Ключевое слово
25 | 02 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Бестиарий

Бестиарий 12 Фев 2021 17:07 #1081

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90092
  • Thank you received: 1454
  • Karma: 78
BB wrote:
Не только. Ещё психологически, под конкретных соперников. И много как ещё.
И все это в трактовке милейшего ВВ
BB wrote:
Такое не спасается...

Мне такой уровень дискуссии неинтересен
Найдите себе Тарраша :figa:
Каждому - своё.

Бестиарий 12 Фев 2021 17:09 #1082

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90092
  • Thank you received: 1454
  • Karma: 78
PP wrote:
BB wrote:
А в блице надо играть так, чтобы тебе было понятно какие ходы надо делать "просто рукой" не думая над позицией.
:yess:

Это уровень дуболомов. Которые думать не умеют вовсе вот и стремятся к своему идеалу - не думать вовсе :)
Каждому - своё.

Бестиарий 12 Фев 2021 17:39 #1083

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25293
  • Thank you received: 173
  • Karma: 5
И все это в трактовке милейшего ВВ

Это всё в трактовке любого квалифицированного шахматиста, который хотя бы раз в жизни играл в турнире :figa:

Это уровень дуболомов. Которые думать не умеют вовсе вот и стремятся к своему идеалу - не думать вовсе

Блиц это интуитивный контроль. Для раздумий выбирайте себе игру по переписке, и сидите, размышляйте...


А в блице надо или чётко знать что ты делаешь, или полагаться на своё чутьё, ибо просчитать всё за доской невозможно.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Бестиарий 12 Фев 2021 17:42 #1084

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90092
  • Thank you received: 1454
  • Karma: 78
BB wrote:
Это всё в трактовке любого квалифицированного шахматиста, который хотя бы раз в жизни играл в турнире :figa:

Любой шахматист, который говорит не глядя,
Такое не спасается...

...Ни приведя ни единого аргумента, либо Капабланка, либо неквалифицированный шахматист ВВ :)
Каждому - своё.

Бестиарий 12 Фев 2021 17:45 #1085

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29080
  • Thank you received: 214
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Которые думать не умеют вовсе вот и стремятся к своему идеалу - не думать вовсе
О чем тут думать, тут надо просто посчитать если время есть. А если играешь в блиц, то имхо нужно думать, когда стоит остановиться и посчитать. :)

Бестиарий 12 Фев 2021 17:49 #1086

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29080
  • Thank you received: 214
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
...Ни приведя ни единого аргумента, либо Капабланка, либо неквалифицированный шахматист ВВ
О квалификации шахматиста говорит рейтинг, а не его высказывания в интернете. По мнению Власова, если не ошибаюсь, где то после 2300 можно начинать говорить о квалификации, а до этого речь идет о сильных и слабых любителях.

Бестиарий 12 Фев 2021 17:52 #1087

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90092
  • Thank you received: 1454
  • Karma: 78
PP wrote:
О квалификации шахматиста говорит рейтинг, а не его высказывания в интернете. По мнению Власова, если не ошибаюсь, где то после 2300 можно начинать говорить о квалификации, а до этого речь идет о сильных и слабых любителях.
Хорошо, уговорили.
Обещаю больше никак не комментировать Вас в шахматных темах и отвечать на Ваши вопросы
Каждому - своё.

Бестиарий 12 Фев 2021 18:04 #1088

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29080
  • Thank you received: 214
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Обещаю больше никак не комментировать Вас в шахматных темах и отвечать на Ваши вопросы
Вы кажется на что то обиделись? Я лишь высказал свое мнение относительно того чем определяется квалификация и с дуболомами Вас не сравнивал. :beer: А за примеры партий спасибо!

Бестиарий 12 Фев 2021 19:36 #1089

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29080
  • Thank you received: 214
  • Karma: 1
Сыграл еще одну партию на эту же тему. Соперник вроде сильнее, если судить по рейтингу может даже и первый разряд, но играл кажется плохо. Имхо неплохая схема против сицилианки, позволяет не учить дебют.
Last Edit: 12 Фев 2021 19:39 by PP.

Бестиарий 12 Фев 2021 19:53 #1090

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26847
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
Соперники попадаются плохо подкованные пока скорее именно в этой схеме. Но для блица imho вполне годный вариант и против 2300-2400.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 12 Фев 2021 19:54 by Ruslan73.

Бестиарий 12 Фев 2021 20:10 #1091

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26847
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
PP wrote:
По мнению Власова, если не ошибаюсь, где то после 2300 можно начинать говорить о квалификации, а до этого речь идет о сильных и слабых любителях.
Это спорно. Бывают такие любители, для которых и сам Власов - мальчонка со штанами на лямках.
ratings.fide.com/profile/4120787
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 12 Фев 2021 20:11 by Ruslan73.

Бестиарий 12 Фев 2021 20:36 #1092

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29080
  • Thank you received: 214
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Соперники попадаются плохо подкованные пока скорее именно в этой схеме.
Видимо так. Кстати интересно почему в книжке, которую Вы привели разбирается 3 ...d5 4 exd5, но не разбирается 4 e5. Я бы чтобы оставить центр закрытым именно так и пошел бы.

Бестиарий 12 Фев 2021 20:50 #1093

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26847
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
Там после 4.е5 Кс6 5.d4 Cf5 статистика в пользу черных прилично. Закрывать центр хорошо если есть какие то доп. позиционные выгоды - ограниченный белопольник черных например.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди

Бестиарий 12 Фев 2021 23:26 #1094

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25293
  • Thank you received: 173
  • Karma: 5
..Ни приведя ни единого аргумента, либо Капабланка, либо неквалифицированный шахматист ВВ

Вот можно подумать Капабланка был квалифицированный шахматист. :rofl: Играл поверхностно, на глазок.
Вообще не заморачивался, что происходит на доске. Квалификацией аналитика и профессионализмом там и не пахло. Чистый пижон, о чём завуалированно и писал Алехин.
Но его таланта хватало чтобы легко гасить современников и поэтому он был одним из сильнейших в мире в 10-30-е гг. 20 века

Капабланка - интуитивист. Он по определению не может быть глубоким шахматистом уровня Ботвинника и Каспарова.

Но это и нахрен никому не надо, в первую очередь, самому Капабланке.

Вот и я на уровне перворазрядников так играю. Есть перворазрядники-аналитики. Копают очень глубоко, всё считают до конца, всё про все позиции знают и т.д. Но счёт у меня с этими ботанами примерно равный, хотя я не парюсь.

А вот возьмёт ли суперподготовленный Владимирович, мнящий себя квалифицированным, 2200 на личесс - это ещё большой вопрос :hihihi:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 12 Фев 2021 23:36 by BB.

Бестиарий 13 Фев 2021 00:42 #1095

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29080
  • Thank you received: 214
  • Karma: 1
BB wrote:
Есть перворазрядники-аналитики. Копают очень глубоко, всё считают до конца, всё про все позиции знают и т.д. Но счёт у меня с этими ботанами примерно равный, хотя я не парюсь.
Я где то читал мнение Каспарова, что мол не зевай мелкую тактику и можешь дойти до уровня мастера. Иными словами париться над дебютным анализом для перворазрядника это нерациональное использование времени.
BB wrote:
А вот возьмёт ли суперподготовленный Владимирович, мнящий себя квалифицированным, 2200 на личесс - это ещё большой вопрос
Я думаю, что если ув. Владимирович соберется, то обязательно возьмет, а может даже уже взял и тихо посмеивается над нами. Просто в блице Владимировичу трудно выигрывать за счет своих глубоких знаний эндшпиля, и дебютных контуров. В блице нужна общая интуиция и хорошее тактическое зрение.

Бестиарий 13 Фев 2021 00:47 #1096

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25293
  • Thank you received: 173
  • Karma: 5
Ну мелкая тактика видится на бессознательном уровне. Я её просто вижу (либо нет), мне не надо над ней думать.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Бестиарий 13 Фев 2021 01:33 #1097

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29080
  • Thank you received: 214
  • Karma: 1
BB wrote:
Ну мелкая тактика видится на бессознательном уровне. Я её просто вижу (либо нет), мне не надо над ней думать.
Согласен. Я к тому ее упомянул, что на нашем любительском уровне нет смысла забивать память какими то дебютными знаниями и лучше потратить время на решение тактики. На том же личессе и чесскоме есть задачки. Вот ключ к уровню 2200!

Бестиарий 13 Фев 2021 01:56 #1098

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25293
  • Thank you received: 173
  • Karma: 5
Безусловно. Изучение эндшпиля, типовых миттельшпильных позиций и тренировка дают гораздо больше любых дебютных книжек.

Я себя порой ловил после партий, что то что сделал за доской на уровне интуиции на самом деле могло быть знанием или навыком, полученным где-то и когда-то. Пешечные конфигурации, расстановка фигур, поиск слабых пунктов в лагере соперника и т.п. это всё уже не требует осмысления если просто видится само-собой, на автомате. Задумываюсь я лишь если интуиция мне ничего не подсказывает, и надо играть головой :)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Бестиарий 13 Фев 2021 02:02 #1099

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25293
  • Thank you received: 173
  • Karma: 5
Я хоть и завершил свою перворазрядную карьеру, но иногда играю ещё в интернете.
Зашёл сейчас на личесс. Сыграл партию. Потратил на свои ходы в совокупности секунд 15. Не думал ни над одним ходом, так как всё и так понятно.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Бестиарий 13 Фев 2021 02:22 #1100

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29080
  • Thank you received: 214
  • Karma: 1
BB wrote:
Зашёл сейчас на личесс. Сыграл партию. Потратил на свои ходы в совокупности секунд 15. Не думал ни над одним ходом, так как всё и так понятно.
Возьмите шефство над ув. Владимировичем, чтобы помочь ему одолеть проклятого викинга в элитной арене.

Бестиарий 13 Фев 2021 02:48 #1101

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25293
  • Thank you received: 173
  • Karma: 5
Возьмите шефство над ув. Владимировичем,

Не. Я на него обиделсо :(
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Бестиарий 13 Фев 2021 02:51 #1102

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29080
  • Thank you received: 214
  • Karma: 1
BB wrote:
Не. Я на него обиделсо
Было бы интересно увидеть Вашу с ним битву на личесс. У Вас там есть аккаунт?
Last Edit: 13 Фев 2021 03:11 by PP.

Бестиарий 13 Фев 2021 03:05 #1103

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26847
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
PP wrote:
Я где то читал мнение Каспарова, что мол не зевай мелкую тактику и можешь дойти до уровня мастера. Иными словами париться над дебютным анализом для перворазрядника это нерациональное использование времени.
Нерационально imho всецело полагаться на мнение Каспарова, который не довел ни одного начинающего до мастера. Не всякий выдающийся спортсмен хороший тренер. Можно почитать программы подготовки Голенищева и Чехова +Архипова+Комлякова, которые мастеров наклепали сотнями.
whychess.ru/623programma-podgotovki-1-kms-razraud.html
А дебютный репертуар перворазряднику imho поставить нужно так или иначе. И это не отменяет занятие тактикой стратегией или эндшпилем. Другой вопрос, что не обязательно дебют ставить в первую очередь. Можно потренироовать сначала навыки защиты, получая регулярно жбаны в дебюте. Это тоже полезно.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 13 Фев 2021 03:12 by Ruslan73.

Бестиарий 13 Фев 2021 04:00 #1104

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25293
  • Thank you received: 173
  • Karma: 5
PP wrote:
BB wrote:
Не. Я на него обиделсо
Было бы интересно увидеть Вашу с ним битву на личесс. У Вас там есть аккаунт?

Есть, но вряд ли это было бы сильно интересно. Я просроченный перворазрядник без мотивации и подготовки, Владимирович такой же, но вроде ММ или что-то типо того. Он конечно тоже любитель, ибо даже не все гроссы являются по-настоящему квалифицированными игроками.

Но с мастерами мне играть тяжело, в турнирных партиях я с ними всего пару ничьих сделал. Даже с сильными КМС-ами сложно, я их редко обыгрываю, чаще сам страдаю, зачем мне сейчас такие печали :?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Бестиарий 13 Фев 2021 04:35 #1105

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29080
  • Thank you received: 214
  • Karma: 1
BB wrote:
Я просроченный перворазрядник без мотивации и подготовки, Владимирович такой же, но вроде ММ или что-то типо того.
Откуда такая инфа, я думал ув. Владимирович был кмсом? У ММ, даже растренированного, рейтинг должен быть не ниже 2300 на личесс. Кидайте ув. Владимировичу вызов, думаю получится интересный матч если он согласится.BB wrote:
Но с мастерами мне играть тяжело, в турнирных партиях я с ними всего пару ничьих сделал.
Так то турнир, а я предлагаю Вам вызвать ув. Владимировича на матч в блиц в формате 3 0. :flag:
Last Edit: 13 Фев 2021 04:37 by PP.

Бестиарий 13 Фев 2021 05:23 #1106

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25293
  • Thank you received: 173
  • Karma: 5
Кидайте ув. Владимировичу вызов, думаю получится интересный матч если он согласится.

Для чего? Мне оно нафиг не надо. Ему, наверное, тоже. Вот с тем же Карлсеном я бы с удовольствием сыграл матч... Магнус квалифицированный шахматист :yess:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 13 Фев 2021 05:24 by BB.

Бестиарий 13 Фев 2021 05:39 #1107

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29080
  • Thank you received: 214
  • Karma: 1
BB wrote:
Магнус квалифицированный шахматист
Можно с Шипова начать, в качестве подготовки. :)

Бестиарий 13 Фев 2021 08:14 #1108

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26847
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
PP wrote:
Вам вызвать ув. Владимировича на матч в блиц в формате 3 0
Винтажный контроль для любителей флагорубства. Шахматный уровень тут не единственный показатель, шустрый кмс с модной мышкой может грохать гросса при таком контроле. Это наполовину киберспорт.

Лично я отказываюсь играть и в реале без добавления уже. Даже 10+0. В топку.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 13 Фев 2021 08:18 by Ruslan73.

Бестиарий 13 Фев 2021 08:39 #1109

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29080
  • Thank you received: 214
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Винтажный контроль для любителей флагорубства.
К сожалению при игре с добавлением резко возрастает вероятность читерства. Но поскольку ув. Владимирович и ВВ читерить конечно не будут, то можно например провести этот матч с классическим контролем 3+2.

Бестиарий 13 Фев 2021 10:03 #1110

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26847
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
Вероятность читерства не в турнирах и при игре не со знаменитостями типа Немцова/Шипова на уровнях до 2600 imho невелика. Мало смысла.

Каждому винтажному контролю есть примерно соответствующий с добавлением.
3+0 => 2+1;
5+0 => 3+2;
10+0 => 5+3;
15+0 => 10+5.
Время на партию примерно то же. Не вижу причин, почему читеру д.б. легче с добавлением.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 13 Фев 2021 10:10 by Ruslan73.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум