Петрович не пожелал развивать эту тему в рамках ВГ поэтому я создаю отдельную тему. А основания для этого на мой взгляд есть. И основаниями этими являются отнюдь не теории Шипова а появившаяся недавно статья в престижном физическом журнале а также препринт второй еще не опубликованной статьи. Речь идет о вот этом явлении quantoforum.ru/mathematics/185-koordinat...-i-gorizont-rindlera Координаты Риндлера и горизонт Риндлера

limarodessa написал(а):Координаты Риндлера это не явление, в некое математическое преобразование.
В чем связь, Вам бы прояснить для народа

Vladimirovich написал(а):Предвидел вопрос поэтому поясняю. Тему о координатах Риндлера я создал потому что просил помощи у математиков с тем чтобы разобраться в математических аспектах статьи в физикл ревью леттерз. Но суть статьи не математическая. Ссылки на статью и препринт с полным текстом в той же теме о координатах Риндлера. Теперь о сути теории. Есть такая вещь как эффект Унру - аналог излучения Хоккинга . Но излучение Хоккинга возникает из-за гравитации а эффект Унру - в силу принципа эквивалентности - равноускоренный наблюдатель неотличим от наблюдателя в гравитационном поле. Но это тоже не ахти что из ряда вон выходящее и давно обсуждаемое. Есть кое что поновее. Относительно недавно было предложено что равноускоренный наблюдатель становится свидетелем возникновения квантовой сцепленности из физического вакуума. Но и это еще не самое сногшибательное. В конце концов - какое нам дело до равноускоренного наблюдателя ? Мы ведь живем на спокойной Земле. Но... Авторы обсуждаемой статьи предположили что в силу симметрии с клиньями Риндлера при квантовании физического вакуума квантовая сцепленность в физическом вакууме может иметь место между различными моментами времени в одной и той же точке пространства. Не больше не меньше...

Вот такие пироги.

Меня же интересуют последствия этого в плане возможного взаимодействия с биологическими объектами.

Я ответил на Ваше замечание Владимирович ?

Отредактировано limarodessa (2011-09-18 22:00:10)

limarodessa написал(а):Честно говоря, это слишком мутно для меня

Vladimirovich написал(а):Владимирович не расстраивайтесь - суть этой статьи понять не можете не только Вы но и почти все профессиональные физики. Лишь в одном месте в сети (и что интересно - в рунете, хотя я общался и на англоязычных форумах) нашелся грамотный человек. Я же при том что скверно подготовлен имею очень высокую мотивацию в этом плане поэтому как и обещал (если помните в теме ВГ ) несколько недель изучал несколько десятков статей начиная с 1965 года и англоязычные монографии и наконец кое до чего (но не до всего) допер. Ну и помог мне человек на русскоязычном форуме...

Отредактировано limarodessa (2011-09-18 22:13:31)

Vladimirovich написал(а):То ли еще будет...

Где Вы это взяли Паулита ? Это не Хамерофф случайно ? Дайте пожалуйста ссылку...

Нет, это вдохновитель Matti

PauLita написал(а):а мне кажется это есть и здесь arxiv.org/abs/physics/0103031

limarodessa написал(а):ну да - вот:

лите, Игорь, лите...

PauLita написал(а):А где Вы это у матти нашли ? Не может быть у двух авторов одно и то же если только это не плпгиат

PauLita написал(а):А какое отношение имеет выдержка из поста 11 к этой теме ? Вот предыдущая очень интересная... Еще что то похожее есть ?

limarodessa написал(а):Предполагать можно все что угодно. ППГ тоже много чего напредполагал, но ничего не доказал. Вы на пальцах можете объяснитъ почему Вы считаете это предположение правдоподобным и важным?

PP написал(а):limarodessa написал(а):

Я так понимаю Ваш ответ, что разобрались Вы не настолько, чтобы разжевать свое понимание для нас чайников. Жаль.

PP написал(а):Подождите... а пост 3 в этой теме ? Вы ведь наверняка его не пропустили...

limarodessa написал(а):Вот у меня и возник вопрос по поводу этого поста. Почему предположения авторов показались Вам правдоподобными? Предположить ведь можно все на свете и топор.
limarodessa написал(а):Например, совершенно непонятно, что симметрично с клиньями Риндера, за счет чего возникает описанный эффект итд.

PP написал(а):ну я же ответил уже в посте 15



PP написал(а):Хе... вот это то и самое ехидное - это то (в отличие от эффекта Унру) мне и непонятно

limarodessa написал(а):Видите ли, определение клина Риндлера X0, -XTX настолько просто, что может быть адекватно симметрично например с областью возможных перемещений дяди Васи после получки и второй поллитры

Vladimirovich написал(а):Вот вот.

limarodessa написал(а):Тоесть показались праводподобными, так как статья опубликована в хорошем журнале?

Vladimirovich написал(а):Я бы не сказал... Вы например можете объяснить почему мировые линии равноускоренных наблюдателей в координатах Риндлера асимтотически приближаются с световому конусу ? Я лично не могу... Если объясните - буду признателен...

PP написал(а):Не просто в хорошем а в самом авторитетном физическом

limarodessa написал(а):Ну и что? Большинство статей, где бы они не были написаны, являются ошибочными увы. Если, как Вы пишите, Вам удалось разобраться, то разжуйте нам чайникам материал, чтобы можно было действительно что то обсуждать. А если Вы хотите, чтобы кто то сам начал с нуля въезжать в ту статью, то думаю на этом форуме Вы этого не дождетесь. Ищите специалиста в теме.

limarodessa написал(а):Видите ли, просто за световой конус ничто не может пройти. Вот и приближаются.
А за оградку ни-ни. (с)

Vladimirovich написал(а):Давайте разберемся... внутри светового конуса находятся все точки пространства-времени которые могут быть связанны причинно-следственной связью с событием в вершине. Так ?

Отредактировано limarodessa (2011-09-19 23:14:03)

limarodessa написал(а):Если хотите разобраться, то запишите тут уравнения для мировых линий наблюдателей Риндлера. Потом укажите, что переходит к пределу, а потом я попробую Вам помочь понять почему в пределе приходим к световому конусу.

limarodessa написал(а):А дело нам нешуточное - ведь жить спокойно на тяготеющей Земле это все равно, что равноускоренно мчаться. А вот какие последствия этого могут (и должны ли) иметь место в плане возможного взаимодействия с биологическими объектами никак не ясно

PP написал(а):Хорошо только инфу буду размещать в нескольких постах так что дождитесь пока я все размещу.

Вот это правый клин Риндлера. Прямые под 45 градусов - правые границы светового конуса.

Мировые линии наблюдателей Риндлера (голубые дуги гипербол) в декартовых координатах.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BE...BB%D0%B5%D1%80%D0%B0

мировых линий семейства наблюдателей, называемых наблюдателями Риндлера. В координатах Риндлера их мировые линии изображаются вертикальными координатными линиями x = x_0, \; y = y_0,\; z = z_0. Используя введённые выше координатные преобразования, легко показать, что в исходных декартовых координатах эти линии превращаются в ветви гипербол

Отредактировано limarodessa (2011-09-19 23:29:49)