Ключевое слово
09 | 12 | 2023
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4)

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 09:04 #61

  • Автор: Поршень
  • Автор: Поршень's Avatar
Вы выставляете эти гранки уже несколько раз...Вас критикуют..но Вы ничего не изменяя выставляете это повторно...похоже,что Вы симулируете научную деятельность перед инвесторами в надежде что эта дискуссия как бы оправдает Ваши надежды на ободрямс...Тем более статистика полтора удачных опыта из 5 говорит только о грубых ошибках в эксперименте.. Поэтому критика для Вас важнее всего..а не хвальба про Вашу исключительность. ..

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 09:21 #62

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Поршень написал(а):
Вы выставляете эти гранки уже несколько раз...Вас критикуют..но Вы ничего не изменяя выставляете это повторно...похоже,что Вы симулируете научную деятельность перед инвесторами в надежде что эта дискуссия как бы оправдает Ваши надежды на ободрямс...Тем более статистика полтора удачных опыта из 5 говорит только о грубых ошибках в эксперименте.. Поэтому критика для Вас важнее всего..а не хвальба про Вашу исключительность. ..
Критикуйте, но не общими фразами. Повторно, поскольку никакой реакции не было. Одобрямсы мне не нужны. Нужно обоюдо интересное обсуждение. Не интерсно - не обсуждайте.

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 09:22 #63

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
Можно просто игнорировать, как игнорирует Петра Петровича Гаряева все научное сообщество, включая Люка Монтанье.
В вашем игнорировании я заинтересован особо.

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 09:39 #64

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 104734
  • Thank you received: 1964
  • Karma: 104
PauLita написал(а):
Еще раз объясню методу. Дается описани эксперимента в котором якобы получен желаемый результат. Предъявляется специалистам. В процессе критики описание эксперимента исправляется до тех пор, пока кажется правдоподобным. Бубликуетя.
Ну вообще то нам без разницы

Виртуальные умозаключения тренируют мозг, а посему полезны

И вообще Вы недооцениваете Инквизицию

Каждому - своё.

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 09:46 #65

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
ППГ написал(а):
В вашем игнорировании я заинтересован особо.
А то! Ведь кто, если не я откопал, что знаменитый био-компьютер Петра Петровича Гаряева это простой Импульсный Блок Питания

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 09:49 #66

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
И вообще Вы недооцениваете Инквизицию
Мы ценим, но удивлены, что Инквизиция не применят своих стандартных методов выбивания признания о том, какова все же была точность установки объекта в (мысленном) эксперименте

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 10:05 #67

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
Мы ценим, но удивлены, что Инквизиция не применят своих стандартных методов выбивания признания о том, какова все же была точность установки объекта в (мысленном) эксперименте
Расскажу.

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 10:07 #68

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Не надо рассказывать - просто скажите.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 10:25 #69

  • Автор: Поршень
  • Автор: Поршень's Avatar
В разделе обсуждение Вы высказывает мысль о том, что некая хромосомная днк явилась детонатором для переноса гена-маркера в рецепиента. .это не правильно...так перенос ЭМ полей навязан из вне...и переносится все что можно... В данном примере можно говорить только о том,что некий ген-маркер стал источником (донором).. Так как система обслуживания Хромосомной ДНК уже сломана... И только эта работающая часть в новой клетке адекватно ответила на этот ЭМ сигнал (или поле) и была воспринята реципиентом для выполнения...Скорее всего это мРНК *****. для запуска выполнения белка ****....Ссылки на якобы ранее полученные подобные результаты не корректны..так как к этому опыту не имеют прямого отношения...

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 11:12 #70

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Поршень написал(а):
В разделе обсуждение Вы высказывает мысль о том, что некая хромосомная днк явилась детонатором для переноса гена-маркера в рецепиента. .это не правильно...так перенос ЭМ полей навязан из вне...и переносится все что можно... В данном примере можно говорить только о том,что некий ген-маркер стал источником (донором).. Так как система обслуживания Хромосомной ДНК уже сломана... И только эта работающая часть в новой клетке адекватно ответила на этот ЭМ сигнал (или поле) и была воспринята реципиентом для выполнения...Скорее всего это мРНК *****. для запуска выполнения белка ****....Ссылки на якобы ранее полученные подобные результаты не корректны..так как к этому опыту не имеют прямого отношения...
Вы или ничего не читаете из моих ответов или не понимаете. Передача гена является пермиссивной. Не поняли. Ладно потом. Вм бы двигателями внутреннего сгорания занимаиться. Там поршни играют большой рояль...

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 11:18 #71

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
ППГ написал(а):
Передача гена является пермиссивной.
Так как это вами придуманный термин, то уточните, пожалуйста, что оно значит. А то ведь хз

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 11:28 #72

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Мозг крысы линии Вистар, в соответствии с правилами гуманного обращения с лабораторными животными, после декапитации быстро извлекают, помещают в чашку Петри. хххх область коры головного мозга, как Донора волновой (электромагнитной) информации, сканируют лучом специального Гелий-Неонового лазера (слово сканирование подразумевает изменение какого-то параметра. Какого именно и каким устройством?) мощностью 2 мВт на расстоянии 10 см (Не указана апертура луча, или плотность мощности в пятне.)

ППГ. Все замечания будут по возможности учтены. Более того, логично было бы вам поучаствовать в экспериментах. Отвечаю. Вообще, термин сканирование, наверное, не очень уместен. Сканируем фактически в одной точке, диаметр которой соответствует сечению пучка лазера ~ 1мм. Мощность лазера 2мВт. Какова плотность мощнсти в этой точке неизвестно. Играет ли роль это? Видимо, если и играет, то не ключевую, поскольку ожидаемый результат достигнут.

В 20 см от облучаемого мозга и лазера (вне его луча) помещают флакон с монослойной культурой ххххххх стволовых клеток в среде _____. Воздействие на хххх осуществляют вторичным модулированном широкополосном (модулированнЫм широкополоснЫм) (слово модуляция здесь не отражает характер явления. И уж тем более - широкополосная. Мы имеем лишь рассеянное лазерное излучение, причем не мозгом крысы, а лишь его поверхностью. Наверное рассеянный лазерный свет может содержать компоненты комбинационных частот молекул. Причем, типа КРС, а не ВКРС.)

Мы облучаем именно мШЭИ, которое есть, вероятно, комплексный результат многих процессов, включая теор. обоснованный переход модулированного (по поляризации, частоте, амплитуде (я все-таки вынужден входить не в свою область, Тертышного рядом нет)) фотонного потока в мШЭИ. Полагаем, что основной вклад в перенос информации о гене играют поляризации лазерного луча, суть изменения спиновых состяний. Эти изменения (модуляции), в т.ч. поляризационные, переписываются (модулируют) динамику электромагнитных векторов ШЭИ, превращая их в мШЭИ. Оно, мШЭИ, и является пермиссивным переносчиком гена. Почему кавычки? И почему перенос пермиссивный? В данном варианте экспериментов прямого переноса гена НЕТ. Перенос виртуален, он пермиссивный от англ. permission - разрешение, дозволение. В эмбриологии этот термин-понятие давно подразумевается, иногда используется. Это долго рассказывать (см. Волновой геном, 1994г.). У нас донор гена - нейроны коры мозга крыс. Реципиент - линия стволовых клеток крыс той же ген. линии. И нейроны, и стволовые имеют одинаковый набор генов. Азы. Не надо переносить ген напрямую от Донора. Он предсуществует в Реципиенте, т.е. в культуре стволовых клеток. Надо с помощью мШЭИ ВКЛЮЧИТЬ определенный ген в Реципиенте. Как это делает мШЭИ, мы пока не знаем. Наша цель - показать, что это возможно. Что и сделали. Факт этот не исключает прямого (не пермиссивного) полевого переноса генов в случаях гибридизации организмов (Цзян Кань Джень).

электромагнитным излучением (мШЭИ) лазера [Прангишвили, Гаряев и др., 2000; Гаряев и др., 2007; Гаряев, 2009] в течение 1 часа. Затем культуру клеток перемещают в инкубатор при температуре хххххххх и продолжают культивирование в течение хххххххх со сменой культуральной среды хххххххх. В качестве контроля используют клетки, не подвергшиеся воздействию мШЭИ лазера. (Нужна еще одна контрольная группа клеток, на которую падает отраженный от любой другой поверхности с отражательной способностью примерно равной поверхности мозга крысы. Иначе эффект может быть не от мШЭИ, а от обычного отраженного лазерного света, который в третьем случае легко исключить) лазерный свет.

Для этого надо предположить, что некая гипотетическая поверхность, равная по модуляционным свойствам коре мозга, отражая и модулируя луч с переводом в мШЭИ, обладает способностью избирательно включать искомый ген в Реципиете. Это представляеся излишним, если не фантастическим. Хотя, если строго, то такую поверхность надо еще найти... и использовать в качестве контроля на неспецифическое включение определенного гена...

Через 3 недели опытные и контрольные образцы хххх фиксируют и проводят иммуногистохимическое исследование на наличие белка хххх - специфического маркера клеток ххххх [ ]. Для этого опытные и контрольные образцы окрашивают антителами против хххх. Эксперименты показали, что опытных образцах культур ххххх присутствуют клетки, иммунопозитивные к хххх (Рис.1). В культуре ххххх, не подвергшейся воздействию мШЭИ, клетки с хххххх не выявляются.
Крыс написал(а):
Еще момент: какова плотность мощности рассеянного лазерного света, падающего на клеточную культуру? Как зависит эффект при изменении мощности лазера? Имеется ли пороговый эффект по плотности мощности?
Возможно, эти параметры играют роль, но не ключевую, поскольку искомый результат получен.

Отредактировано ППГ (2011-11-17 16:22:50)

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 11:29 #73

  • Автор: Поршень
  • Автор: Поршень's Avatar
И хотелось бы знать как из кучи звенящих метаболлитов Вы выделили тот объект на который Вы так любите ссылаться....

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 12:25 #74

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Поршень написал(а):
И хотелось бы знать как из кучи звенящих метаболлитов Вы выделили тот объект на который Вы так любите ссылаться....
Нам бы тоже. Но ведь выделяется....

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 12:54 #75

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
ППГ написал(а):
Перенос виртуален, он пермиссивный от англ. permission - разрешение, дозволение.
Так есть перенос или нет? Или радиационное облучение это тоже пермиссивный перенос раковых генов?
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 13:09 #76

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
PauLita написал(а):
А то ведь хз
это азы нормальной генетики

но он играет этим словом в своем смысле, который похож на -

=

Условия окружающей среды, при которых условно летальный (например, температурочувствительный) мутант сохраняет жизнеспособность и характеризуется фенотипом дикого типа, или условия, при которых “пермиссивный” фермент permissible enzyme обладает нормальной активностью.
(Источник: «Англо-русский толковый словарь генетических терминов». Арефьев В.А., Лисовенко Л.А., Москва: Изд-во ВНИРО, 1995 г.)

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 13:30 #77

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 104734
  • Thank you received: 1964
  • Karma: 104
ППГ написал(а):
В 20 см от облучаемого мозга и лазера  (вне его луча) помещают  флакон с монослойной культурой ххххххх стволовых клеток  в среде _____.
Монослойная - это одна молекула ДНК на слой?
Каждому - своё.

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 13:42 #78

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
монослойной культурой ххххххх стволовых
это одндномерный слой клеток на стекле флакона Корреля = не друг на друге

- ну так они живут в неволе

Отредактировано Олег (2011-11-17 17:44:17)

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 13:44 #79

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 104734
  • Thank you received: 1964
  • Karma: 104
ДНК движется?
Каждому - своё.

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 13:47 #80

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Тогда может быть нанослой - ппгфен

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 13:48 #81

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
ДНК движется?
Нет, только редкие солитоны мелькают вдали как огоньки...
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 13:51 #82

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 104734
  • Thank you received: 1964
  • Karma: 104
PauLita написал(а):
Нет, только редкие солитоны мелькают вдали как огоньки...
Щас Петрович обидится
Давайте подождем комментариев автора.

Каждому - своё.

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 14:33 #83

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
Vladimirovich написал ..
ДНК движется?
...
Естественно среда жидкая, но кроме ДНК в этой клетке что ничего нет? ....
ps
Встречаются двое приятелей:
- Ты уже выяснил какого пола твой будущий ребенок?
- Да ты что, я даже еще не выяснил, кто его отец.

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 15:01 #84

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
Если движется там все, то получается размыв... изображения в местах где пытаются воспроизвести этот объект ...
ps
- Что это над нами завис вертолет? Горючее, что ли, закончилось?

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 15:09 #85

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Так ведь мШЭИ не простое - на одном конце пермиссивное, а на другом - когнитивное.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 15:21 #86

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Для когнитивного лазерного излучения не страшно ни движение объекта ни фокусировка луча

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 17:01 #87

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
Так есть перенос или нет? Или радиационное облучение это тоже пермиссивный перенос раковых генов?
У нас созидательный перенос=включение. Рад. облучение ничего не переносит, но рушит, без разрешения выключая нормальные функции генома. Что сопровождается злокачественным перерождением клеток.

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 17:03 #88

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Монослойная - это одна молекула ДНК на слой?
Это значит, что слой клеток толщиной в 1 клетку.

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 17:07 #89

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
А если в качестве обьекта подсунуть ракове клетки, то перенос вдруг перестанет быть когнитивно-пермиссивным?
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Лингвистико-Волновой геном. Следующий шаг. ППГ (№4) 17 Нояб 2011 17:12 #90

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
ДНК движется?
Смотря где ДНК. Если в клетке, в составе хромосом, то там движения очень интересные (См. Волновой геном, 1994). Например, в хромосомах нейронов рака создаются пузырьки разных размеров (резонаторы) и они звучат на частотах от десятков до сотен килогерц. При митозе-мейозе хромосомы упорядоченно движутся, делясь. Если ДНК в состоянии геля в пробирке, то там еще интереснее - она звучит и спектры звука реализуют солитонный процесс в форме возврата Ферми-Паста-Улама. Это один из видов памяти ДНК.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум