Между ним и бредовыми идеями здесь имеется промежуточное звено в виде определенных эмоциональных комплексов. Последние опосредствуют действие аффекта, ввиду чего получаются сложные картины, в возникновении которых значительную роль играет также влияние измененного, ввиду аффекта, содержания сознания.
ты про Диму НС
или про себя...
The topic has been locked.
Ватное мышление - вирус или генетическая бомба?
29 Май 2015 19:49 #62
Видите ли, определять ватников, исходя из ватных представлений о мире - не самый плодотворный метод научного исследования
Полноте, нет никаких методов у одноглазых ватноразоблачающих исследователей. Исследования требуют научного склада ума, а не болтологического. И не терпят грязи в лаборатории.
The topic has been locked.
Ватное мышление - вирус или генетическая бомба?
29 Май 2015 19:59 #63
Специальная комиссия ЕС по расследованию преступлений в Косове в 1998-1999 годах выявила доказательства этнических чисток, а также фактов торговли органами людей и призвала возбудить дела о преступлениях против человечности в отношении бывших высокопоставленных членов Армии освобождения Косова. Об этом сообщает ВВС.
По словам прокурора Евросоюза Клинта Уильямсона, в ходе трехлетнего расследования удалось найти доказательства этнических чисток, проводившихся во время конфликта в отношении косовских сербов, цыган и других меньшинств
Согласно информации, Комиссии также удалось найти подтверждения десяти случаям торговли человеческими органами.
Полноте, нет никаких методов у одноглазых ватноразоблачающих исследователей. Исследования требуют научного склада ума, а не болтологического. И не терпят грязи в лаборатории.
Если вам не нравится исследование, вы можете его критиковать, или вносить конструктивные предложения, или просто не принимать в нем участия. А настойчиво пытаться подменить тему исследования, если вам сама тема не нравится, не стоит.
У кого-то взрывается пукан от темы "оранжевый фашизм", у кого-то от темы "ватное мышление". Бывает, ничего страшного. Лезть в тему, чтобы это афишировать, не стоит. А то люди могут подумать, что вы приняли на свой счет.
Если вам не нравится исследование, вы можете его критиковать, или вносить конструктивные предложения, или просто не принимать в нем участия. А настойчиво пытаться подменить тему исследования, если вам сама тема не нравится, не стоит.
Если вам не нравится чье-то мнение, вы можете возразить или проигнорировать, вешать же в ответ ярлыки, смысл которых вы сами imho смутно понимаете (судя по нежеланию дать определение) не стоит.
Не очень весёлые йеменские ватники, которым пока повезло гораздо меньше косовских. Хотя локальные "успехи" есть.
Повстанцы-хуситы убили губернатора столицы Йемена Саны Абдулгани Джамиля при попытке его задержания, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на родственников убитого.
Джамиль и его племянник "скончались от ранений, полученных во время столкновений между помощниками губернатора и хуситами в четверг вечером", сообщили источники агентства.
Джамиль был назначен на пост губернатора президентом Абд Раббу Мансуром Хади. Повстанцы-хуситы требовали, чтобы губернатор сдался. Его отказ спровоцировал перестрелку, во время которой Джамиль и его племянник получили смертельные ранения.
Коалиция арабских стран во главе с Саудовской Аравией в конце марта начала операцию "Буря решимости" по ликвидации с воздуха группировок хуситов в Йемене. В конце апреля коалиция начала проведение новой операции под названием "Возрождение надежды". Цель операции в Йемене — заставить хуситов вернуть власть законному лидеру страны Хади и правительству.
Вы имеете в виду, судя по вашей риторике, борьбу против определенной политической системы
Отчего же? Я имею в виду борьбу в рамках той же политической системы. Ватник принципиально не способен ни бороться за власть, ни даже хотеть ее замены, даже в форме замены одной политической элиты на другую. Ватник считает допустимым, и то только в самых вопиющих случаях, только ворчать на некоторых представителей власти и надеяться, что добрый царь-батюшка одумается и наведет порядок.
Ну, тут вы, Онедри, упрощаете образ "ватника". Я легко могу себе представить очень многих людей, которых ныне относят к ватникам, в состоянии яростной оппозиции в том случае, если бы главой государства вдруг стал бы, скажем, Навальный.Во-вторых, многие поддерживают Путина не потому, что он - "власть", а потому, что конкретно он кажется им оптимальной фигурой на посту президента в нынешней ситуации. И, в-третьих, есть среди ватников и люди, которые выступают только против "майданообразного" смещения Путина.А на будущих выборах вполне способны проголосовать за коммунистов, либерал-демократов или еще за кого-нибудь - только не за ту плеяду людей, которую они подозревают в "либерастии".
Если вам не нравится чье-то мнение, вы можете возразить или проигнорировать, вешать же в ответ ярлыки, смысл которых вы сами imho смутно понимаете (судя по нежеланию дать определение) не стоит.
Это не мнение, это подмена темы. Тему создали не вы, и топик-стартер вправе рассчитывать, что будет обсуждаться заданная им тема, а не засираться копипастой на совсем другие темы.
Очевидно, что он использовал словосочетание "ватное мышление" в общеупотребительном смысле, как специфическое российское/пророссийское мышление. Если вы не верите, можете у него уточнить. То, что вам такой смысл не нравится, и вы пытаетесь придать слову "ватник" иной, свой собственный смысл, не должно быть основанием для деструктивного поведения на форуме. Вы сейчас подобны тому, кто в тему про специфику "укропского мышления" начинает массово постить картинки из блогов садоводов ("А чо такого? У меня такое мнение, что такое укропское мышление!"). Один раз пошутить или выразить свое несогласие - нормально. Портить чужие темы - это просто ватничество какое-то
Да, страдания по утраченному величию Ымперии - одно из ключевых свойств ватного мышления. Тоска по былым временам, "когда нас уважали", обида, жажда реванша и восстановления "исторической справедливости".
Еще достаточно часто встречается вариант, когда больной в бреду аппелирует к каким то коммунистическим утопиям инoгда перемешивая их с православной билебердой. Вобще болезнь гетерогенная примерно как рак.
The topic has been locked.
Ватное мышление - вирус или генетическая бомба?
29 Май 2015 21:25 #74
Это не мнение, это подмена темы. Тему создали не вы, и топик-стартер вправе рассчитывать
Топикастер не вы. И привнес более расширенное толкование ярлыка в заголовке не я. А возмущаетесь почему-то и недекватно реагируете именно вы и в мою сторону.
onedrey wrote:
Очевидно, что он использовал словосочетание "ватное мышление" в общеупотребительном смысле, как специфическое российское/пророссийское мышление. Если вы не верите, можете у него уточнить.
Очевидно это ваше личное мнение, и вне зависимости от того верно оно или нет, это не значит что я или кто-то другой должен понимать это словосочетание так как хочется именно вам. Уточнение в посте №36 у топикастера уже кстати спрашивали.
onedrey wrote:
должно быть основанием для деструктивного поведения на форуме.
Деструктивно на мой взгляд тут скорее поведение тех, кто вместо обсуждения предмета начинает обсуждать обсуждающих без какого-либо повода в свою сторону.
Деструктивно на мой взгляд тут скорее поведение тех, кто вместо обсуждения предмета начинает обсуждать обсуждающих без какого-либо повода в свою сторону.
деструктивные
что обсуждаете хоть
свое поведение..
The topic has been locked.
Ватное мышление - вирус или генетическая бомба?
29 Май 2015 21:49 #76
Да уже само по себе обсуждение не конкретных аргументов по конкретным вопросам, а "мышления" враждебной стороны - это чистый воды троллизм.Он провоцируется самой темой, она даже делает его неизбежным. Естественно, каждая сторона постит наиболее тупые высказывания представителей "другой" стороны. Словно люди, это высказывающие - это властители дум и ведущие идеологи во враждебном лагере, по которым только и можно о нем судить.. К этому ни к чему другому эта тема только и может свестись.
Here I post a few comments from Professor Roger Griffin, the world's leading expert on fascism and the founder of the New Consensus school within Fascism Studies.
Griffin: From a technical point of view (on paper) Russia is not a single party state using mass organizations to create a New Russian and seeking to forge an alternative modernity in the spirit of political modernism. Thus technically it is not fascist and it does not help discussions to get bogged down on whether this word should be used or not. There are many ways human rights and democracy can be undermined and assaulted, not just by fascism. It seems to me that it is an immature parliamentary democracy corrupted by the forces of oligarchy and plutocracy, populist prejudices against non-Russian ethnic minorities and homosexuals, the influence of the church, and pursuing geopolitical ambitions to unite all 'ethnic' Russians shaped by a mixture of nostalgia for the Soviet empire, populist hypernationalism, and geopolitical ambitions fed by dangerous Eurasian fantasies fuelled by a curiously Russian form of New Right culturalism which does have affinities with fascism. So can we just leave fascism out of the discussion and concentrate on the uniqueness of the contemporary Russian state's corruption of democracy and the dangers it poses to world peace with its expansionism and alliances, and not waste time on neo-scholastic disputes about terminology.
If he is a pragmatist without a utopian totalitarian vision of a new type of modern state based on an anthropological and temporal revolution Putin IS NOT A FASCIST. But why this mindless obsession with whether he is a fascist or his state is fascist: engage with reality and not concepts and the debate will move on: question: what is unique about Putin's Russia? Is it a threat to international peace and internal democracy? Talk about reality not concepts.
Question: What does Putin's Russia need to be classified as a fascist state?
Griffin: To abolish the structures of separation of powers, civil freedoms, and plurality of parties and drench state rhetoric in the promise of creating a new order inhabited by new men in the name of a national destiny and supremacy.
Рассудительный комментарий. А в выделенном перечислены основные характерные черты ватного мышления.
Повторюсь, что не обязательно в каждом ватнике присутствуют они все вместе.
Да нет, если бы меня кто-то, даже очень умные люди, причислил бы к ватникам, я бы все равно им не поверил. Поскольку я не могу раз и навсегда отождествить себя с какой-то политической идеологией. Я для этого и слишком равнодушен к политике, и слишком привержен к скептицизму.Если я вижу, что где-то, вблизи от меня или от близких мне людей, начинается кровопролитие, я стараюсь занять такую позицию, которая, как мне представляется, способствует простейшему и скорейшему его, кровопролития, прекращению.Если оно прекращается или, во всяком случае, ослабевает, то угасает и мой интерес к политике. Так что если бы я даже захотел стать "ватником", мне бы это не удалось.
Поскольку я не могу раз и навсегда отождествить себя с какой-то политической идеологией.
Имхо расматривать ватников нужно, как больных, а не как приверженцев какой то там идеологии. Согласитесь, что психически здоровый человек не станет посещать семинары по созданию в ЛНР института политкомиссаров на базе опыта Чучхе. Вот механизмы возникновения и возможно лечения этого заболевания и хотелось бы изучить в этой ветке.
Хотя в вашей гипотезе пожалуй есть и рациональное зерно. Сейчас на людей обрушивается огромное количество информации. Если советскому человеку дурили голову час в день в программе Время, то теперь на граждан льется идеологический поток практически 24 часа в сутки. Неподготовленному мозгу обывателя трудно с этим справится, что может служить толчком запускающим процесс ватизации его мозгов. Такой информационный переход количества в качество.
Что было бы, если бы известный своей воинственностью сенатор США Джон Маккейн переключил свое внимание на скандал вокруг ФИФА? Автор-сатирик издания The New Yorker Энди Боровиц попытался представить, какие заявления в этом случае мог бы сделать американский политик.
В связи со скандалом вокруг ФИФА автор-сатирик издания The New Yorker Энди Боровиц написал в своей колонке юмористическую заметку. В ней он представил возможную реакцию сенатора США Джона Маккейна, который регулярно поддерживает попытки решить любую проблему военным путем.
«Есть люди, которые понимают только одно – силу… Мы должны дать ФИФА отведать мстительной мощи и ярости армии США», – приводит «цитату» Джона Маккейна автор статьи. Он также отмечает, что сенатор якобы назвал аресты чиновников ФИФА «полумерами, которыми, к сожалению, теперь славится администрация президента США».
«Арест пары шестерок в отеле не имеет смысла, пока лидер ФИФА остается на свободе… Я буду следовать за Зеппом Блаттером до самых ворот ада», – «заявил» Маккейн. По мнению автора статьи, американский политик несомненно должен запросить 4 миллиарда долларов на помощь «умеренным элементам в мировом футболе» и предупредить США, что они должны быть готовы отправить войска в Швейцарию, чтобы «разрушить и уничтожить ФИФА раз и навсегда».
И, несомненно, он бы возложил ответственность за сложившуюся ситуацию на президента США, отметив, что «Барак Обама создал ФИФА», оттягивая применение силы и предпринимая «слабые и неэффективные» шаги.
Группа элитных бойцов специального назначения была отобрана для секретной операции в одной из бывших республик Советского Союза. Для начала им предстоит сразиться с вооруженными до зубов отрядами ополчения, чтобы достичь указанной точки, где находится спуск в подземную базу, где обитают ужасающие монстры, которые были созданы в результате скрещивания человеческой ДНК с инопланетной. В Советском Союзе, который распался, было множество секретов и тайн о генетике и о том, как вести биологическую войну. После его распада множество таких секретов осталось под землей, именно туда предстоит попасть спецназу.
The topic has been locked.
Ватное мышление - вирус или генетическая бомба?
29 Май 2015 23:43 #85
Да нет, если бы меня кто-то, даже очень умные люди, причислил бы к ватникам, я бы все равно им не поверил. Поскольку я не могу раз и навсегда отождествить себя с какой-то политической идеологией.
Нельзя сказать, что ватникам присуща определенная идеология, тем более раз и навсегда. Политические взгляды у них могут быть самыми разными, от монархических до фашистских и коммунистических. Но чаще всего у них вообще нет никакой идеологии. Спросишь их про монархию - они ответят, что здорово бы было, предложишь восстановление СССР - они ответят, что и это было бы очень классно.
The topic has been locked.
Ватное мышление - вирус или генетическая бомба?
30 Май 2015 00:00 #86
Поскольку я не могу раз и навсегда отождествить себя с какой-то политической идеологией.
Имхо расматривать ватников нужно, как больных, а не как приверженцев какой то там идеологии. Согласитесь, что психически здоровый человек не станет посещать семинары по созданию в ЛНР института политкомиссаров на базе опыта Чучхе. Вот механизмы возникновения и возможно лечения этого заболевания и хотелось бы изучить в этой ветке.
Хотя в вашей гипотезе пожалуй есть и рациональное зерно. Сейчас на людей обрушивается огромное количество информации. Если советскому человеку дурили голову час в день в программе Время, то теперь на граждан льется идеологический поток практически 24 часа в сутки. Неподготовленному мозгу обывателя трудно с этим справится, что может служить толчком запускающим процесс ватизации его мозгов. Такой информационный переход количества в качество.
Они, "новороссы, вообще очень склонны к коммунистическим идеям. Возможно, уже просто потому, что именно памятники Ленину их враги активней всего разрушают, и компартия их врагами запрещена. К тому же, отрицая последние "гиблые" двадцать лет в истории Украины, они сразу же попадают в советское прошлое - и для них естественней всего это прошлое противопоставлять темному украинскому настоящему.Уже одно отсутствие национальных конфликтов в их местности делает это прошлое в их глазах привлекательным.
The topic has been locked.
Ватное мышление - вирус или генетическая бомба?
30 Май 2015 01:10 #88
Имхо расматривать ватников нужно, как больных, а не как приверженцев какой то там идеологии. Вот механизмы возникновения и возможно лечения этого заболевания и хотелось бы изучить в этой ветке.
1. Дайте наконец Ваше определение ватника, потому что кроме курточки и патриота (с точки зрения либероидов) я других определений не знаю. Под первое определение Маккейн пока не попадает. Под второе - да.
2. Надеюсь, у Вас есть диплом психиатра. Или это личный опыт с обратной стороны?
Хотите об этом поговорить?
Да нет, если бы меня кто-то, даже очень умные люди, причислил бы к ватникам, я бы все равно им не поверил. Поскольку я не могу раз и навсегда отождествить себя с какой-то политической идеологией.
Нельзя сказать, что ватникам присуща определенная идеология, тем более раз и навсегда. Политические взгляды у них могут быть самыми разными, от монархических до фашистских и коммунистических. Но чаще всего у них вообще нет никакой идеологии. Спросишь их про монархию - они ответят, что здорово бы было, предложишь восстановление СССР - они ответят, что и это было бы очень классно.
Так кто такие ватники?
Монархист у нас уже есть - Владимирович.
Коммунист тоже - Корнеев
Либералов, хоть жопой жуй (и Вы, в том числе)
И все ватники? Вы критерии для определения назовите пожалуйста, а то пока получается что по-вашему ватник это любой россиянин который любит свою страну.