Ключевое слово
24 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 11 Апр 2010 18:43 #31

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Der Freund написал(а):
многих граждан, любящих длительные обсуждения их болезненных комплексов.
А Хайдук- типичный представитель этих граждан.
И какие свои якобы болезненные комплексы я люблю длительно обсуждать?


Вот я бы сразу указал на один из множества твоих комплексов, Миш: комплекс анти-интеллектуализма

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 11 Апр 2010 18:50 #32

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Какой же ты интеллектуал, Хайдук?
Дурак обыкновенный.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 11 Апр 2010 18:57 #33

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
limarodessa написал(а):
имеем дело с двумя нерешенными проблемами: 1) как происходит выбор одной альтернативы при квантовом измерении и 2) как функционирует сознание. В истории науки известно, что иногда две трудные проблемы решаются одновременно, как бы помогают решать одна другую. Возможно, в данном случае мы имеем дело именно с такой парой глубоко связанных друг с другом проблем.
Хотите (или Менский) сказать, что именно сознание не может обойтись без выбора одной альтернативы при квантовом измерении? То бишь, если у нас не было башки с сознанием, то выбора не происходило бы и могли бы увидеть воочию нынче недоступную для наблюдения квантовую суперпозицию, а не разрушая её выбором сознанием?

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 11 Апр 2010 18:59 #34

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Der Freund написал(а):
Какой же ты интеллектуал, Хайдук? Дурак обыкновенный.
Я сказал, что ты анти-интеллектуал, а не, что я не дурак

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 11 Апр 2010 19:02 #35

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Я сказал, что ты анти-интеллектуал, а не, что я не дурак

Ты много чего говоришь, что дальше?

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 11 Апр 2010 19:17 #36

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Der Freund написал(а):
Ты много чего говоришь, что дальше?
И толково, нет?

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 11 Апр 2010 20:21 #37

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Зомбирование мозга?
Нет. Зомбирование - это совсем другой уровень воздействия.
На видео, если говорить о психике, это больше относится к внушению. Плюс работа с более грубыми формами энергии. Крутые бойцы работают сразу на нескольких уровнях.
Кстати, точнее говорить не о мозге, а о некоторых функциях мозга, которые попадают под внешний контроль. Частично эти функции попадают под внешний контроль при обычном общении. Аутисты, впрочем, в значительной мере защищены. Но грубая энергетика и без воздействия на мозг может вызвать спазмы мышц и пр. боевые или лечебные эффекты.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 12 Апр 2010 04:45 #38

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
И толково, нет?

Тяжелый бред по всем направлениям.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 12 Апр 2010 15:10 #39

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
В смысле тяжёлый огонь по всем направлениям?

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 12 Апр 2010 15:51 #40

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106832
  • Thank you received: 2077
  • Karma: 105
Последняя хрень снесена в Предбанник
Каждому - своё.
Last Edit: 10 Март 2015 20:23 by Vladimirovich.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 12 Апр 2010 16:41 #41

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Плюс работа с более грубыми формами энергии
Что это еще у нас за энергия такая - грубая?

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 12 Апр 2010 16:44 #42

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Der Freund написал(а):
Какой же ты интеллектуал, Хайдук? Дурак обыкновенный
Хайдук - атеист, хоть и недостаточно воинственный. А среди атеистов дураков нет.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 12 Апр 2010 16:45 #43

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106832
  • Thank you received: 2077
  • Karma: 105
pirron написал(а):
А среди атеистов дураков нет.
Мысль интересная, интересная мысль....

Каждому - своё.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 12 Апр 2010 16:57 #44

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Единственный серьезный недостаток Хайдука - это его странная, противоестественная лояльность по отношению к Крысу. А ведь фотография Крыса так и просится на стенд Они позорят наш район.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 12 Апр 2010 17:10 #45

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Ув. Крыс не более спекулятивен, чем сам Петр Петрович, шампион Волнового генома
. Даже про библейскую высоту облаков дал весьма научное объяснение с конденсацией паров воды и т.д., которого я не понял.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 12 Апр 2010 17:20 #46

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Адекватно об этом научном объяснении может высказаться только Григорий.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 13 Апр 2010 03:07 #47

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Генерал-аншеф
  • Posts: 810
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Позорище. Зашёл почитать, а тут флуд один.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 13 Апр 2010 04:58 #48

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106832
  • Thank you received: 2077
  • Karma: 105
drowsy написал(а):
Позорище. Зашёл почитать, а тут флуд один.
Да уж. Показали бы пример этим обормотам, ув. drowsy

Каждому - своё.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 13 Апр 2010 07:05 #49

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
drowsy написал(а):
Позорище. Зашёл почитать, а тут флуд один.
Если бы один... Два как минимум!

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 13 Апр 2010 09:13 #50

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Только флуд может спасти этот форум от окончательной деградации. Флудить и немедленно забанить Крыса - вот единственный путь к спасению.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 13 Апр 2010 10:11 #51

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Только флуд может спасти этот форум от окончательной деградации. Флудить и немедленно забанить Крыса - вот единственный путь к спасению.
У нас есть книга флуда и офф. Предлагаю сделать там ув. pirrona модератором и главным флудером. Деградация форума сразу сменится ренессансом.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 13 Апр 2010 12:22 #52

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
Исследование исключительно психологических феноменов на предмет их возможной интерпретации с позиций психофизиологии ( например феномен синхронии сопоставляется явлению квантовой сцепленности )
limarodessa, у меня такой вопрос: считаете ли Вы существование феномена синхронии (т.е., насколько я понял, телепатии) полностью доказанным? И что Вы думаете об этой статье в www.csicop.org/si/show/heads_i_win_tails...ullify_null_results/
Skeptical Inquirer?
Last Edit: 10 Март 2015 20:24 by Vladimirovich.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 13 Апр 2010 15:19 #53

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
drowsy написал(а):
Позорище. Зашёл почитать, а тут флуд один.
Позорище не позорище
, а нам хотелось бы услышать Ваше мнение о том, можно ли считать, что фазовые пространства классических (неквантовых) динамических систем обладают как-бы естественной, встроенной конечной мерой, по большому счёту совпадающей с реалистическими вероятностными мерами, определяемыми на этих пространствах?

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 19 Апр 2010 14:52 #54

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Serge_P написал(а):
limarodessa, у меня такой вопрос: считаете ли Вы существование феномена синхронии (т.е., насколько я понял, телепатии) полностью доказанным? И что Вы думаете об этой статье в Skeptical Inquirer?
Начну с конца ( перед этим приношу извинения что долго не отвечал - я сейчас редкий гость на данном форуме ). Итак. За статью благодарю. Это интересное мнение. Далее. Разумеется феномен синхронии в настоящее время не является доказанным. Но появившееся в нашем поле зрения явление квантовой сцепленности и инструментарий для его ( явления ) экспериментального обнаружения дают повод для определенных размышлений. Статья на эту тему в реферируемый ( рецензируемый ) англоязычный журнал мною направлена. Бубликация ожидается в сентябре.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 19 Апр 2010 15:00 #55

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
limarodessa написал(а):
я сейчас редкий гость на данном форуме
Почему, если не тайна?

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 19 Апр 2010 17:17 #56

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Я удивляюсь нельзя ли проследить за эволюцией квантовой запутанности на компе, в порядке численной симуляции?
По-видимому, модели наши ужасно неполные и значит некчему проигрывать на компе, а когда полные (за счёт удручающих упрощений) не знаем когда и с какого перепугу произойдёт внезапный, с фактически бесконечной скоростью коллапс прослеживаемой компом запутанности

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 20 Апр 2010 06:04 #57

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Хайдук написал(а):
нельзя ли проследить за эволюцией квантовой запутанности на компе, в порядке численной симуляции?
Вот этот дядя, чьи статьи я приводил проделывает такую симуляцию на фортране quantrinas.bbhit.ru/viewtopic.php?id=514 Кубиты на молекулах: вращательные и колебательные степени свободы
Last Edit: 16 Июнь 2016 17:50 by Vladimirovich.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 17 Июль 2011 09:36 #58

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106832
  • Thank you received: 2077
  • Karma: 105
www.bbc.co.uk/russian/science/2011/07/11..._change_memory.shtml
Как показывают психологические эксперименты, если люди думают, что смогут вновь обратиться к сообщаемым им фактам, они склонны запомнить, где именно их искать, а не что именно содержит полученная информация.
Кроме того, когда участникам экспериментов задавали сложные вопросы, они начинали думать о компьютерах.
Выводы исследования опубликованы в статье в журнале Science .
Основной автор работы доктор Бетси Спэрроу из Колумбийского университет утверждает, что интернет стал своеобразной трансактивной памятью.
Первоначальная идея трансактивной памяти заключалась в том, что помимо собственной памяти личности существуют своеобразные внешние хранилища в других людях.
Есть люди, являющиеся экспертами в определенных вещах, и мы позволяем им оставаться таковыми, делаем их ответственными за определенную информацию, – сказала в интервью Би-би-си доктор Бетси Спэрроу.
Соавтором Спэрроу является Дэниэл Уэгнер из Гарвардского университета.
Именно он первым предложил концепцию трансактивной памяти в своей статье 1985 года Когнитивная взаимозависимость близких отношений, обнаружив, что при длительных отношениях в парах люди полагаются на память друг с друга.
Я правда считаю, что интернет стал формой такой трансактивной памяти, и я хотел проверить эту гипотезу, – говорит доктор Спэрроу.
В первой части исследования ученые попытались протестировать, будут ли люди задумываться о компьютерах и интернете, если им задавать сложные вопросы.
Чтобы выяснить это, исследователи использовали технику, которую называют модифицированный тест Струпа. В обычном тесте Струпа измеряется, сколько времени занимает у человека прочитать название цвета, если само слово его обозначающее написано другим другим цветом: например слово зеленый, написанное синими буквами.
В модифицированной версии, людям предлагались вопросы с вариантами ответов верно или неверно. При этом, как выяснилось, время реагирования на темы, в которых фигурировала возможность обратиться к интернету, значительно увеличивалось, что могло означать, что когда участники не знали ответа, они уже думали о том, что это можно проверить, используя компьютер.
В другой части эксперимента участникам предлагали набор неких фактов.
Половине людей предлагали при этом разложить получаемую информацию по папкам, а другой говорили, что вернуться к сообщению после его получения будет невозможно.
Участники из второй группы, зная, что информация не будет доступна им позже, запомнили значительно больше.
Тогда как те, кто размещал полученные факты по папкам, не очень хорошо помнили суть сообщений, однако отлично запоминали, куда именно они помещали данные на конкретную тему.
Это показывает, что вещи, которые мы находим онлайн, мы стараемся хранить онлайн – на внешнем носителе, – говорит доктор Спэрроу
По ее словам, свойство запоминать место, где находятся нужная информации, а не ее саму – знак того, что память людей не стала хуже: просто сейчас мы иначе организовываем огромное количество доступной информации.
Я не думаю, что гугл делает нас глупыми, мы просто меняем способ запоминания вещей, – говорит доктор Спэрроу. – Если вы можете найти что-то онлайн, даже когда идете по улице, тогда важным умением становится знать, где именно искать эту информацию.
Каждому - своё.
Last Edit: 10 Март 2015 20:24 by Vladimirovich.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 28 Сен 2011 19:30 #59

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106832
  • Thank you received: 2077
  • Karma: 105
www.ria.ru/science/20110928/445578029.html
Телепортация крыс объяснила ученым, как переключаются воспоминания
Эксперименты с телепортацией крыс - мгновенным мнимым перемещением в другое окружение - помогли нейробиологам понять, как память переключается с одних воспоминаний на другие и выяснить, что такое переключение занимает 125 миллисекунд, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.
Мозг запоминает внешнюю обстановку путем формирования устойчивых цепей взаимодействия между нейронами. Эти цепи активируются всякий раз, когда в мозг попадают сигналы, сходные с теми, в присутствии которых эти цепочки впервые сформировались, что и является процессом припоминания.
Прежние работы показали, что представление о пространстве связано с комплексами нейронов CA3 и CA1, расположенными в гиппокампе - парной структуре мозге, расположенной в его височных отделах. Однако детали процесса переключения с одного воспоминания на другое при смене обстановки оставались неясными.
Карел Йежек (Karel Jezek) и Мэй-Бритт Мозер (May-Britt Moser) из Норвежского университета науки и технологий и их коллеги провели серию экспериментов на крысах, чтобы понять, как точно происходит процесс припоминания окружающей обстановки и как мозг реагирует на ее смену.
Для этого они создали установку для телепортации крыс - специальную коробку, где путем смены освещения можно было мгновенно полностью поменять наблюдаемую картину.
Мы перехитрили крыс. Конечно, они не телепортировались в другое место, но мы смогли заставить их поверить, что это происходит. Особые приметы коробки, благодаря которым крысы определяли, где они находятся, на самом деле конструировались с помощью разных схем освещения. Мы могли щелчком переключателя изменить один набор характеристик места на другой, - поясняет Мозер.
Исследование активности мозга крыс с помощью вживленных электродов показало, что животные действительно поверили, что они перемещаются между двумя разными комнатами: переключение приводило к полной перестройке карты активности нейронов места в гиппокампе. При этом никакого среднего положения между ними не было - одновременно могла быть активной только одна карта.
Вместе с тем, ученые обнаружили короткий период колебаний между состояниями временной раздвоенности между ними - цепь, связанная с текущей и предыдущей обстановкой, которые некоторое время конкурируют друг с другом, прежде чем та, что соответствует ситуации, займет свое место.
Это колебание может продолжаться около 125 миллисекунд, что занимает примерно один цикл тета-ритма, одного из главных ритмов активности головного мозга. По мнению ученых, этот период колебаний может служить средством для коррекции ошибок в присутствии слабых или двусмысленных внешних сигналов.
Каждому - своё.
Last Edit: 10 Март 2015 20:24 by Vladimirovich.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 28 Сен 2011 19:51 #60

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Это колебание может продолжаться около 125 миллисекунд, что занимает примерно один цикл тета-ритма, одного из главных ритмов активности головного мозга. По мнению ученых, этот период колебаний может служить средством для коррекции ошибок в присутствии слабых или двусмысленных внешних сигналов.
Вот и у людей также. А Вы нам про Библию и свободу воли сказочки рассказываете.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум