TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 10:15 #481
Vladimirovich написал(а):
Отлично.
А чего тогда mishabara нам уравнение Матье предлагал? И даже не знал линейное оно или нет?
Старый вопрос - что физически есть функция в уравнении син-Гордона в Вашей модели?
углы поворота нуклеотидов вокруг сахаро-фосфатной оси ДНК
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 10:16 #482
mittelspiel написал(а):
При том, что театр начинается с гардероба, а любая научная статья со введения. Спектры надо сравнивать с другими спектрами. Многие люди работали в этой области, вот с них и надо начинать. Сначало с того, кто открыл двухвотонное возбуждение. Потом перечислить эксперименты на органических красителях, сделаные другими людьми, потом эксперименты на нуклеотидах, сделанные другими людьми. Тем более у вас там добавляются красители. А вы привели 7 ссылок, из них 5 на себя, и две на Поппа (не в тему). Что это вообще за статья где 7 ссылок всего? да не в количестве ссылок дело а в сути. Без анализа предыдущих работ невозможно решить, правильные ли у вас спектры получились, отличаются ли и если да то как и.т.д. А не филосовствование на пустом месте разводить о возможной роли в биологии. Узкоспециальная статья по спектрам так и то тема не раскрыта. Да что я вас учу статьи писать
Цыц, спец....
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 10:18 #483
чайник555 написал(а):
Прежде чем растекаться мыслью по древу, аки солитон в чистом поле, пытаясь объяснить эффект передачи генетической информации посредством мШЭИ, полезно было бы продемонстрировать наличие этого эффекта. А ЭТОГО НЕ СДЕЛАНО ДО СИХ ПОР! Эксперименты были проведены
кыш, муха... не жужжи...
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 10:21 #484
ППГ написал(а):
кыш, муха... не жужжи...
Таким образом, при действии резонансного электромагнитного поля на биомакромолекулы с активным центром, содержащим атомы металлов, существенную роль играют коллективные волновые эффекты. В этом случае свойства самого излучения предопределяют широкие возможности регуляторного влияния на динамику биомакромолекул в целом и, следовательно, на биопроцессы, в которых они принимают участие, тем самым прямо или косвенно реализуя управляющие и (или) дезорганизующие сигналы:
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 10:22 #485
PP написал(а):
Так и почитайте всю статью! Или за литературой не следите? В кратце, они научились кодировать аминокислоты квадруплетами нуклеотидов, что дало им возможность кодировать новые аминокислоты
Так и скиньте ее мне. Навскидку, это никак не противоречит расширенной модели Крика. Они синтезируют аномальные белки, извращаясь с кодонами. Ну и что? Дайте компу ложную программу, он вам навыдает такое... Если такое вам надо...
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 11:46 #486
ППГ написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Отлично.
А чего тогда mishabara нам уравнение Матье предлагал? И даже не знал линейное оно или нет?
Старый вопрос - что физически есть функция в уравнении син-Гордона в Вашей модели?
углы поворота нуклеотидов вокруг сахаро-фосфатной оси ДНК
Ну вот, не прошло и полгода
Шри Ланка на Вас благотворно подействовала
Так насчет Матье что? Его куда пристроим?
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 11:47 #487
PP написал(а):
научились кодировать аминокислоты квадруплетами нуклеотидов, что дало им возможность кодировать новые аминокислоты.
Однако смогут ли эти аминокислоты возыметь полезные биологические функции или приведут к смерти хозяев?
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 11:50 #488
Vladimirovich написал(а):
Так насчет Матье что? Его куда пристроим?
Это к Мише.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 11:54 #489
ППГ написал(а):
Движение солитонной волны по однотяжной ДНК (open state) и по РНК сопровождается измением спектр. состава их колебаний В ЗАВИСИМОСТИ от последовательности нуклеотидов (текста, контекста).
Колеблются ли ДНК/РНК и без солитона? В каком смысле колеблются, что колеблется, нуклеотиды?
Зачем нужен солитон?
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 11:54 #490
Vladimirovich написал(а):
Так насчет Матье что? Его куда пристроим?
прохожий на радиотехника похожий написал(а):
Все наверно видели молекулу ДНК. Но наверно врачиха не физик, а физик в клизьмах не разбирается, какую в рот какую в ....
А что интересно, если подходить к молекуле ДНК с точки зрения радиотехники, странные вещи вылазять. Мало что она двойная, так ещё и мостики между ними из четырёх кислотных остатков.
Так вот, если мостики взять как конденсаторы, а витки спирали взять как катушку. То из теории параметрических генераторов получается что молекула ДНК представляет из себя параметрический генератор. С невероятно сложным внешним электромагнитным полем.
Параметрический генератор представляет из себя колебательный контур. Если в этом контуре изменять величину ёмкости или индуктивности. То в таком контуре возникнут электромагнитные колебания с частотой на которую настроен этот контур. Тоесть я хочу сказать что если взять плоский допустим конденсатор и сдвигать и раздвигать пластины механически то электрическое поле будет увеличиватся или уменьшатся.
Такие генераторы сейчас широко используются в с.в.ч. технике для генерирования, усиления, и преобразования сверх слабых электромагнитных плей. Работа таких генераторов исчерпывающе описывается уравнениями Матье.
Отредактировано PauLita (2010-03-08 15:56:08)
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 11:55 #491
Это Петра цитата?
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 11:56 #492
Vladimirovich написал(а):
Это Петра цитата?
Не-а, исправил
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 12:02 #493
Лимародесса, почем такие грандиозные ожидания от психиатрии? Человек мало отличается от жывотных в этом отношении, с какой кстати преувеличивать до космических масштабов то, что может происходить в нашей башке?
В то же время о наших братях четырёхногих никто не вспоминает
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 12:08 #494
Прохожий написал(а):
При репликации азотистое основание имеет собственные «валентные хвосты». При этом эти азотистые основания формируют цепочки не случайным образом, а в соответствии со строгими правилами (согласно Уотсонгу и Крику). Наличие дополнительных зарядов в точке, где находится бризер и третий солитон , кардинально может изменить соотношение формирования этих цепочек. newsample.com/01/Dnk01.htm
Однако этот подход мы должны были ощупать в 3 этапе где экзоны чередуются с не кодирующими – интронами .
Говорили же вам уже, интроны и экзоны и экзоны вовсе не на этапе транскрипции распознаются. Про сплайсинг почитали?
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 12:15 #495
Хайдук написал(а):
Колеблются ли ДНК/РНК и без солитона? В каком смысле колеблются, что колеблется, нуклеотиды?
Зачем нужен солитон?
Солитонами в ДНК много кто занимался, просто есть (как кажется) линейная молекула, самая первая мысля у тех кто с солитонами знаком, а давайте-ка солитон по ней рассчитаем. Уравнения есть, Владимирович приводил, решения их известны, вот и статья готова о солитоне в ДНК. Но на эту раздачу прирожков ППГ не успел, до него много кто там уже отметился и новое что-то сделать играя чисто на математике - уже вряд ли. А главный вопрос - как обосновать, как вывести то же самое уравнение син-Гордона для ДНК. Какой процесс оно будет описывать. С этим у ППГ и у Миши проблемы посколько судя по их высказываниям они вообще не знакомы с современными данными о том, как транскрипция протекает.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 12:15 #496
Хайдук написал(а):
Лимародесса, почем такие грандиозные ожидания от психиатрии? Человек мало отличается от жывотных в этом отношении, с какой кстати преувеличивать до космических масштабов то, что может происходить в нашей башке?
...Маловероятно, что вся наша биологическая история может храниться в молекулах ДНК и при особых обстоятельствах пре¬образовываться в полномасштабные переживания. Тем не ме¬нее эта память — эмбриональная, наследственная, расовая и фи¬логенетическая — в конце концов приходит из ситуаций, в ко¬торых невозможно представить себе материальную субстанцию, способную нести информацию. Многие истории, связанные с холотропными состояниями сознания, представляют еще более значительную концептуальную проблему, поскольку они пред¬полагают существование памяти вне какого-либо материально¬го субстрата.
К ним принадлежат, например, эмпирические последова¬тельности, представляющие события из истории человечества, хранящиеся в архивах коллективного бессознательного, как представлял себе Карл Густав Юнг, воспоминания о прошлых жизнях, и эмпирическая идентификация с представителями дру¬гих видов. Все эти впечатления явно выходят за пределы наслед¬ственной, расовой и биологической линий любого типа и не¬возможно представить себе какой-либо материальный носитель, на который они могут быть записаны. Похоже, что они хранят¬ся в сферах, которые в настоящий момент неизвестны науке или погружены собственно в поле сознания...
...содержит истории, иллюстрирующие яв¬ления, традиционно изучаемые парапсихологами — телепатию и ясновидение, психометрию, астральные путешествия, обще¬ние с бестелесными сущностями и духовными проводниками, встречи с архетипическими существами, ченнелинг (медиуми¬ческое общение), феномены торжества разума над материей (сиддхи) и внетелесные переживания, во время которых лишенное тела сознание точно воспринимает как ближайшую, так и уда¬ленную окружающую среду. Объективное изучение этих необыч¬ных переживаний и событий предполагает, что материалистичес¬кая наука опрометчиво подняла на смех всю эту область знания и тех ученых, которые ее исследовали. Эти наблюдения раскрыли существование «аномальных явлений», которые в будущем мо¬гут привести к коренному пересмотру научной картины мира и его основополагающих метафизических посылок...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 13:00 #499
На параграф 495
Сдвиги явно есть. Уже не так громко, про то что солитон и бризер на ДНК присутствуют, отрицания сего нет. Это и есть хорошо. Значит 1 этап пройден.
Второй этап. В точке где сходятся псевдоценты солитона и бризер на схеме newsample.com/01/Dnk01.htm по идеи должен ..... появиться заряд который является связанным состоянием трёх солитонов (как контейнеров типа поляронов): одного «верхнего» (u) и двух «нижних» (d) бризер (почти как кварковая структура udd).
Вот этот заряд и оказывает влияние на дальнейшие процессы связанные с работой клетки.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 13:05 #500
Прохожий на mishabara похожий написал(а):
Второй этап.
Такое действие связано с изменением порога спирализуемости двойной спирали высокополимерной молекулы ДНК в виде сложного, многолистного ЭМ-солитона по геометрии конформно-подобной (а по алгебре симметрии изоморфной) одностороннему многосвязному тору Мёбиуса. Изменение этого порога стимулирует или ингибирует возбуждение электрон-вибронного поля (как некоторой компоненты триединого поля многолистного ЭМ-солитона) и ведёт к конформационному расщеплению-дублированию молекулы ДНК в мета-анафазе процесса митоза живой клетки. При этом электромагнитная компонента ЭМ-солитонного поля (биополя) уже давно наблюдалась, как светящиеся филамены или нити-лучи митогенетического излучения 640 MHz.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 14:19 #501
Прохожий написал(а):
На параграф 495
Сдвиги явно есть. Уже не так громко, про то что солитон и бризер на ДНК присутствуют, отрицания сего нет. Это и есть хорошо. Значит 1 этап пройден.
Второй этап. В точке где сходятся псевдоценты солитона и бризер на схеме newsample.com/01/Dnk01.htm по идеи должен ..... появиться заряд который является связанным состоянием трёх солитонов (как контейнеров типа поляронов): одного «верхнего» (u) и двух «нижних» (d) бризер (почти как кварковая структура udd).
Вот этот заряд и оказывает влияние на дальнейшие процессы связанные с работой клетки.
Вы прежде чем бредяитну сочинять сделали бы анализ существующей литературы. Прочитали бы хоть 20 теоретических статьей по солитонам в ДНК, которые опубликованы в рецензируемых журналах, и прочитали бы штук 50-100 экспериментальных статей и проанализировали бы почему теоретические эти солитоны экспериментально до сих пор не обнаружены. А затем подумали бы, что принципиально нового вы можете добавить к этим теоретическим работам. Многие вопросы бы сразу отпали. Но вам же читать лень. Вы ждете что вам умные дяди на форуме все разжуют. Сами читать должны.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 14:36 #502
Прохожий написал(а):
Второй этап. В точке где сходятся псевдоценты солитона и бризер на схеме newsample.com/01/Dnk01.htm по идеи должен .....
ППГ написал(а):
Там интересные вещи получаются при столкновении солитонов-бризеров, похоже, что они обмениваются информацией, проходя друг через друга.
На картинке бризера, кою mishabara умыкнул и встроил в теорию ясно видно, что бризер не движется. ( это не значит, что оно всегда верно
)
ППГ же говорит об их столкновениях, шо возможно очевидно только при движении солитонов.
Как же оно на самом деле... ?
- Товарищ полковник, а крокодилы летают?
- Вы что, лейтенант, с дуба рухнули????
- А вот товарищ генерал сказал, что летают....
- ....Ну, если товарищ генерал.... Ну летают, только нииииизко-нииииизко!
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 14:42 #503
А теперь, выяснив после долгой следственной процедуры
ППГ написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Старый вопрос - что физически есть функция в уравнении син-Гордона в Вашей модели?
углы поворота нуклеотидов вокруг сахаро-фосфатной оси ДНК
И учитывая что
ППГ написал(а):
Там интересные вещи получаются при столкновении солитонов-бризеров, похоже, что они обмениваются информацией, проходя друг через друга.
спросим, какой же информацией обмениваются солитоны, если его физический смысл - всего лишь функция угла поворота, которая непрерывно меняется у солитона син-Гордона ( см. картинки), а также элементарно зависит от системы отсчета?
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 14:51 #504
Vladimirovich написал(а):
какой же информацией обмениваются солитоны
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 18:32 #505
Хайдук написал(а):
Колеблются ли ДНК/РНК и без солитона? В каком смысле колеблются, что колеблется, нуклеотиды? Зачем нужен солитон?
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 18:47 #506
ППГ написал(а):
Хотел отправвить картинки. Объем велик. Можно это увидеть и прочесть на стр. 176-188
ППГ написал(а):
Предполагаемые волновые пути работы хромосом объясняют, как происходит строительство пространственно-временной структуры высших биосистем по волновым и семантическим векторам работы аппарата наследственности. Такие вектора работают через механизмы голографической памяти хромосомного конттинуума и через квази-речевые пути построения ДНК-РНК-Белков. Считывание-сканирование генома-биокомпьютера здесь происходит, например, за счет эндогеннных лазерных излучений и солитонных возбуждений геноструктур. Нелокальность генома, как кодирующего и отчуждающего геноинформацию хромосомного континуума, уже заложена в его голографических функциях. Такой сорт информации распределен в геноме, как в голограмме и/или квазиголограмме, и как во фрактале одновременно.
ППГ написал(а):
мы использовали условия, при которых цепочки ДНК моделируются набором ровибронных осцилляторов, подвешенных на невесомом нерастяжимом стержне; для простоты спирализация цепи не учитывается, а ровибронные степени свободы одной из цепочек считаются «замороженными».
Отредактировано PauLita (2010-03-08 22:50:46)
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
08 Март 2010 20:36 #507
PauLita написал(а):
ППГ написал(а):
мы использовали условия, при которых цепочки ДНК моделируются набором ровибронных осцилляторов, подвешенных на невесомом нерастяжимом стержне; для простоты спирализация цепи не учитывается, а ровибронные степени свободы одной из цепочек считаются «замороженными».
Модель сферического коня в вакууме.
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
09 Март 2010 00:03 #508
Я пребываю в тупом изумлении от того, до чего-же Петр с Мишей могут фантазировать на базе научной терминологии, даже не понятий, ибо последние они искривляют в угоду своих фантазий
. Ребята эти двое пребывают как Алиса в стране чудес, давно утратили чувство к тому, что прилично и возможно, а чего нельзя. Что такое наука и её метод они уже никогда не уразумеют. Аминь!
The topic has been locked.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)
09 Март 2010 08:17 #509
Цитата одного из участников форума Я пребываю в тупом изумлении ..
Возможный ответ на это ... Надо иногда выходить из такого состояния.. это один из лучших вариантов ответа, пользователь PauLita всегда может набросать еще более хлесткие выводы.
Если Вы заметили, то мы пытаемся обьяснить те эксперименты, кои мы сами и сделали. Если у Вас есть другие взгляды (кроме зеленых человечков и божественного информационного каркаса), давай те и их обсудим.
Насчет информационного месива по солитонам и бризерам, кои не все могли прочитать (не будем указаывать пальцем на пользователя mittelspiel) то вот ссылка на интересные выводы в статье Авторезонанс в задаче перемагничивания магнетиков, Калякин Л.А и Авторезонансная накачка бризера в задаче перемагничивания магнетиков Гарифуллин Р.Н., Калякин Л.А., Шамсутдинов М.А. ...в РАМКАХ КОНЦЕПЦИИ ПЕРЕХОДОВ С ПЕРЕНОСОМ ЗАРЯДА
Отвечая на вопрос пользователя Vladimirovich хочу напомнить ему о поляронах, и если его не смутит тот факт, что в точке где сходятся псевдоцентры солитона и бризер на схеме newsample.com/01/Dnk01.htm по идеи должен ..... появиться заряд который является связанным состоянием трёх солитонов (как контейнеров типа поляронов): одного «верхнего» (u) и двух «нижних» (d) бризер (почти как кварковая структура udd).
И этот заряд будет сильно меняться по времени, естественно вмешиваясь во все дальнейшие процедуры работы (лично я предполагаю что это будет последовательность типа 2,2,4,6,2.....2,4,6,2,.... или что то нечто подобное).
Конечно остается вопрос проверки, и тут мы тоже пока не блещем... однако думаем.