 |
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
limarodessa написал(а): Квант я не спорю в тех вещах в которых я дилетант но здесь готов с Вами подискутировать. Теоретическую механику в качестве ОТДЕЛЬНОЙ дисциплины изучают и студенты специальности Математика (все специализации) и Прикладная математика. Изучают ее в качестве ОТДЕЛЬНОГО КУРСА и в ВТУЗах (Ваш покорный слуга закончил как и большинство советских дипломированных специалистов именно технический ВУЗ). Теоретическую механику я добросовестно знал. Спорить тут не о чем. Название такое же, а предмет другой.
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 14282
- Thank you received: 50
-
Karma: 2
-
|
Quantrinas написал(а): 2. Вы даёте ссылки на глобальные проблемы пространства-времени и квантования, как же тут без калибровочных полей? Хм, хм, хм... но пока я крайне редко встречаюсь с Gauge theory
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 14282
- Thank you received: 50
-
Karma: 2
-
|
Quantrinas написал(а): Физический вакуум
Это что за наука? en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_state
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
limarodessa написал(а): Хм, хм, хм... но пока я крайне редко встречаюсь с Gauge theory Ну ладно. Тогда вопрос в том, имеет ли отношение то, что Вы читаете, к реальной физике вообще.
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
limarodessa написал(а): Quantrinas написал(а):
Физический вакуум Это что за наука? en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_state
In quantum field theory, Так и говорите, квантовая теория поля. А то может Вы Шипова имеете в виду.
Кстати, КТП - теория калибровочных полей на 90%.
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 14282
- Thank you received: 50
-
Karma: 2
-
|
Quantrinas написал(а): имеет ли отношение то, что Вы читаете, к реальной физике вообще. Не понял Вы ссылку в первом посте этой темы видели ?
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
limarodessa написал(а): Не понял Вы ссылку в первом посте этой темы видели ? Мало ли что люди пишут. Не всему же верить можно.
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 14282
- Thank you received: 50
-
Karma: 2
-
|
Quantrinas написал(а): Так и говорите, квантовая теория поля Квантовая теория поля широко использует явление физического вакуума а в теории физического вакуума используются операторы описывающие поле рождающи-аннигилирующих частиц. Но теория физического вауума это не совсем квантовая теория поля ... Я ошибаюсь ? Физический вакуум это Лэмбовский сдвиг, это эффект Казимира и наконец эффект Унру ну и прочая нечисть...
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
limarodessa написал(а): Но теория физического вауума это не совсем квантовая теория поля ... Нет никакой теории физического вакуума, кроме КТП.
limarodessa написал(а): Физический вакуум это Лэмбовский сдвиг, это эффект Казимира и наконец эффект Унру ну и прочая нечисть... Вот КТП всё это и описывает.
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 14282
- Thank you received: 50
-
Karma: 2
-
|
Quantrinas написал(а): Мало ли что люди пишут. Не всему же верить можно. Это не просто препринт. Их вот в этой конторе прорецензировали prl.aps.org/abstract/PRL/v106/i11/e110404 Там серьёзные ребяты сидятЬ. Кому ж я должен верить тогда если не им ? Чукчам из темы Петровича ? Даже монографии не рецензируются не говоря ужо об статьях для конференций. А то самый известный журнал... последняя инстанция...
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
Скажет так. КТП - теория, а физический вакуум - то, что она, в частности, описывает.
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
limarodessa написал(а): Это не просто препринт. Их вот в этой конторе прорецензировали prl.aps.org/abstract/PRL/v106/i11/e110404ОК. Читаем.
We note that massless fields within the future and past light cone may be quantized as independent systems. Как Вы собираетесь квантовать поля без квантовой теории поля?
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 14282
- Thank you received: 50
-
Karma: 2
-
|
Quantrinas написал(а): Как Вы собираетесь квантовать поля без квантовой теории поля? Убедили
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 14282
- Thank you received: 50
-
Karma: 2
-
|
Quantrinas написал(а): Как Вы собираетесь квантовать поля без квантовой теории поля? Убедили но вопрос: какой именно раздел КТП ? Очевидно что квантовая хромодинамика здесь не при делах, Глешоу-Вайнберга-Салама тоже, Стандартная модель никаким боком, петлевая квантовая гравитация даже близко не стояла...
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
PP
-
-
NOW ONLINE
-
Боярин
-
- Posts: 29147
- Thank you received: 215
-
Karma: 1
-
|
limarodessa написал(а): А что ученые мужи скажут если из перечисленного Вами я занимаюсь только ? : Извините, но я сомневаюсь, судя по вопросу, что Вы достаточно хорошо изучили хоть один из этих предметов. Если хотите, можем проверить в аттестационной комиссии
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
limarodessa написал(а): Убедили но вопрос: какой именно раздел КТП ? Я не знаю, как они квантуют, техник много. Но не зная основ, невозможно понять и оценить конкретную работу. Именно поэтому в университетах дают полноценное базовое образование, которое позволяет правильно ориентироваться и самостоятельно изучать частные вопросы. Не думаю, что кто-то может обойти этот этап.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 90168
- Thank you received: 1455
-
Karma: 78
-
|
Quantrinas написал(а): Именно поэтому в университетах дают полноценное базовое образование, которое позволяет правильно ориентироваться и самостоятельно изучать частные вопросы. Не думаю, что кто-то может обойти этот этап. Именно
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 14282
- Thank you received: 50
-
Karma: 2
-
|
PP написал(а): Извините, но я сомневаюсь, судя по вопросу, что Вы достаточно хорошо изучили хоть один из этих предметов А когда я утверждал обратное ?
Пробелов в образовании не боюсь - стыдно не стремиться к знаниям а не не знать... И не стыжусь спрашивать... я не фармазон... Пусть меня знают таким какой я есть чем представляют таким каким я не являюсь... Я себе могу позволить такую роскошь...
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
PP
-
-
NOW ONLINE
-
Боярин
-
- Posts: 29147
- Thank you received: 215
-
Karma: 1
-
|
limarodessa написал(а): Но в ОТДЕЛЬНОМ курсе теоретической механики нет того что есть у Ландау-Лифшица и вообще в любом курсе КЛАССИЧЕСКОЙ механики а именно - гамильтонова и лагранжева формализма. Вы хотите сказать, что Вам преподали теормех без лагранжианов и гамильтонианов? Что за ВУЗ такой? Или я неверно понял?
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
Я прочитал статью. Она категорически не годится для изучения вопроса, что типично для PRL. Слишком малый объём. Такую статью сходу может понять только эксперт. Я не могу.
|
|
-
PP
-
-
NOW ONLINE
-
Боярин
-
- Posts: 29147
- Thank you received: 215
-
Karma: 1
-
|
limarodessa написал(а): Пусть меня знают таким какой я есть чем представляют таким каким я не являюсь... Я себе могу позволить такую роскошь... Так я чисто из добрых побуждений Вам и советую потратить года два и приобрести нормальные знания в основных математических дисциплинах. А то Вы пытаетесь научиться бегать не научившись ходить.
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
PP написал(а): Вы хотите сказать, что Вам преподали теормех без лагранжианов и гамильтонианов? Что за ВУЗ такой? Или я неверно понял? В технических вузах свой термех. Балки, рычаги.
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
PP написал(а): Так я чисто из добрых побуждений Вам и советую потратить года два и приобрести нормальные знания в основных математических дисциплинах. А то Вы пытаетесь научиться бегать не научившись ходить. А по уму нужен второй диплом, хотя бы заочный. Иначе системы не будет.
Желательно по специальности теоретическая физика.
И не в пединституте, а на физфаке универа.
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 14282
- Thank you received: 50
-
Karma: 2
-
|
PP написал(а): Вы хотите сказать, что Вам преподали теормех без лагранжианов и гамильтонианов? Что за ВУЗ такой? Или я неверно понял? Именно так... правильно поняли . Одесская государственная академия холода... но дело не в ВУЗе... преподы там очень грамотные... Посмотрите учебник Тарга . Где там гамильтониан с лагранжианом... может в разделе аналитическая механика что то и мелькает но так чтобы серьезно - врядли...
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
PP
-
-
NOW ONLINE
-
Боярин
-
- Posts: 29147
- Thank you received: 215
-
Karma: 1
-
|
limarodessa написал(а): Именно так... правильно поняли . А чем тогда такой курс отличается от обычной классической механики в рамках курса по общей физике? Имхо можно было бы сэкономить деньги налогоплательщика.
Отредактировано PP (2011-09-03 00:43:57)
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 14282
- Thank you received: 50
-
Karma: 2
-
|
limarodessa написал(а): Посмотрите учебник Тарга . Где там гамильтониан с лагранжианом... Скачал я учебник Тарга который не видел 20 лет... Там уравнение Лагранжа... все... о как таковом лагранжевом формализме сказано в очень завуалированной форме уравнения Лагранжа играют важную роль в ряде областей физики . ВСЕ. Ни о каком принципе действия, ни о каком лагранжиане и уж тем более гамильтоновом формализме речи не идет...
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 14282
- Thank you received: 50
-
Karma: 2
-
|
PP написал(а): А чем тогда такой курс отличается от обычной классической механики в рамках курса по общей физики? В курсе теоретической механики не рассматривается абсолютно упругое тело. Там не существует закона Гука.
Если стержень имеет не две а три опоры его методами теоретической механики уже не посчитать - так называемая статически неопределимая система.
А в курсе общей физики Савельева для ВТУЗов (трехтомник) по которому училось большинство студентов СССР (по статистике львиная доля - инженеры ) Вы кстати тоже не найдете лагранжева и гамильтонова формализма...
Отредактировано limarodessa (2011-09-03 00:48:50)
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
PP
-
-
NOW ONLINE
-
Боярин
-
- Posts: 29147
- Thank you received: 215
-
Karma: 1
-
|
limarodessa написал(а): А в курсе общей физики Савельева для ВТУЗов (трехтомник) по которому училось большинство студентов СССР (по статистике львиная доля - инженеры ) Вы кстати тоже не найдете лагранжева и гамильтонова формализма... Охотно верю, просто похоже Вам преподавали теормех на основе уравнений Ньютона, тоесть ничего нового не показали по сравнению с курсом общей физики. Я теормех учил по Гантмахеру и Айзерману, а общую физику по Сивухину. Чего и всем желаю.
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 14282
- Thank you received: 50
-
Karma: 2
-
|
Quantrinas написал(а): Я прочитал статью. Она категорически не годится для изучения вопроса, что типично для PRL. Слишком малый объём. Такую статью сходу может понять только эксперт PP написал(а): Если хотите, можем проверить в аттестационной комиссии Ув Квант и РР а я во многом разобрался в этой статье. Если хотите могЁм обсудить...
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
|
|
 |