Может тут какой-то подвох, но засрать говно (коей, бесспорно является эта и подобные ей темы) - проблематично.
Чище говно конечно не станет, но и грязнее, пожалуй, тоже.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The topic has been locked.
Ватное мышление - вирус или генетическая бомба?
30 Май 2015 17:57 #122
Можете ли Вы сказать, что оно описывает определенные поведенческие шаблоны и стереотипы?
Конечно.
Vladimirovich wrote:
Это было бы так, если бы Вы начали не с определения, а с обобщений некоторых тенденций общественного сознания.
И уже потом сформировали бы определение особо полюбившихся Вам особенностей оных.
Но нет же, Вы прямо таки и начали и определения, не предоставив широкой общественности значимых фактов.
Я как раз и не начал с определения и до сих пор его не даю, а занимаюсь сбором в этой ветке фактов, для последующего обобщения и анализа.
И как там с зомбированием деток в Германии? У меня друг здесь отвел сына в католический садик, так забрал уже через неделю, когда ребенок дома стал описывать страшные картины ада.
Нет, в этом смысле немцы даже чересчур политкорректны. Все сводилось к утренней молитве, в точности похожей на старинную русскую игру в "каравай".Только "вот такой вышины", " вот такой ширины" и пр. вместо каравая был Бог, за что ему дети в конце молитвы хором говорили спасибо.
Что-то не слышно бурных возмущений нашего эксперта по полушубкам ватникам и внутриутробной дошкольной психологии нащОт "засирания" темы. Наверное он сегодня добрый.
Случай сложный. Вроде и с кем надо договорились, вроде и супостатов замочили, но все равно как-то неказисто получается. Беспокойство какое-то остается, неуверенность в завтрашнем дне, что, кстати, и на фотографии заметно. Впрочем там революция продолжается.
Экстремисты заняли территорию терминала
Боевики группировки "Исламское государство" захватили аэропорт в Ливии.
Экстремисты заняли территорию терминала, когда его оставили войска, поддерживающие правительство Ливии.
Ранее террористам удалось взять под контроль ближайший город Сирт в 450 километрах восточнее Триполи.
Наблюдатели считают, что Ливии не удается оказать сопротивление "ИГ" из-за внутренних скандалов в стране.
Ранее сообщалось, что боевики террористической группировки "Исламскоегосударство" взяли под контроль северную часть древнего города Пальмиры.
Говорят, в 1972 Чжоу Эньлая (Zhou Enlai), первый премьер Госсовета КНР, на вопрос, каковы, по его мнению, были последствия Французской революции 1789 года, ответил «Об этом ещё слишком рано делать какие-либо выводы».
Когда стрелял в портрет Рамзана
Ополоумевший "правсек"
Он наносил душевны раны
Всем, кто зовется человек
И ощущая ложность факта
Он трясся вместе с "калашем"
В преддверии возмездия акта
Беду на голову нашел
Безумец сознавал под коркой
Что с рук ему то не сойдет
Что не снесет Рамзан покорно
И "укр" прощения не найдет!
Он потому дрожал всем телом
Так сообщили миру СМИ
Гнать тех, кто занят подлым делом!
И с этим все согласны мы
МОМЕНТ ИСТИННЫ В ИСТОРИИ РОССИИ
Великий сын великого народа,
Ты скреп народов в нацию одну
Неповторимый Лидер государства
Не допустил падения ко дну!
Не допустил в Отчизне смуты
Он день и ночь работал на надрыв
И все, что он создал за эти годы
Патриотический родил порыв!
Так будь благословенен Владимир Путин
В истории воскреснувшей страны,
Которой возвратил и Честь и Веру,
Чтоб встали в мире признанными мы!
The topic has been locked.
Ватное мышление - вирус или генетическая бомба?
31 Май 2015 09:36 #136
...Достаточно давно — больше года назад, до, если это важно, майданных событий — у меня появилась песня «Пора валить», со словами: «Пора валить тех, кто говорит «Пора валить». Вали молча и не загораживай вид».
На песню был снят совершенно постмодернистский клип, с элементами откровенной самопародии. Там мы, с моим соавтором — репером по имени Рич — играем двух братков, которые на джипе гоняют по лесу одного несчастного, исхудавшего и запуганного человека (рязанского актёра Михаила Сиворина).
То есть, клип был снят так, чтоб вступить в диссонанс с содержанием текста: мы как раз валить никому в клипе не даём, мешаем валить; и в целом — валяем дурака.
Тогда на клип никто болезненно не отреагировал, прогрессивная публика его не заметила, а вот в наши смутные дни он неожиданно получил широкую огласку и великий резонанс.
Затравщиком послужил прогрессивный журналист Яковенко — бывший глава Союза журналистов и в прошлом депутат Госдумы, ныне трудящийся на «Радио Свобода». Он написал огромный текст, обвиняя меня в ксенофобии и призывам к насильственным расправам над инакомыслящими, финалом статьи стало перечисление статей УК, по которым меня надо привлечь — для моей и общественной пользы.
Следом не менее прогрессивный журналист Пионтковский написал ещё один истеричный текст, там уже творился полный кошмар: кажется, что слова «нацизм» и «Гитлер» в этом тексте встречаются чаще всех остальных. Пионтковский разве что не призвал побить меня каменьями.
Тему продолжила в своём блоге радиоведущая Ксения Ларина, прямо сказав, что «мы теряем Захара Прилепина» - в котором «мент победил человека».
Заметив, что пост Ксении Лариной лайкнул (в числе сотен других уважаемых граждан) телеведущий, актёр, блоггер, в прошлом глава «Нашего радио» и большой ценитель рок-музыки Михаил Козырев, я вдруг вспомнил, как несколько лет назад, в постболотные времена, у меня была другая знаковая песня (и клип на неё) - «Тата».
Она была такая же злая как «Пора валить» - только направлена была полностью в противоположную сторону: на, грубо говоря, власть.
«На предельных скоростях еду по Кремлю: может, скажут в новостях, кого я раздавлю» - пелось там, слово сопровождал издевательский видеоряд, где самолёты пикируют на Кремль и длится разнообразный сюр. Подпевал нам культовый рок-музыкант Михаил Борзыкин, известный своими оппозиционными взглядами и неприятием разнообразной российской деспотии.
Я к тому, что та песня и тот клип никаких вопросов не вызывали. Тогда — было смешно. Это же «постмодерн», это же «стильно». Михаил Козырев ставил эту песню в своей программе на «Дожде» - странным образом, признаюсь, не замечая, что моя оппозиция власти с «левой» стороны, а не с «либеральной», и многие наши с ним претензии к жителям Кремля радикально противоположны.
Тем не менее, нам долгое время казалось, что наши политические разногласия может нивелировать общий культурный код. Грубо говоря, и я, и Елизаров, и все наши товарищи — мы были способны оценить прозу Владимира Сорокина, стёб Льва Рубинштейна, куплеты Игоря Иртеньева, работы концептуальных художников, концептуальных кинорежиссёров и концептуальный театр. Что-то могло нравиться, что-то нет, но в целом мы отдавали себе отчёт, что имеем дело с определённой традицией: смеховую культуру никто не отменял. Даже если смеяться приходиться над родным и важным тебе.
Но в итоге выяснилось, что смеяться имеют право только они. Постмодернисты здесь тоже только они. То, что им не нравится — постмодернизмом быть не может, тут сразу надо звать полицейского на помощь. Они будут выявлять смешные объекты, а то, что кажется им святынями - будут объявлять святынями, и всех не согласных обзывать «нацистами».
Ну что ж, это позиция.
Но — не честная, фарисейская.
Придётся вам сказать об этом, друзья. Вы — фарисеи и кривляки, увы.
А еще, например, к ватникам относит своего любимого Шукшина
Тут люди сердятся, что я вспоминаю про Шукшина в новороссийском контексте.
Ладно бы Шушкин. Шукшин точно был "ватник" и "лучшие люди" на него нынче не обращали бы внимания, как не обращают внимания на Валентина Распутина и как не воспринимали они совсем недавно Василия Белова.
Прилепин - хороший писатель, и язык чувствует. А тут и чутья не надо, достаточно понимать русский язык. Про вату либерализма он сказать не мог, не клевещите. Как не мог бы сказать про "укроп вместо мозга" у какого-нибудь тупого руссо-поцроето.
Впрочем, эмпирически установлено, что русским языком лучше владеют почему-то "русофобы", а если чел не может связать двух слов без "бля" - то можно быть уверенным, что он пламенный поцреот.
Классическая песня про ватников.
Их называют «гопники».
Их называют «жлобы».
Их называют урлой,
а также лохами,
иногда — шпаной.
Их называют и хамами.
Но имя им — гопнички.
Имя им — легион,
потому что они гопники!
Они гопники!
Они гопнички!
Они мешают нам жить!
Майк не мог знать, как их станут называть через 30 лет, как они будут одеваться и что будут слушать. Остальное не изменилось
Против ожидания создателей и распространителей мема «ватник», термин не выполнил своей задачи. Несмотря на все старания либеральной оппозиции, слово «ватник» не стало обидным: патриоты и сами начали называть себя ватниками, не видя в таком сравнении ничего зазорного.
Напротив, представители креативного класса восприняли ироничное сокращение «креакл» в штыки. Если в 2011-2012 годах оппозиционеры с гордостью заявляли о своей принадлежности к «креативному классу», то уже к середине 2013 года они не выдержали насмешек и начали делать вид, будто никогда так себя не называли.
Причина такой разницы в восприятии терминов заключается, надо полагать, в их сути.
Ватник ассоциируется с доблестными советскими воинами времён Второй Мировой войны, великими стройками СССР, с советским классом трудящихся и с советскими же заключёнными. Никакого негатива тут нет: быть рабочим или воином в нашей культуре почётно, а быть заключённым — как минимум не позорно.
В классической советской литературе ватник часто является атрибутом абсолютно положительных персонажей, способных служить объектом для восхищения и подражания не только в рамках господствовавшей тогда идеологии, но для любого человека в любую эпоху в любой стране. Например, у Шолохова в «Судьбе человека» слово «ватник» присутствует в следующем контексте:
Мальчик подбежал к отцу, пристроился справа и, держась за полу отцовского ватника, засеменил рядом с широко шагавшим мужчиной. ...этот русский человек, человек несгибаемой воли, выдюжит и около отцовского плеча вырастет тот, который, повзрослев, сможет все вытерпеть, все преодолеть на своем пути, если к этому позовет его Родина.
«Креаклы» же ассоциируются с некими бесполезными манерными фриками в вычурной одежде, не способными ни на что, кроме как на пустую болтовню и на нелепые «креативные» акции протеста. Быть «креаклом» хочется мало кому, поэтому представители оппозиции вынуждены или открещиваться от этого термина или же тратить время на безуспешные попытки доказать, что на самом деле креативный класс якобы состоит из инженеров, учёных и прочих созидателей.
Во время Олимпийских игр 2014 года термин получил поддержку уже на государственном уровне: русская сборная вышла на поле в ватниках. Это выглядело более чем органично, так как ватник с советских времён был традиционным атрибутом разного рода патриотических военных праздников. Именно ватники носили победившие гитлеровскую гидру советские воины, именно в ватниках советские рабочие строили заводы, железные дороги и космодромы.
Интересные факты
В индийской мифологии Ва́та — это божество ветра, причём в отличие от других индийских божеств ветра Вата олицетворяет именно штормовой ветер. За самим Ватой следуют все виды ветров. Отдельно оговаривается, что Вата предан закону. [5]
Против ожидания создателей и распространителей мема «ватник», термин не выполнил своей задачи. Несмотря на все старания либеральной оппозиции, слово «ватник» не стало обидным: патриоты и сами начали называть себя ватниками, не видя в таком сравнении ничего зазорного.
Вот, я про это же и говорю.
Даже ватный ресурс прямо пишет, что ватник - слово не обидное, ватники сами себя называют ватниками, и прекрасно понимают, что этот термин означает. А Руслан зачем-то решил за ватников обижаться, доказывать, что пиндосские дебилы - тоже ватники, тем самым оскорбляя, вообще-то, русских патриотов.
The topic has been locked.
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
31 Май 2015 12:28 #143
А Руслан зачем-то решил за ватников обижаться, доказывать, что пиндосские дебилы - тоже ватники, тем самым оскорбляя, вообще-то, русских патриотов.
С чего вы взяли, что я решил "за ватников обижаться"? В чем это было выражено? Я наехал на топикастера, оскорбил его, начал вешать на него какие-то ярлыки или давать оценки его стилю мышления, взглядам?
Вы уже не первый раз тут про мою обиду толкуете, вы решили, что повторив какую-то чепуху раз 20 вы сформируете общественное мнение?
По-моему здесь есть только признаки вашей обиды на расширение понятия привнесенное не мной.
С чего вы взяли что я решил "за ватников обижаться"? В чем это было выражено?
Ну, Руслаааан!.. Вы ж не Путин! Оставьте ему делать морду кирпичом и говорить, что ничего такого не было, когда всем всё ясно
Мы тут уже не первый год все, и давно видим по реакциям, когда вы обижаетесь. И даже когда вы психуете. От нас ничего не утаишь, Руслан
Всем очевидно, что слово "вата" вы сочли обидным, хотя бы потому, что стали им обзывать неприятных вам людей. И начали, что твой кремлебот, лихорадочно зафлуживать тему копипастой с короткими комментами "а вот еще один ватник", "а вот еще ватники".
"Тут русских обижают, надо в ответ навалять пиндосам," - это ж считывается легко. Да вы и сами хотели, чтоб это так и было понято, просто зачем-то решили включить Путина в версии "десантники сами заблудились"
The topic has been locked.
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
31 Май 2015 13:19 #150
Мы тут уже не первый год все, и давно видим по реакциям, когда вы обижаетесь. И даже когда вы психуете. От нас ничего не утаишь, Руслан
Понятно, ни по каким признакам, ни в чем не было выражено, просто "мы так решили".
Я всего лишь поддержал причем imho вполне аргументированно и без личных наездов более расширенное понимание "ватного мышления". Если вам сложно что-то обсуждать без вешания на оппонентов ярлыков, дело не обязательно в оппонентах.
