Ключевое слово
26 | 03 | 2025
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Квантовая механика и сознание №1

Квантовая механика и сознание №1 18 Май 2014 07:24 #91

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111306
  • Thank you received: 2300
  • Karma: 110
hi-news.ru/robots/zhivye-roboty-mogut-by...-matematicheski.html
Живые роботы могут быть никогда не созданы, если верить математической модели того, как наш мозг создает сознание. За последние десять лет Джулио Тонони из Университета Висконсин-Мэдисона и его коллеги разработали математическую основу сознания, которая стала одной из самых мощных теорий в этой области. Согласно их модели, способность собирать информацию — это ключевое свойство сознания. Ученые утверждают, что интегрированная в разум информация не может быть разбита на мелкие компоненты. К примеру, когда человек видит красный треугольник, мозг не может зарегистрировать объект как бесцветный треугольник плюс бесформенное красное пятно.

Но есть одна загвоздка, считает Фил Магуайр из Национального университета Ирландии в Мейнуте. Он указывает на вычислительное устройство, известное как логический элемент XOR, в котором есть два входа: А и Б. На выходе появляется единица, если А и Б одинаковы, и 0 — если А и Б разные. В этом случае невозможно предсказать результат, основанный только на А или Б, нужны оба значения.
Важно отметить, что этот тип интеграции требует потери информации, говорит Магуайр: «Вы вводите два бита и получаете один. Если бы мозг интегрировал информацию таким образом, у него было бы постоянное информационное кровотечение».

Магуайр и его коллеги считают, что вряд ли мозг делает это, поскольку повторяемое извлечение воспоминаний в конце концов уничтожило бы их. Вместо этого, они определяют интеграцию в терминах того, насколько сложно редактировать информацию.

Возьмем альбом цифровых фотографий. Изображения собраны, но не интегрированы, поэтому удаление или редактирование отдельных снимков вполне легко осуществимо. Но когда мы создаем воспоминания, мы интегрируем эти снимки информации в наш банк более ранних воспоминаний. Чрезвычайно трудно выборочно отредактировать одну сцену из альбома в нашем мозге.

Исходя из этого определения, Магуайр и его команда математически показали, что компьютеры не смогут справиться с процессом, который полностью интегрирует информацию. Если вы принимаете факт того, что сознание зависит от общей интеграции, компьютеры не могут быть сознательными.
«Это означает, что вы не смогли бы добиться таких же результатов за конечное время, используя конечную память и физическую машину, — говорит Магуайр. — Но это совсем не означает, что в нашей голове творится какая-то магия, которая вовлекает процессы, необъяснимые с точки зрения физики. Просто это так сложно, что мы не можем обратить эти процессы вспять и разложить их».
Грустно? Есть в этом и плюсы, и минусы: у нас не будет хороших роботов-горничных, но также не будет и агентов «Матрицы».
Каждому - своё.

Квантовая механика и сознание №1 18 Май 2014 07:56 #92

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 17271
  • Thank you received: 84
  • Karma: -3
Вы Владимырыч несознательный элементЪ есть типический... в то время как две сверхдержавы (одна из них Украина канешна же) в смертельной схватке и на полях сражений решается судьба человечества Вы изволити вспоминать о какой то там никому не нужной попытке объяснить сознание на основе квантовых эффектов... Вы бы ещё вспомнили квантовую сцепленность в психологии Юнга или чего ещё похлеще - квантовые эффекты в ДНК...

Квантовая механика и сознание №1 24 Май 2014 06:51 #93

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111306
  • Thank you received: 2300
  • Karma: 110
habrahabr.ru/post/223987/
Возможно ли создать сильный искусственный интеллект, не копируя человеческий мозг?
Необходимым условием наступления технологической сингулярности является создание «сильного искусственного интеллекта» (artificial superintelligence, ASI), способного самостоятельно модифицировать себя. Важно понимать, должен ли этот ИИ работать как человеческий разум, или хотя бы его платформа быть сконструированной аналогично мозгу?

Мозг животного (включая человека) и компьютер работают по-разному. Мозг является трехмерной сетью, «заточенной» под параллельную обработку огромных массивов данных, в то время как нынешние компьютеры обрабатывают информацию линейно, хотя и в миллионы раз быстрее, чем мозги. Микропроцессоры могут выполнять потрясающие расчеты со скоростью и эффективностью, значительно превышающими возможности человеческого мозга, но они используют совершенно другие подходы к обработке информации. Зато традиционные процессоры не очень хорошо справляются с параллельной обработкой больших объемов данных, которая необходима для решения сложных многофакторных задач или, например, распознавания образов.
Разрабатываемые сейчас нейроморфные микросхемы призваны обрабатывать информацию параллельно, аналогично мозгу животных, используя, в частности, нейронные сети. Нейроморфные компьютеры, возможно, будут использовать оптические технологии, которые дадут возможность производить триллионы одновременных вычислений, что даст возможность смоделировать более-менее точно весь человеческий мозг.

Проекты Blue Brain Project и Human Brain Project, финансируемые Европейским Союзом, правительством Швейцарии и IBM, ставят задачу построить полноценную компьютерную модель функционирования человеческого мозга с помощью биологически реалистичного моделирования нейронов. Human Brain Project направлен на достижение функционального моделирования человеческого мозга к 2016 году.
Каждому - своё.

Квантовая механика и сознание №1 14 Июнь 2014 02:48 #94

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
habrahabr.ru/post/223987/
Возможно ли создать сильный искусственный интеллект, не копируя человеческий мозг?
Необходимым условием наступления технологической сингулярности является создание «сильного искусственного интеллекта» (artificial superintelligence, ASI), способного самостоятельно модифицировать себя. ...
Проекты Blue Brain Project и Human Brain Project, финансируемые Европейским Союзом, правительством Швейцарии и IBM, ставят задачу построить полноценную компьютерную модель функционирования человеческого мозга с помощью биологически реалистичного моделирования нейронов. Human Brain Project направлен на достижение функционального моделирования человеческого мозга к 2016 году.
ПОИСКтехнологической сингулярности мне выдал (подчеркнуто мною):
Технологическая сингулярность — Википедия
1.ru.wikipedia.org›Технологическая сингулярность
Технологи́ческая сингуля́рность — гипотетический момент, по прошествии которого, по мнению сторонников данной концепции, технический прогресс станет настолько быстрым и сложным, что окажется недоступным пониманию...
Общие сведения История концепции Начало сингулярности
Сингулярность — Википедия
2.ru.wikipedia.org›Сингулярность
Сингуля́рность от лат. singularis — единственный, особенный: сингулярность в философии (от лат. singularis — единственный) — единичность существа, события, явления; математическая сингулярность (особенность) — точка...
3.Сингулярность — Энциклопедия трансгуманизма
t-human.com›wiki/Сингулярность
Технологческая сингулярность в футурологии — гипотетический взрывоподобный рост скорости научно-технического прогресса, предположительно следующий из создания искусственного интеллекта и самовоспроизводящихся машин...
4.Технологическая сингулярность как ближайшее будущее человечества
veer.info›41/singular.htm
Сингулярность - естественное событие, порождённое исключительно технологическими причинами. Лично вы можете связывать Сингулярность с любыми религиозными...
5.Сингулярность | Взгляд за Грань
vzglyadzagran.ru›Сингулярность
Наиболее радикальное представление о технологической сингулярности предполагает, что сингулярность на самом деле означает бесконечный рост за конечное время.
На мой ДДД-взгляд (в сухом почти инфолиоостатке имеем:)
1. силлогизм (ИИ= окажется недоступным пониманию)...
2. ТОЧНО точный УЖЕ создан ИИ человекоподобный сейчас, как у Эллочки-людоедки, способный оперировать ОГРАНИЧЕННЫМ числом слов(математическая сингулярность (особенность) — точка...)
3. ИИ создать (гипотетический? практический? субъективно-идейно привлекательный?) никак не получится (даже примитивное вселенсконатуральное ОДНО для всех одинаковое,даже в локальном масштабе (на КФ) даже при любой конкретно-взятой нынеизмеренной Вселенной). Ведь ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ: гипотетический взрывоподобный - для КОНКРЕТНОЙ ситуации (прекращение ЛЮБОЙ локальной войны (даже не мировой) может ли МОМЕНТАЛЬНО человеческий мозг обеспечить уже сейчас? , если никакого просвета ДЛЯ ВЫРАБОТКИ исходной точки зрения нет и не предвидится?) Вот пример из НОВОСТИ ТУТ: За что воюют на юго-востоке Украины. Рассказ двух белорусов по разные стороны баррикад 738
12 июня 2014
Так какой ИИ требуется: белорусский, кавказский или дружище Хайдука? (ну не инфолио же? Кто бы меня профинансировал до совершеннолетия внука хотя бы... иИ получился бы точно не хуже чем известное - за 50 ьет научить ишака говорить)
4. КЛАСС!!! Без комментов: Лично вы можете связывать Сингулярность с любыми ... ТО, что надо!?
5. БАЛДЕЮ от восторга: ТАКОЕ радикальное представление с учетом НАЛИЧИЯ тут БЕСКОНЕЧНОСТИ ни с чем иным (простите) не связываю, только с народным вопросом блондинки: интересно, смогла бы ли я полюбить РАДИКАЛА? -Ради чего?

И какой пункт-ответ самый ИИ (искусственный), на ваш взгляд, уважаемые читатели и почитатели КФ?

Квантовая механика и сознание №1 19 Июль 2014 07:04 #95

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111306
  • Thank you received: 2300
  • Karma: 110
hi-news.ru/science/pyat-kvantovyx-eksper...rnost-realnosti.html
5. Квантовая механика и сознание
Электроны и фуллерены перестают показывать свои волновые свойства, алюминиевые пластинки остывают, а нестабильные частицы замедляют свой распад. Бдительное око наблюдателя буквально меняет мир. Почему это не может быть доказательством причастности наших умов к работе мира? Возможно, Карл Юнг и Вольфганг Паули (австрийский физик, лауреат Нобелевской премии, пионер квантовой механики) были правы, в конце концов, когда заявили, что законы физики и сознания следует рассматривать как дополняющие одно другое?
Мы находимся в одном шаге от признания того, что мир вокруг нас — просто иллюзорный продукт нашего разума. Идея страшная и заманчивая. Давайте попробуем снова обратиться к физикам. Особенно в последние годы, когда все меньше и меньше людей верят Копенгагенской интерпретации квантовой механики с ее загадочными коллапсами волновой функции, обращаясь к более приземленной и надежной декогеренции.
Дело в том, что во всех этих экспериментах с наблюдениями экспериментаторы неизбежно влияли на систему. Они зажигали ее с помощью лазера и устанавливали измерительные приборы. Их объединял важный принцип: вы не можете наблюдать за системой или измерять ее свойства, не взаимодействуя с ней. Любое взаимодействие есть процесс модификации свойств. Особенно когда крошечная квантовая система подвергается воздействию колоссальных квантовых объектов. Некий вечно нейтральный буддист-наблюдатель невозможен в принципе. И здесь в игру вступает термин «декогеренция», который является необратимым с точки зрения термодинамики: квантовые свойства системы меняются при взаимодействии с другой крупной системой.
Во время этого взаимодействия квантовая система теряет свои первоначальные свойства и становится классической, словно «подчиняясь» крупной системе. Это объясняет и парадокс кота Шредингера: кот — это слишком большая система, поэтому ее нельзя изолировать от остального мира. Сама конструкция этого мысленного эксперимента не совсем корректна.

В любом случае, если допустить реальность акта творения сознанием, декогеренция представляется гораздо более удобным подходом. Возможно, даже слишком удобным. При таком подходе весь классический мир становится одним большим следствием декогеренции. И как заявил автор одной из самых известных книг в этой области, такой подход логически приводит к заявлениям типа «в мире нет частиц» или «нет времени на фундаментальном уровне».
В чем правда: в создателе-наблюдателе или мощной декогеренции? Нам нужно выбрать между двух зол. Тем не менее ученые все больше убеждаются в том, что квантовые эффекты — проявление наших психических процессов. И то, где заканчивается наблюдение и начинается реальность, зависит от каждого из нас.
Каждому - своё.

Квантовая механика и сознание №1 24 Дек 2020 13:33 #96

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111306
  • Thank you received: 2300
  • Karma: 110
ria.ru/20201224/besnovanie-1590775969.html
Священникам нужно знать основы психологии и психиатрии, чтобы отличать человека, страдающего психическим расстройством, от бесноватого, следует из выступления патриарха Московского и всея Руси Кирилла на ежегодном епархиальном собрании Москвы, трансляция которого велась на официальном YouTube-канале РПЦ.

"Какие-то общие знания психологии и даже психиатрии не мешали бы священнику. <...> Представлять, кто перед тобой стоит – благочестивый человек, растроганный возможностью принести покаяние, или человек с расстроенной нервной системой, неврастеник или психически больной человек – крайне важно", - сказал патриарх Кирилл.

А что нам скажет квантовая механика в лице Доцента.... :glasses:
Каждому - своё.

Человек в многомировой интерпретации квантовой механики 04 Авг 2024 10:43 #97

  • m-rgreen
  • m-rgreen's Avatar
  • OFFLINE
  • Отрок
  • Posts: 1
  • Karma: 0
Эта статья – эссе - своего рода обзор общедоступных материалов, посвященных некоторым интересным мне темам – квантовой физике, ее соприкосновению с биологией и философией. Ее главную идею я попробую сформулировать, пожалуй, как поиск мной ответа на такой вопрос:
«Пытался ли кто-либо научно исследовать возможность применения принципа, используемого в квантовой механике для решения задачи Элицура-Вайдмана, живыми организмами в их прогностическом поведении?»
Тем читателям, кто воспринял предложение, взятое в кавычки выше, как бессмысленную абракадабру, отвечу, что до того, как я приступил к написанию этого эссе, я и сам относился к их числу :) Вопрос же, стоявший передо мной, был куда более общим и вечным: «Кто есть мы?» Поиск ответа на этот вопрос при помощи единственного признаваемого мной метода – научного - плавно перетек в исследование природы сознания и фундаментального устройства бытия, и привел к одной, казалось бы, весьма специализированной проблеме, решения которой в общедоступных источниках я найти так и не сумел.
У второй группы читателей – тех, кто сейчас же уловил суть, прочитав вопрос абзацем выше - я заранее попрошу прощения за вольный пересказ научных концепций, упоминаемых мною здесь; точнее, это будет даже не столько пересказ, сколько предоставление набора ссылок на авторитетные источники; благо что сегодня перейти по ним или найти в Интернете нужные книги не составляет труда, как и задействовать машинный перевод текстов на иностранных языках. Быть может, кто-то из этих читателей, в свою очередь, поделится со мной ссылкой на источник, который я упустил: вдруг мой вопрос давно закрыт? :) Для них указываю свой адрес электронной почты:
Этот адрес электронной почты защищен от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Я также не буду отягощать текст необязательными, на мой взгляд, ссылками и пояснениями – очень просто набрать в интернет-поиске непонятный термин, например, «уравнение Шредингера», или неизвестное название книги; напротив, ссылки, которые я рекомендую к обязательному изучению, или в поисках которых мне самому пришлось основательно потрудиться, я привожу прямо в основном тексте.
Также должен предупредить, что некоторые из ссылок могут вести на ресурсы, в соответствии с ч. 1 ст. 11 ФЗ от 01.07.2021 № 236-ФЗ «О деятельности иностранных лиц в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» на территории Российской Федерации», признанные Роскомнадзором нарушителями законодательства Российской Федерации («Википедия»).
Надеюсь, читатели, которые решат-таки продолжить знакомство со статьей, извлекут что-то для себя полезное, пройдя вслед за мной по весьма недлинному и надеюсь, увлекательному, пути самопознания :)
Ссылка на статью в Дзен,
dzen.ru/a/Zq8nt50Mgnul3IRJ?share_to=link
или прикрепленный pdf

Квантовая механика и сознание №1 18 Авг 2024 12:01 #98

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111306
  • Thank you received: 2300
  • Karma: 110
www.yaplakal.com/forum1/topic2816646.html
Ученые из Китая предполагают, что квантовые явления могут играть роль в синхронизации мозговой активности, приводя к новым открытиям в исследовании сознания.

Сейчас в вашем мозге играет безмолвная симфония: нейронные пути синхронизируются в электромагнитном хоре, который, как считается, порождает сознание. Однако, как именно различные цепи мозга согласовывают свои импульсы, остается загадкой. Некоторые теоретики предлагают смелое решение, предполагая, что квантовая запутанность может играть важную роль в этом процессе, пишет ScienceAlert. Исследование опубликовано в журнале Physical Review E.

Это смелое предположение, так как квантовые эффекты обычно исчезают в масштабах, превышающих атомы и молекулы. Однако несколько недавних открытий заставляют задуматься, возможно ли, что квантовая химия действительно функционирует в наших головах. Авторы новой работы объясняют, как запутанные фотоны, испускаемые углеродно-водородными связями в миелиновой оболочке нервных клеток, могут синхронизировать активность мозга.

Открытие появилось через несколько месяцев после обнаружения другого квантового явления в клеточных структурах, суперрадианса. Это привлекло внимание к теории сознания под названием «оркестрированная объективная редукция», предложенной уважаемым физиком Роджером Пенроузом и анестезиологом Стюартом Хамероффом. Модель предполагает, что сети цитоскелетных микротрубочек, которые придают структуру клеткам, в данном случае нейронам, действуют как своего рода квантовый компьютер, формирующий наши мысли.

Понятно, почему некоторые ученые ищут объяснение сознания в квантовой физике: и в сознании, и квантовой физике — смесь предсказуемости и случайности, которую сложно объяснить. Однако у ученых есть целый ряд причин оставаться скептиками относительно квантовых теорий сознания — биологические процессы слишком хаотичные и «шумные», чтобы квантовая механика могла играть значительную роль.

Тем не менее, авторы исследования отмечают, что миелиновая оболочка вокруг аксона нервной клетки может служить подходящей цилиндрической полостью для усиления инфракрасных фотонов, образующихся в клетке. Это может привести к испусканию пар фотонов с высокой степенью связи между их свойствами.

Движение этих запутанных фотонов через биохимические ионные каналы в мозге может способствовать синхронизации процессов, играющих ключевую роль в работе органа. Конечно, хотя имеются данные для поддержки гипотезы, доказательств влияния запутанных фотонов на крупномасштабные биологические процессы пока недостаточно. Однако есть доказательства существования квантовой биологии у животных. Все больше данных указывает на то, что состояния суперпозиции спинных состояний электронов в белках криптохромах могут быть подвержены влиянию магнитных полей, что объясняет дальнюю навигацию у некоторых животных.
Каждому - своё.

Квантовая механика и сознание №1 18 Авг 2024 12:12 #99

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 17271
  • Thank you received: 84
  • Karma: -3
Vladimirovich wrote:

ВладимырычЪ не нужно делать вид что Вы шокированы... это поверьте выглядит неестественно (по крайней мере в моих глазах), поскольку я то уж знаю с каким упорством Вас и некоторых других участников форума с 2009 года здесь просвещали в этом вопросе
Last Edit: 18 Авг 2024 12:13 by limarodessa.

Квантовая механика и сознание №1 18 Авг 2024 12:18 #100

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111306
  • Thank you received: 2300
  • Karma: 110
биологические процессы слишком хаотичные и «шумные», чтобы квантовая механика могла играть значительную роль.
:rain:
Каждому - своё.

Квантовая механика и сознание №1 25 Март 2025 07:33 #101

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111306
  • Thank you received: 2300
  • Karma: 110
news.rambler.ru/tech/54400699-uchenye-ra...iy-povedeniem-tolpy/
Американские ученые из Массачусетского технологического института выяснили, что переход от упорядоченного движения толпы к хаотическому происходит при превышении среднего угла отклонения пешеходов выше определенного значения. Открытие может революционизировать проектирование общественных пространств. Исследование опубликовано в научном журнале Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS).
Команда объединила математическое моделирование на основе уравнений гидродинамики и эксперименты с добровольцами в контролируемой среде.
Результаты показали, что при угловом разбросе менее 13° толпа самоорганизуется в четкие полосы. Но при более 13° возникает хаотичное движение с частыми столкновениями. Эффективность потока снижается на 20-30% в беспорядочном режиме.

Явно квантовый эффект
Каждому - своё.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум