ППГ написал(а):А где хранят кроме ДНК, ЭМ полевым/лазерным/мазерным голографическим излучением?

ППГ написал(а):А что в роли системы хранения?

Миттельшпиль, чем ДНК/хроматин стволовых клеток отличаются от ДНК/хроматина уже дифференцированных по функциональному предназначению клеток? Спасибо

Хайдук написал(а):Любезный Хайдук, так вопрос ставить не корректно. Что значит - назовите кодон? Уж отвечал, что омонимические - это все красные кодоны, что в таблице, которую перестроил по Румеру и в соответствии с принципом комплементарности. А невмоготу становится при встрече рибосомы с такими вот красными кодонами. Тут-то и включаются контекстно-смысловые механизмы ген. аппарата как биокомпа, механизмы, снимающие неопределенность значений кодона-омонима и дающие точный смысл бывшему омониму.

Хайдук написал(а):Ха, это хороший вопрос на обзор страниц на 20. Так в одном посте я и не отвечу
Различия у них не только в ДНК/хроматине. Основное различие - наличие специфических для данного пути дифференциации сигнальных молекул.
В хроматине тоже различия имеются - картинка эпигенетических маркеров меняется; состав микроРНК меняется; физическая структура хроматина меняется.

ППГ написал(а):Представьте, что у вас имеется ваш красный кодон. Можете ли вы привести пример ситуации, когда прочтение этого кодона различно в зависимости то того, какой нуклеотид стоит, скажем через 10 нуклеотидов от него?

Отредактировано mittelspiel (2010-01-11 00:41:40)

mittelspiel написал(а):Проходили все это. Все возможные артефакты были отслежены мной и Юниным в Инст. Хим. Физики РАН за 2 года работы на многих сотнях листьев. Если приведенные товарищи работали грязно, то им следовало бы поучиться работать чисто. Листья нельзя класть ни на электроды, ни на стекла, ни на бумагу. Нельзя обрабатывать спиртом - рушите клеточные ядра. Никакая диффузия летучих веществ из листьев не способна удерживать в течение 50-70 сек газо разрядную форму отрезанной части листа. Посчитайте коэффициент диффузии всех известных летучих веществ листьев по формуле Эйнштейна D=kT/f. Мы специально раздавливали листья в попытках получить такую диффузию летучих в-в или выдавить сок, чтобы он принял форму отрезанной части листа. Словом, все это в деталях дано в моей первой монографии Волновой геном (1994г.). По моему до сих пор есть в интернете. Нет - вышлю по электронке, кто пожелает. Там же в монографии мы совместно с А.Васильевым дали формализм голографирования на основе теории оже электронов. Вот так рассыпается очередная ложь. Опубликовали это: Гаряев П.П., Юнин А.М., 1989, Фантомный листовой эффект. Миф или реальность?, Энергия, N10, с.46-52; Gariaev P.P., Chudin V.I., Komissarov G.G., Berezin A.A., Vasiliev A.A., 1991, Hologrphic Associative Memory of Biological Systems, Proceedings SPIE - The International Society for Optical Engineering. Optical Memory and Neural Networks., v.1621, p.280- 291. USA.

mittelspiel написал(а):Да, Петр, возьмите наугад лишь один из красных кодонов и скажите в зависимости от чего точно какие точно аминокислоты будут выпущены рибосомой?

mittelspiel написал(а):Так это не доказывается - умозрительнсть, которая не годится в данном случае. Доказать можно конкретным экспериментом, например, с мутантными кодонами (по 3' нуклеотду) у E.coli при синтезе GFP (зеленый флуор-й белок). Схему эксперимента давал.

mittelspiel написал(а):Хромосомы.

ППГ написал(а):И что получилось в этом эксперименте? Какие (две или более, ведь неоднозначность ) аминокислоты когда были, если были, синтезированы?

Отредактировано Хайдук (2010-01-11 01:02:36)

Хайдук написал(а):Почетче вопрос, пожалуйста.

ППГ написал(а):Это уже знали, однако эти хромосомы как-бы далеко не считываются лазером как голограммы, а скорее химическим и диффузионным образом вершат дела клетки и экспрессию генов

Хайдук написал(а):Таких экспериментов не видел. Точнее, была работа в Science, о которой говорил, где авторы рабтали с такой системой, но перепутали кодоны синонимы и омонимы, наполучали GFP, но не секвенировали их. Если бы сделали это, увидели бы то, что не ожидали - разные белки. Это было бы доказательством роли омонимов. Предложил им, но они застеснялись... Боялись свой ляп раскручивать. В любой ген. лабе можно провести эту работу.

Хайдук написал(а):С чего вы взяли? Мы же МНОГОКРАТНО воспроизвели, а группа Тертышного независимо подтвердила, что такое считывание-передача-включение цитодифференцировок и морфогенезов РЕАЛЬНОСТЬ. Группа акад РАМН Казначеева тоже продемонстрировала перенос активной ген. инф. с помощью лазерных технологий. Будагвский тоже с лазером делал перенос. Бурлаков в МГУ тоже показал такую возможность, правда без лазеров и с переносом аномальной ген. инф-ии.

ППГ написал(а):А Вы почем знаете что увидели бы? Может не то, чему надеетесь лично? Да Вы уж даёте, Петр, неужели всю жизнь можно ставить на голую гипотезу? А вдруг ошиблись, тогда что?

ППГ написал(а):Скорее ошиблись в интерпретации результатов экспериментов, Петр, если все остальные товарищи не Ваши приятели, я бы не расчитывал, что они подтвердят Ваши слова выше

ППГ написал(а):Так это же те самые хромосомы, в которых и классическая генетика хранит информацию? То есть опять отказываетесь от идеи волнового генома?

ППГ написал(а):А что, журнал Энергия - рецензируемый?
А что, Proceedings SPIE - рецензируемые?
А вот здесь подробно разобрана ошибочность этой работы: www.scorcher.ru/articles/art.php?id_art=...id=0&garbage=#msg297

Отредактировано mittelspiel (2010-01-11 03:20:47)

ППГ написал(а):Не просто в любой лаборатории можно провести эту работу, а она в любой лаборатории на самом деле почти каждый день и проводится регулярно. Когда меняют в последовательности РНК всего один нуклеотид, на выходе получают белковую последовательность, в которой поменялась всего одна аминокислота. (Как и положено в соответствии с однозначным триплетным кодом, и никакой омонимии не наблюдается). Такие эксперименты, повторяю, проводятся чуть ли не каждый день во множестве лабораторий. А омонимичности нет как ни бывало.

Отредактировано mittelspiel (2010-01-11 03:13:30)

ППГ написал(а):Да уж, Петр, скорее вежливо не захотели заниматься ерундой, Вами предложенной

Отредактировано Хайдук (2010-01-11 03:36:40)

ППГ написал(а):

Вот нашел интересную фразу на scorcher.ru, которая более четко выражает то что я сам хотел спросить:
www.scorcher.ru/articles/art.php?id_art=...id=0&garbage=#msg297

Отредактировано mittelspiel (2010-01-11 03:33:45)

Петр очевидно думает, что якобы голографический свет, якобы исходящий от или подсвечивающий хромосомы, как-бы модулирован генетической инфой там, никакие мизерные поверхности в смысле голографической плёнки Петра не колышут, он парит далеко и высоко над такими скучноватыми деталями

mittelspiel написал(а):А интересно - когда засветятся те пальчики из неопубликованных Торонтских опытов?




Отредактировано PauLita (2010-01-11 10:52:59)

Хайдук написал(а):ППГ: фантазировать можно сколько угодно, что они там захотели - не захотели. А отличить синонимические кодоны от НЕ СИНОНИМИЧЕСКИХ они были обязаны. Это крупный ляп, принципиальный. И это они отлично понимают. Спрятались и не чирикают.

Хайдук написал(а):Не почем знаю, а предсказываю. А глазки закрывать на наши экспериментальные доказательства - это же забавно... А их уже много. И не только наших. Их как бы для вас нет. Иллюзион создаете. Для себя - ладно, ваше дело. Но другим-то, кто видит ваш коммент впервые, зачем дезинформацию давать? Не опускайтесь до уровня чайника...

ППГ написал(а):А не ваши это которые?

Хайдук написал(а):А вы расчитывайте, прежде всего, на свою совесть и научную честность. Если есть конкретные возражения по нашим экспериментам - извольте. Отвечу. Как уже ответил молбиоловцам и нанятому им физику nan-у. Ответ читайте в моем сайте. Лженаучная комиссия круглякова его не опубликовала. Они же только грязь публикуют. Честный разбор экспериментов их не интересует. Лгать и не пущать - лозунг. И вы туда же. Посовеститесь.

Хайдук написал(а):Послушайте, вы физик... или...? Вы хоть внимательно почитайте материалы и методы наших эксспериментов. И голографическую интерпретацию, что дал Тертышный в аспекте формализма. НЕ заглядывали? Ну тогда ... сами понимаете, как себя вести в таких случаях.