Ключевое слово
13 | 04 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Бестиарий

Бестиарий 10 Фев 2021 09:45 #1051

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90924
  • Thank you received: 1493
  • Karma: 78
PP wrote:
Играл пару раз. Через их так называемый веб интерфейс. Говно ужасное. И игроков кстати было мало.
Да, это минус Планеты, что надо ставить их софт на комп. Он тоже древний, как дерьмо мамонта, но в целом там чисто для игры пойдет.
Зато там нормальные турниры, а не это личессовское дерьмище с непонятными очками, особенно полученными конкурентами за берсерк.
Каждому - своё.

Бестиарий 10 Фев 2021 10:05 #1052

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
У них нормальный вполне толстый клиент под винду.
У меня дома нет винды плюс нет никакого желания устанавливать их софт себе на комп.

Бестиарий 10 Фев 2021 10:24 #1053

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
У меня дома нет винды
Тогда виноват, я чего-то решил что вы сторонник продуктов Майкрософта. С кем-то спутал видимо.
нет никакого желания устанавливать их софт себе на комп
Я например его даже не ставил на новый комп, клиент Шахматной Планеты входит в Chess Assistant.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 10 Фев 2021 10:26 by Ruslan73.

Бестиарий 10 Фев 2021 18:02 #1054

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Тогда виноват, я чего-то решил что вы сторонник продуктов Майкрософта.
Это потому, что я писал, что работаю на Майкрософт. :) А дома у меня с 1995 года винды нет, ну кроме как на рабочих лэптопах. Раньше стоял линакс, но в последние годы пользуюсь маком. В принципе сейчас просто никакой разницы нет, так как серьезная работа идет в облаке, а на компе кроме браузера мне мало чего нужно.

Бестиарий 10 Фев 2021 18:51 #1055

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Ясно. У меня никогда не было ничего кроме винды. Начиная с первого своего компа в 1997 на Cyrix 6x86 (был такой аналог Pentium-a) и до текущего на Intel Core-i9. Почти все версии винды попользовал на работе и дома - c Windows 3.0 до Windows 10 кроме Windows ME.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 10 Фев 2021 18:58 by Ruslan73.

Бестиарий 11 Фев 2021 05:53 #1056

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Vladimirovich wrote:
Он тоже древний, как дерьмо мамонта, но в целом там чисто для игры пойдет
Чессбейсу, у которого тоже есть толстый клиент для игры на play.chessbase.com, он конечно проигрывает по удобству. Но не такой уж древний imho, середина 2000х судя по дизайну.

Андроидная версия ещё есть у планеты. Она относительно новая. Судя по всему они её допиливают регулярно. Давно не заходил - сейчас глянул - там уже и анализ движком есть и регистрация через гугль аккаунт.

Screenshot_20210211-085912_ChessOKPlayingZone.jpg


С планшета или тлф. вполне реально играть.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 11 Фев 2021 06:09 by Ruslan73.

Бестиарий 11 Фев 2021 06:21 #1057

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Только что зарегился (белыми) и протестил.

"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 11 Фев 2021 06:28 by Ruslan73.

Бестиарий 11 Фев 2021 06:25 #1058

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Получился какой-то Гамбит Эванса.
9.Сd2 поплотней было и плохо 9...Сха5 10.Лха5 Фха5 11.Кхd5
6.е4!?

Защищался соперник конечно откровенно слабо. Вместо 15...exd5 надо было 15...0-0 играть.
Блицушки-пошлепушки.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 11 Фев 2021 10:43 by Ruslan73.

Бестиарий 11 Фев 2021 13:46 #1059

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1153
  • Thank you received: 29
  • Karma: 7
Связки-перевязки. Чёрному королю не убежать. ;)
...не мы первые, не мы последние...

Бестиарий 12 Фев 2021 02:13 #1060

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Анализируя с удивлением обнаружил, что довольно много ходов было видимо сделано по теории.

Бестиарий 12 Фев 2021 02:33 #1061

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Сыграл на этом ChessOk Я так понимаю это планета так переименовалась. Веб интерфейс как был ужасным, так и остался. Фигуры двигаются так, что не видно какой был сделан ход. Соперник просрочил время и только примерно через минуту интерфейс сообщил, что соперник сдался. В результате партия у меня получилась такая же дурацкая как и интерфейс.
Я тут играл белыми, наверное жутко плохо.

Бестиарий 12 Фев 2021 05:22 #1062

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
Веб интерфейс как был ужасным, так и остался.
Не пользуюсь.
На телефоне/планшете версия под Android, на компе - толстый клиент.
Не вижу для себя смысла в нем.

P.S. Нашел какой-то play.chessking.com/
Но это imho НЕ шахматная планета, если речь об этом интерфейсе.

Там логины не работают с ШП - это отдельная игровая зона.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 12 Фев 2021 06:16 by Ruslan73.

Бестиарий 12 Фев 2021 06:12 #1063

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
Фигуры двигаются так, что не видно какой был сделан ход.
У меня тут был аккаунт -сыграл партейку.
Это похоже проблема с браузером. У Вас Сафари? Под хромом последний ход подсвечивается и звуки ходов даже есть.
Но это не веб-интерфейс, это отдельная игровая зона абсолютно.
Логины её на ШП недоступны.

"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 12 Фев 2021 06:17 by Ruslan73.

Бестиарий 12 Фев 2021 07:13 #1064

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
Анализируя с удивлением обнаружил, что довольно много ходов было видимо сделано по теории.

Для второго разряда ок, для первого imho нет. 7...Kh6?! уже соскок с главной линии (Kc6, a6, Cd7, Лс8...), 1й разряд ходов 10 должен знать.
После 11...Фс7 уже проиграно у черных. Реализовали хорошо, четко.

Вот imho теория которую должен знать 1й р.

Screenshot_20210212-102639_EBookDroid.jpg


Screenshot_20210212-102707_EBookDroid.jpg
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 12 Фев 2021 07:28 by Ruslan73.

Бестиарий 12 Фев 2021 07:47 #1065

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25578
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
Для второго разряда ок, для первого imho нет. 7...Kh6?! уже соскок с главной линии (Kc6, a6, Cd7, Лс8...), 1й разряд ходов 10 должен знать.
Я теории тут никакой не знаю, но уже 5... Се7 считаю грубой ошибкой, коня то надо куда-то развивать. Вывести его на h6 мне бы в голову точно не пришло
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Бестиарий 12 Фев 2021 07:50 #1066

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Для второго разряда ок, для первого imho нет. 7...Kh6?! уже соскок с главной линии (Kc6, a6, Cd7, Лс8...), 1й разряд ходов 10 должен знать.
Рейтинг соперника был кажется 1900+, что в переводе на рейтинги ФИДЕ должно быть что то типа 1600-1700, так что соперник конечно на 1й разряд не тянет. Меня удивило, что вроде получается я каким то образом до 13b5 делал ходы, которые согласно личессовской базе делало много игроков, из чего я сделал вывод, что я ходил по теории. А у меня ни разряда, ни знаний. С ходом 7...Kh6?! я столкнулся впервые.
Last Edit: 12 Фев 2021 08:43 by PP.

Бестиарий 12 Фев 2021 08:21 #1067

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Ну ходы он вполне естественные делал, теория это не обязательно что-то нестандартное. На Кh6 я бы сразу отстрелил конька. Схh6

Королю черных пришлось бы торчать в центре, так как после 0-0 есть Сf1-d3-c2 и Фd3.

Разве что как-то 0-0, Ле8, Кd7-f8

Но по ходам вроде не успевает 8.Схh6 gxh6 9. Сd3 0-0 10.Сc2
Хотя можно конечно 10...f7-f5 11.e5xf6 Ce7xf6 12. Фd3 Лf7 но это как-то совсем стрёмно.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 12 Фев 2021 08:31 by Ruslan73.

Бестиарий 12 Фев 2021 08:48 #1068

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
На Кh6 я бы сразу отстрелил конька. Схh6
Меня напугало, что это откроет ему вертикаль для атаки на моего короля, а я как раз хотел чтобы он сам рокировал, чтобы начать надвигать пешки.

Бестиарий 12 Фев 2021 09:03 #1069

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25578
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
На Кh6 я бы сразу отстрелил конька. Схh6

Естественно. И дожимать в эндшпиле.
Такое не спасается...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Бестиарий 12 Фев 2021 09:12 #1070

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
Меня напугало, что это откроет ему вертикаль для атаки на моего короля
Это imho опасно при наличии пространства у соперника. Центр закрыт, а f7-e6-d5 ему мешает переброске фигур.
Одна ладья не ставит мата. Даже если ферзя подтянул как-то на g7 (Крd7!?, Фd8-f8-g7) => g2-g3 и все.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 12 Фев 2021 09:13 by Ruslan73.

Бестиарий 12 Фев 2021 09:49 #1071

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90924
  • Thank you received: 1493
  • Karma: 78
PP wrote:
Меня напугало, что это откроет ему вертикаль для атаки на моего короля,
Ну это типичная идея для французской с e5...
Обе стороны там это допускают.

Вынос черных при взятии на h6 очень возможен, если брюнет играет сильнее блондина

Eljanov,P (2672) - Al Tarbosh,W (2230) [C02]
Titled Tuesday 29th Sept chess.com INT (4), 29.09.2020


Понятно, что нюансы при сицилианской жертве надо отдельно изучать, я не в курсе.
Пример...
Мне позиция Грачева по дебюту нравилась больше, но где-то не удержал....

Lana Rodriguez,D (2369) - Grachev,B (2612) [B40]
Titled Tuesday 2nd June chess.com INT (8), 02.06.2020
Каждому - своё.

Бестиарий 12 Фев 2021 10:18 #1072

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90924
  • Thank you received: 1493
  • Karma: 78
На всякий случай приведем французский вариант в исполнении Наки
(В общем каждый должен сам думать себе по стилю, бить на h6 коника или не бить. По статистике не бьют чаще)

Shirov,A (2684) - Nakamura,H (2787) [C02]
5th Zurich CC 2016 Zurich SUI (2.3), 13.02.2016
Каждому - своё.

Бестиарий 12 Фев 2021 13:17 #1073

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27206
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Включение 2.Кf3 e6 немного меняет картину, нет маневра Ке2-f4-h5 но с другой стороны и у черных нет d7-d5 раннего.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди

Бестиарий 12 Фев 2021 13:30 #1074

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90924
  • Thank you received: 1493
  • Karma: 78
Да там все меняет картинку...
Поэтому и речь, что само по себе взятие на h6 не может рассматриваться как однозначно плохое или полезное

У милейшего ВВ конечно все однозначно :) Аки у Тарраша с Нимцовичем мегафайт :hihihi:
Каждому - своё.

Бестиарий 12 Фев 2021 13:47 #1075

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25578
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
У милейшего ВВ конечно все однозначно :) Аки у Тарраша с Нимцовичем мегафайт

И Тарраш и Нимцович обогатили шахматную теорию массой полезных идей. Их диалектическая :) борьба лишь подстёгивала к подобному творчеству. Особенно у Нимцовича, ведь когда он ещё только рос, Тарраш уже считался классиком.

А в своей правоте надо быть уверенным, иначе в шахматах вообще делать нечего. Интересно например, много ли было чемпионов мира с низкой самооценкой :?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 12 Фев 2021 13:48 by BB.

Бестиарий 12 Фев 2021 15:56 #1076

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90924
  • Thank you received: 1493
  • Karma: 78
BB wrote:
А в своей правоте надо быть уверенным, иначе в шахматах вообще делать нечего.
Ну в шахматах, к счастью, правота доказывается аналитически.
Вот ее и надо предъявлять, если речь идет об однозначности.
Быть же уверенным без всякого анализа есть пижонство и раздолбайство в натуре.

Если же аналитически и отказ от взятия и взятие дают примерно равные оценки, то выбор это вопрос стиля.
И говорить "такое не спасается" есть также натуральный моветон, тем более есть противные примеры в очень схожих позициях.
Если же на кардинальную оценку таки влияют нюансы позиции, то надобно их указать.

Как-то так :glasses:
Каждому - своё.

Бестиарий 12 Фев 2021 16:12 #1077

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90924
  • Thank you received: 1493
  • Karma: 78
Vladimirovich wrote:
Если же на кардинальную оценку таки влияют нюансы позиции, то надобно их указать.
В данном случае, пока не сыграно Nf3, у белых больше оснований бить на h6 ввиду ресурса Qh5.
Но это не значит, что все однозначно во всех таких позициях.
Стоит добавить пару ходов Nf3 Nc6 и выбор становится вкусовым
Каждому - своё.

Бестиарий 12 Фев 2021 16:48 #1078

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Поэтому и речь, что само по себе взятие на h6 не может рассматриваться как однозначно плохое или полезное
Вот и мне кажется, что оно дает черным возможность завязать контр игру. Мне вот абсолютно непонятно, что потом делать было после взятия, хотя комп подтверждает мнение Руслана и ув. ВВ. А вот если не брать, то план за белых мне был понятен, что в блице очень важно имхо.

Бестиарий 12 Фев 2021 17:03 #1079

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25578
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
Ну в шахматах, к счастью, правота доказывается аналитически.

Не только. Ещё психологически, под конкретных соперников. И много как ещё.
У нас тут не игра по переписке, что есть сущее извращение и наука, а вовсе не спорт.
А в блице надо играть так, чтобы тебе было понятно какие ходы надо делать "просто рукой" не думая над позицией.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 12 Фев 2021 17:04 by BB.

Бестиарий 12 Фев 2021 17:05 #1080

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
BB wrote:
А в блице надо играть так, чтобы тебе было понятно какие ходы надо делать "просто рукой" не думая над позицией.
:yess:
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум