Ключевое слово
01 | 12 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: децкие задачки

децкие задачки 15 Нояб 2010 15:46 #1

  • dod
  • dod's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 325
  • Karma: 0
у меня тут ребенок в 7 классе стал задачки подкидывать..., буду выкладывать, попадаются очень даже любопытные...

лодка проходит одинаковую дистанцию по воде, туда (АБ) и обратно(БА), но в двух разных местах: в одном случае по реке, сначала по течению, а затем обратно (против течения), а в другом - по озеру (стоячая вода, не имеющая течения).
Вопрос:
какой маршрут лодка проделает быстрее?

децкие задачки 15 Нояб 2010 15:52 #2

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
По озеру.

децкие задачки 15 Нояб 2010 15:56 #3

  • dod
  • dod's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 325
  • Karma: 0
ну это 50 на 50..., а где умозаключения?

децкие задачки 15 Нояб 2010 16:01 #4

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
А вот тоже децкая задачка. Петя и Вася едут по эскалатору вниз. На середине эскалатора хулиган Вася сорвал с Пети шапку и перебросил на соседний эскалатор (идущий вверх). Петя побежал за шапкой вверх, а хитрый Вася побежал вниз. Кто успеет первым, если считать, что их скорости равны?

децкие задачки 15 Нояб 2010 16:05 #5

  • Автор: академег Фурсинка
  • Автор: академег Фурсинка's Avatar
Дык потому что 2/5 по любэ меньше, чем 1/6 + 1/4. Вот и вся мать и матека в данном случае.

Для 4 класса задачка, где-то так.

децкие задачки 15 Нояб 2010 16:08 #6

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
ну это 50 на 50..., а где умозаключения?
L/(V-v)+L/(V+v)=2LV/(V^2-v^2). Чем меньше v, тем быстрее.

децкие задачки 15 Нояб 2010 16:09 #7

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Всегда полезно рассмотреть предельные случаи: скорость эсколатора равна скорости Пети или скорость течения равна скорости лодки


Отредактировано PP (2010-11-15 20:10:37)

децкие задачки 15 Нояб 2010 16:16 #8

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
Всегда полезно рассмотреть предельные случаи: скорость эсколатора равна скорости Пети или скорость течения равна скорости лодки
На самом деле с эскалатором и Петей вывод будет не совсем верным.

децкие задачки 15 Нояб 2010 16:54 #9

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
youngs forever!! написал(а):
На самом деле с эскалатором и Петей вывод будет не совсем верным.
Вы правы, там наверное есть несколько предельных случаев и проще тупо записать время, но как принцип, рассматривать предельные случаи ребенку будет полезно

Отредактировано PP (2010-11-15 20:54:25)

децкие задачки 15 Нояб 2010 16:56 #10

  • dod
  • dod's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 325
  • Karma: 0
youngs forever!! написал(а):
По озеру.
я что-то и не заморачивался с формулами..., так решил...

допускаем, что течение реки больше скорости лодки, значит расстояние БА лодка преодолеть не сможет, значит на озере лодка проплывет требуемое расстояние быстрее...
=)

децкие задачки 15 Нояб 2010 17:13 #11

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
Вы правы, там наверное есть несколько предельных случаев и проще тупо записать время
А можно вообще ничего не считать. Всё очевидно.

децкие задачки 15 Нояб 2010 19:18 #12

  • dod
  • dod's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 325
  • Karma: 0
dod написал(а):
допускаем, что течение реки больше скорости лодки
кстати, а есть такой прием в математике, физике - типа довести до абсурда? или нет... извините, малограмотен в точных науках

youngs forever!! написал(а):
L/(V-v)+L/(V+v)=2LV/(V^2-v^2).
а что это вы тут понаписали?
L - расстояние видимо
V - скорость лодки
v - наверное течение
а вот это ^ - степень что ли? или умножить? вроде так: * - умножение пишут...
левую часть понял - река , а вот правая...?

Отредактировано dod (2010-11-15 23:26:10)

децкие задачки 15 Нояб 2010 19:36 #13

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
левую часть понял - река , а вот правая...?
Там же написано:
Чем меньше v, тем быстрее.

децкие задачки 15 Нояб 2010 19:47 #14

  • dod
  • dod's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 325
  • Karma: 0
вот, еще задачку подкинул:
двузначному числу N приписали слева и справа по 1, найти N, если известно, что N умноженное на 23 равно полученному числу (с приписанными единицами)

децкие задачки 15 Нояб 2010 19:51 #15

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
1001/13=77.

децкие задачки 15 Нояб 2010 19:58 #16

  • dod
  • dod's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 325
  • Karma: 0
youngs forever!! написал(а):
а хитрый Вася побежал вниз
ну раз хитрый, то значит первый
=)
но верится с трудом..., ведь шапка-то наверх приедет, то есть туда, куда Петя ломанулся - ему короче..., ладно попробуем формулу составить.
конечно, можно допустить, что скорость эскалатора скорости Пети, и он никогда не добежит до верху...
=)

децкие задачки 15 Нояб 2010 20:00 #17

  • dod
  • dod's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 325
  • Karma: 0
youngs forever!! написал(а):
1001/13=77
а че так быстро то? в одно действие...
=)
а я тут формулы рожал..., блин
N=a*10+b
получаем (a*10+b)*23=1000+(a*10)*10+b*10+1=1000+100a+10b+1
230a+23b-100a-10b=1001
130a+13b=1001
10a+b=77

децкие задачки 30 Дек 2010 12:55 #18

  • dod
  • dod's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 325
  • Karma: 0
голову сломал, вроде и несложная задача, но видимо надо опять в 10-й класс
кстати, а как вставить данную задачу используя ресурс форума?


децкие задачки 30 Дек 2010 17:04 #19

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109706
  • Thank you received: 2225
  • Karma: 108
dod написал(а):
кстати, а как вставить данную задачу используя ресурс форума?
Вообще процесс описан здесь, ув. dod (кнопка Редактор Уравнений)
quantrinas.bbhit.ru/viewtopic.php?id=754 Математические формулы
(Новый форум quantoforum.ru/about )

Я понимаю, что все это не идеально, но, к сожалению, просто так скриптами это поддержать не получится.
Latex встраивать мы не будем

В той же теме ссылка на внешний ресурс, позволяющий делать прозрачные формулы, но который, увы не поддерживается как плагин для форума.

Также есть тема quantrinas.bbhit.ru/viewtopic.php?id=861 Сарайчик куда можно прикреплять изображения для последующего использования через ссылки.

Что же касается решения всяких таких задач, тема quantrinas.bbhit.ru/viewtopic.php?id=794 Экспертные системы
Попробуйте Нигму.

Что же касается конкретно Вашей задачи, то она не децкая.
Это уравнение четвертого порядка, имеющее 4 корня, включая комплексные.



Каждому - своё.
Last Edit: 06 Янв 2016 14:35 by Vladimirovich.

децкие задачки 30 Дек 2010 19:08 #20

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Попробуйте Нигму.
Про Нигму не слышал, но Wolframalpha такое должна решать на раз.
--(3%2Bx)^2+%3D+7

децкие задачки 30 Дек 2010 19:19 #21

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109706
  • Thank you received: 2225
  • Karma: 108
PP написал(а):
Про Нигму не слышал,
nigma.ru/
Удобно на мой взгляд
Например x^2+x+ y^3 = 0
Определенный глюк в том, что картинки предлагают сохранить как Php а на самом деле они PNG
Но это мелочь


Каждому - своё.
Last Edit: 06 Янв 2016 14:36 by Vladimirovich.

децкие задачки 30 Дек 2010 19:40 #22

  • dod
  • dod's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 325
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Что же касается конкретно Вашей задачи, то она не децкая.
охренеть..., в 10 классе задали...
спасибо, ответ просто передам, так как нифига не понял..
=)
я то думал, что мы получаем что-то вида x +y=7
так как (3x)/(3-x)=(3x/(3-x)), получается сумма квадратов = 7...

децкие задачки 30 Дек 2010 19:49 #23

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
dod написал(а):
голову сломал, вроде и несложная задача, но видимо надо опять в 10-й класс
Решение:

обозначим u=x, v=x+3, тогда v=u+6v-9.
Домножим наше уравнение слева на u+6v-9, а справа на v, получим u+6uv=7v, что равносильно (u-v)(u+7v)=0. Ну и т.д.

децкие задачки 30 Дек 2010 21:38 #24

  • dod
  • dod's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 325
  • Karma: 0
спасибо, не думал, что можно ввести две переменные , и с ними расправиться...
=)
и т.д. пока не понял, но подумаем...

децкие задачки 30 Дек 2010 21:57 #25

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
dod написал(а):
и т.д. пока не понял, но подумаем...
Ну, значит надо решить два уравнения: u-v=0 и u+7v=0, т.е., x-x-3=0 и x+7x+21=0.
Они оба квадратные, у одного два действительных корня, у другого два комплексных.

децкие задачки 30 Дек 2010 22:10 #26

  • dod
  • dod's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 325
  • Karma: 0
Serge_P написал(а):
Ну, значит надо решить два уравнения
=)
я ж еще подумать не успел..., мерси

децкие задачки 30 Дек 2010 22:14 #27

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
dod написал(а):
мерси
de rien!

децкие задачки 02 Янв 2011 11:47 #28

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Три футболиста с номерами 1,3,6 попросили тренера дать выходной. Он им сказал,что даст,если они тут же изобразят число,делящееся на семь(есть майки с цифрами 1,3,6. Никакие знаки типа +са дописывать нельзя). Такая простенькая задача для автомобилистов по Bayern 3. Пробки не было и мы с Алексом нашли только три решения. Наверное,их больше.Ждем-с

Отредактировано Paul (2011-01-02 15:49:32)

децкие задачки 02 Янв 2011 12:04 #29

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
А майку с шестёркой разрешено переворачивать?

децкие задачки 02 Янв 2011 13:06 #30

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
+1
Да!

Сколько у Вас решений получилось?
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум