Хайдук написал(а):Кто то слышал о случае когда слепоглухонемой от рождения ребенок получил высшее образование ?

PP написал(а):А при чем здесь я ? Я что говорил что знаю определение сознания ? Я считаю что знаю ЧТО (на микроуровне) является носителем сознания и ГДЕ находятся эти носители. А ЧЕМ оно является я не знаю... Определение сознания есть в учебнике философии Спиркина...

Как ему закачивали инфу, дабы получил диплом?

limarodessa написал(а):ЧТО и ГДЕ ?

Хайдук написал(а):Я не знакомился с деталями этого случая. Знаю лишь что такой был. Как закачивали думаю в сети есть много материалов.

Где это было?

Хайдук написал(а):Ну скажем так ... молекулы нейронов головного мозга... Хотя предполагаю что не только нейроны головного мозга - мы с РР как то обсуждали в теме о случаях одновременного заболевания близнецов в каком месте я предположил локализацию сознания

limarodessa написал(а):Я считаю, что на данном этапе развития науки это невозможно. Какая то байка ради сенсации. Имхо.

limarodessa написал(а):Очевидно, раз Вы можете судить о том, что компьютер сознанием не обладает, то Вы должны иметь некое определение сознания

limarodessa написал(а):Типа таво

Хайдук написал(а):Дружище - я жутко устал за день, обсуждая с Владимировичем мою новую теорию о том что Земля плоская и не вращается а потому мы можем наблюдать штиль... Сошлись на том что Владимирович не смог меня опровергнуть и скоро научное сообщество будет экспериментально проверять мое более чем смелое предположение. Поэтому сейчас у меня уже нет сил лазить в гуглю... Гляньте без меня пожалуйста. Я понимаю что в северной Америке сейчас день - наши с Вами биоритмы не совпадают

limarodessa написал(а):Это с кем Вы так сошлись...

PP написал(а):Так я таки да уже готов согласится с Вами что комп сознанием обладает... Полагаю теперь очередь за Вами дать определение сознания

Vladimirovich написал(а):С моим сознанием

limarodessa написал(а):Может, кислород и ванны?

Vladimirovich написал(а):Если помните уже применяли когда я вдруг внезапно забыл русский а английский еще не выучил

Видимо, некоторым сознанием обладают все жывотные и даже растения

limarodessa написал(а):Значит, помогает

limarodessa написал(а):Все просто- как ощущаете, таково и определение. А чем Вам мое, например, не подходит :
Именно мозг обрабатывает поступающую от органов чувств инфу, пропускает через опыт (выраженный в нейронных связях, или памяти) и уже потом рождаются образы и строятся логические конструкции. Причем вкупе с эмоционаьным фоном индивида, его физическим и психическим состоянием. Все эта сложная система и есть сознание, с т. зрения религии -душа.

limarodessa написал(а):А где я такое утверждал? У меня нет определения сознания, поэтому я не сужу о том, что/кто им обладает. Что касается человека, то мне кажется вероятным, что сознание есть некое свойство биохимических и электрофизиологических процессов, которые протекают в мозге. Видимо, это некое математическое свойство, которое я определить не могу, но может быть и не обязательно математическое.

PP написал(а):Мне, напротив, это кажется невероятным

Хайдук написал(а):По идее, все живое обладает сознанием или особой формой сознания (растения, например). Ибо сознание (в т.ч. инстинкты) позволяет выживать. Иначе- никак

Хайдук написал(а):Я всегда знал что Вы эрудированный человек. Имя Сlive Baxter Вам ни о чем не говорит ?

www.ingentaconnect.com/content/imp/jcs/1...0000004/00000003/760
Отредактировано limarodessa (2011-09-30 00:32:04)

WsK написал(а):Estelarpo написал(а):Кстати народ, а кто то видел у растений мозг ?

en.wikipedia.org/wiki/Cleve_Backster

Отредактировано limarodessa (2011-09-30 00:44:33)

Хайдук написал(а):limarodessa написал(а):Я думаю что носителями сознания являются пестики и тычинки...

PP написал(а):В каком смысле именно математическое?

Хайдук написал(а):Да гильбертово оно Хайдук, гильбертово

Очень хочется, а Игорь?

Хайдук написал(а):Ну почему же ? Как раз меня больше бы устроило предположение РР что сознание может быть в двоичной кодировке и на флеш-памяти. Дело в том что в этом случае люди бы жили вечно. Но увы я знаю что сознание находится в гильбертовом пространстве, вернее - в тензорном произведении огромного количества гильбертовых пространств

..за скорость реакции на резкую смену обстановки? По идее, у всех живых организмов она должна быть разной. У крыс- 125 миллисекунд, у людей, скорее всего, больше. Думаю, это связано со скоростью метаболизма- чем она выше, тем быстрее реакция. Пример- мухи (фиг прихлопнешь ...
На резкую= да, но можно и наоборот - медленно прихлопывать..
Да и почему обязательно прихлопывать? Со студенческих времен помнится надоедливых мух в общаге успокаивали просто щелчком, при этом надо медленно подводить руку прицеливаясь прямо меж глаз а не сбоку или саерху Легко проверяется экспериментально любым желающим. Получив такой нокдаун бедная муха некоторое время лежит на полу, иногда отдельные еле двигаются.
Что касается видеть мозг растений - то это тоже необязательно, достаточно косвенных измерений интеллекта ... З павагай к несадистски относящимся к ним