверждение (Руперта Шейлдрека) что мы видим вещи там где они есть.

ПГ: Шелдрейк немного слабоват. Та же голография позволяет увидеть 4-мерный образ движущегося предмета, там, где его нет. Про кино уж молчу. А сны?

Утверждать, что мы видим вещи в голове сомнительно.

ПГ: Зеркало тоже "видит" без сомнения, но у нас нет претензий к нему. В голое создается квантовый образ (модель) зримого, и это не сомнительно.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 23 Дек 2018 23:10 #10767

Голографическое упражнение в книжке 1978 (!) года:
Демидов В.Е. Как мы видим то, что видим (1978)

Стр. 19
"...наиболее правдоподобная, наиболее богатая следствиями и «боковыми ходами» модель зрительного восприятия, памяти и опознания того, что видит человек (да и не только человек), — голографическая модель. В разных странах многие специалисты высказывали на эту тему предположения, находили весьма убедительные косвенные подтверждения. Сотрудники Лаборатории, руководимой профессором Глезером, впервые получили реальные доказательства на уровне нейронов зрительной коры головного мозга. И попутно обнаружили еще много важных подробностей работы зрительного механизма."
Last Edit: 23 Дек 2018 23:30 by Наблюдатель.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 23 Дек 2018 23:28 #10768

nonlocality wrote:
ПГ: НЕпосредственно это ощущение, чувство движения молекул и атомов. К душевному теплу это не применимо.
Но ведь правоверная наука отказывает в субстанциональности чувствования молекул и атомов хоть в движении, хоть в относительном покое, от слова вообще.
Есть стандартная физическая модель взаимодействий или сил, где никакого чувствования в движении не предусмотрено.
То есть правоверная наука это своего рода секта верующих в чудо возникновения чувствования из ничего.
nonlocality wrote:
ПГ: Зеркало тоже "видит" без сомнения, но у нас нет претензий к нему. В голое создается квантовый образ (модель) зримого, и это не сомнительно.
Да, модель видимого в голове запоминается, как аналог видимого и гораздо менее детально чем непосредственно видимое и с психологически-чувственной привязкой - благоприятно, полезно, опасно, познавательно, странно, нейтрально для наблюдателя.
Last Edit: 23 Дек 2018 23:45 by Наблюдатель.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 23 Дек 2018 23:38 #10769

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 35615
  • Thank you received: 78
  • Karma: 23
вы оба с Петровичем как-будто нажрались марксистско-ленинской философией и потому несёте ерунду :tired:

ЛВГ №27 (вариант 24 Дек 2018 07:28 #10770

  • Как
  • Как's Avatar
Просто они оба не понимают об чем идет речь. Один это делает, потому что не понимает, другой просто "стебется". "Группа Чукч..." в пп.10763 показала видение выбора "цели" при работе в идиализированной мат.модели связанную с нейронными сетями. Престарелый консерватор - это так и не понял, он почему то решил что если заменить у нейрона (как искуственного так и биологического)концевую ветвь (терминала)аксона то якобы не нужно ПЕРЕПРОГРАММИРОВАТЬ работу ВСЕЙ системы передачи информации. К сожалению оказывается это не так. Нужно все заново перепрограммировать.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум