Ключевое слово
20 | 04 | 2019
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Как не играть в дебюте

Как не играть в дебюте 17 Янв 2010 08:20 #1

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
В свое время в 64 подобную тему вел Мацукевич, радуя одноглазых любителей бессмертным мастерством, которое демонстрировал один из партнеров, после чего партия заканчивалась очень быстро

Вот и здесь, ежели вдруг под руку попадется, будем такие партии сбрасывать...
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 17 Янв 2010 08:27 #2

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Levin,F (2486) - Nolte,C (2111) [B07]
Schachtuerken-Cup A Paderborn GER (2), 27.12.2009

1.Nf3 d6 2.d4 Nd7 3.e4 g6 4.Bc4 e5?







r1bqkbnr/pppn1p1p/3p2p1/4p3/2BPP3/5N2/PPP2PPP/RNBQK2R w KQkq - 0 5

Из креативного дебюта Бирюкоффа партия перешла в защиту дедушки Филидора в очень кривой редакции
5.dxe5 dxe5? 6.Bg5? ( на f7 слоника надо кидать не глядя
) Ne7??
Только 6...f6 позволяло дергаться. На 6...Ce7 следовало несомненно 7.Qd5
7.Bf6 Rg8 8.Ng5 1-0







r1bqkbr1/pppnnp1p/5Bp1/4p1N1/2B1P3/8/PPP2PPP/RN1QK2R b KQq - 0 8

Вот и фсё

Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 17 Янв 2010 08:28 #3

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Для затравки.

Эх, не успел.

1. e4 e5 2. Qf3 Bc5 3. Bc4 Nc6 4. Qxf7# 1-0








r1bqk1nr/pppp1Qpp/2n5/2b1p3/2B1P3/8/PPPP1PPP/RNB1K1NR b KQkq - 0 4

Как не играть в дебюте 17 Янв 2010 08:39 #4

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Продолжим наши игрища...


Medic,M (2256) - Curic,D (2202) [C41]
16th Open B Zadar CRO (4), 15.12.2009

1.d4 d6 2.Nf3 Nd7 3.e4 e5 4.Bc4 Be7?
Эту идею мы уже видели в предыдущей вариации бирюкоффских мотивов
5.dxe5 dxe5?








r1bqk1nr/pppnbppp/8/4p3/2B1P3/5N2/PPP2PPP/RNBQK2R w KQkq - 0 6

6.Qd5 1-0
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 17 Янв 2010 09:59 #5

  • Edwards
  • Edwards's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 559
  • Karma: 0
Какой-то у Вас не классический детский мат, Quantrinas

У нас ставили так:
1.e4 e5
2.Qh5. Напал на е5!
2...Nc6. Защитились.
3.Bc4 Nf6 - напали на ферзя!
4.Qxf7# 1-0







r1bqkb1r/pppp1Qpp/2n2n2/4p3/2B1P3/8/PPPP1PPP/RNB1K1NR b KQkq - 0 4

Отредактировано Edwards (2010-01-17 14:02:03)

Как не играть в дебюте 17 Янв 2010 10:04 #6

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Edwards написал(а):
Какой-то у Вас не классический детский мат, Quantrinas
Ваш я тоже знаю.

Но классический с 2. Qf3!

Как не играть в дебюте 17 Янв 2010 10:14 #7

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Мат ниподеццки
1. d4 d5
2. Фd3 Фd6
3. Фh3?!
Это не гамбит, товарисчи, но хитрая ловушка!
2. ... Фh6!?
Идея вполне научная (поддержание симметрии)
4. Ф:с8 X








rnQ1kbnr/ppp1pppp/7q/3p4/3P4/8/PPP1PPPP/RNB1KBNR b KQkq - 0 4

Отредактировано РAР (2010-01-17 14:16:39)

Как не играть в дебюте 17 Янв 2010 10:28 #8

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
РAР написал(а):
Мат ниподеццки
Карашо. Но явный кооператив.

Как не играть в дебюте 17 Янв 2010 16:06 #9

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Почему 'но явный кооператив'?

Отредактировано РAР (2010-01-17 20:08:53)

Как не играть в дебюте 17 Янв 2010 16:26 #10

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
РAР написал(а):
Почему 'но явный кооператив'?
Согласен, все явные кооперативы.

Просто чтоб ферзя подставленного не взять - не верю.

Как не играть в дебюте 23 Янв 2010 15:10 #11

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
А тут вроде серьезные парни играли 2500+

Drasko,M (2527) - Sedlak,N (2576) [A37]
16th Open A Zadar CRO (8), 18.12.2009

1.Nf3 c5 2.g3 g6 3.c4 Bg7 4.Bg2 Nc6 5.Nc3 a6 6.0-0 Rb8 7.a4 Nh6 8.d4 cxd4 9.Nxd4







1rbqk2r/1p1pppbp/p1n3pn/8/P1PN4/2N3P1/1P2PPBP/R1BQ1RK1 b k - 0 9

Черные кривовато разыграли дебют и начинают стоять похуже.
Но вот следующий ход усугубляет

9...Nxd4 10.Bxh6 +- Bxh6 11.Qxd4 0-0 12.Qa7!
Оопс.







1rbq1rk1/Qp1ppp1p/p5pb/8/P1P5/2N3P1/1P2PPBP/R4RK1 b - - 0 12

Башня приплыла.

12...Qc7 13.Nd5 Qd6 14.c5 Qe5 15.f4 1-0
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 23 Янв 2010 15:29 #12

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
А эта партия меня удивила. Неужели боссы за 2600 могут так играть...


Shabalov,A (2606) - Baklan,V (2655) [B95]
World Cup Khanty-Mansiysk RUS (1.3), 23.11.2009

1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Bg5 e6 7.Qe2 h6 8.Bh4 Be7 9.0-0-0 Nxe4 10.Bxe7 Nxc3







rnbqk2r/1p2Bpp1/p2pp2p/8/3N4/2n5/PPP1QPPP/2KR1B1R w kq - 0 11

Дело идет к уравнению путем 11.Be7xd8 Nc3xe2+ 12.Nd4xe2 Ke8xd8 13.Rd1xd6+ Kd8-e7

Но Шабалов не ищет легких путей...
11.Qc4?! Nxa2+ 12.Qxa2? Qxe7 0-1

И двух костей нет.

P.S. И счет стал 2:1 в пользу Баклана. Как Александр собрался и выиграл черными 4-ю а потом и тай брейк должно считаться спортивным подвигом

Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 01 Фев 2010 14:42 #13

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Еще одна партия с Кубка Мира, где белыми играл Маэстро Алексей Широв

Shirov,A (2719) - Fedorchuk,S (2619) [B42]
World Cup Khanty-Mansiysk RUS (2.5), 26.11.2009

1.e4 c5 2.Nf3 e6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 a6 5.Bd3 Bc5 6.Nb3 Be7 7.Be3 Bf6 8.c3 Nc6 9.N1d2 Nge7 10.Nc4







r1bqk2r/1p1pnppp/p1n1pb2/8/2N1P3/1NPBB3/PP3PPP/R2QK2R b KQkq - 0 10

Позиция черных уже довольно плоха, но следующий ход делает ее отвратительной


10...d5 11.Bb6!
и выясняется, что на 11...Qd7 последует 12.Nc5. Дальнейшие ходы необязательны.
И вообще для рейтинга 2600+ партия очень странная.
( текст партии из TWIC)

11...dxc4 12.Bxd8 cxd3 13.Bxe7 Kxe7 14.Qxd3 1-0
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 07 Фев 2010 11:56 #14

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Из ветеранского Чемпионата Мира
Лев Гутман был строг


Vrhovnik,D (2045) - Gutman,L (2457) [A16]
World Seniors Condino ITA (10), 06.11.2009

1.c4 Nf6 2.Nc3 g6 3.g3 d5 4.cxd5 Nxd5 5.Bg2 Nxc3 6.bxc3 Bg7 7.Nf3 0-0 8.0-0 Nd7 9.Qc2 Nb6 10.d3 Bd7 11.Rb1 Ba4 12.Qd2 Bc6 13.Bb2 Qd7







r4rk1/pppqppbp/1nb3p1/8/8/2PP1NP1/PB1QPPBP/1R3RK1 w - - 0 14

Спокойная бодяжка, не предвещающая...
14.c4?? Bxf3! 0-1
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 13 Фев 2010 09:05 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Старая плюшка из варианта Левенфиша в драконе до сих пор приносит народу дивиденды.

Alvarez,J - Hounie Fleurquin,C [B71] Montevideo Montevideo (1), 1961

1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 g6 6.f4 Bg7







rnbqk2r/pp2ppbp/3p1np1/8/3NPP2/2N5/PPP3PP/R1BQKB1R w KQkq - 0 7

Я не знаю данного варианта, но вроде бы 6...Bg7 ход рефлексивный, не лучший, и надежнее 6...Nc6

7.e5 dxe5 8.fxe5 Ng4?
Ну а это уже все
9.Bb5+ Kf8?








rnbq1k1r/pp2ppbp/6p1/1B2P3/3N2n1/2N5/PPP3PP/R1BQK2R w KQ - 0 10

10.Ne6+ 1-0

P.S Один в один закончились ( правда отдельные некультурные граждане еще трепыхались...
)

Krebs Jean_Francois - Mauerhofer Adrian [B71] It open, Bad Ragaz (Switzerland) (3), 1995
Mueller Using D - Hoffmann F [B71] It open, St. Ingbert (Germany) (2), 1995
Kolar Srecko - Riznar Helena [B71] It, open (b), Bled (Slovenia) (1), 1996
Gumirov Konstantin L - Rudj S [B71] Memorial A.Alekhine (open), Moscow (Rus, 1996
Kosmac Blaz - Menon P [B71] Ch World (juniors) (under, 1998
Foulon T - Reau P [B71] It, open, Avoine (France), 1998
Stoumpos,K - Klimis,L [B71] Aegean Open Agios Kyrikos GRE (2), 16.07.2000
Ginzburg,M (2276) - Kose,S (2200) [B71] Ch World (Juniors) Yerevan ARM (12), 01.10.2000
Illijin,N (2263) - Nishida,H [B71] Keres mem 26th Vancouver (2), 18.05.2001
Kovalevskaya,S (2015) - Buckley,S (2032) [B71] 13th SWYM Rated Millfield School ENG (5), 14.07.2003
Done,D (2117) - Pachta,P (2032) [B71] Open Vienna AUT (6), 21.08.2003
Samsonkin,A (2203) - Murali Krishnan,B (2319) [B71] 1st WinTV Open Chennai IND (1), 21.01.2004
Boyarchenko,M (1751) - Slijepcevic,R (1836) [B71] EU-chG18 Herceg Novi MNE (6), 16.09.2006
Hecko,D (2124) - Runjic,B (1810) [B71] Epetium Open Stobrec CRO (4), 21.08.2007
Bouah,L (2150) - Kahn,E (2285) [B71] FSIMA June Budapest HUN (3), 08.06.2009
Ingelaere,T - Decrop,B (1787) [B71] 9th Open Brasschaat BEL (4), 18.08.2009


Любопытна также вариация...
Кребсу на этом турнире этот вариант принес сразу два очка


Krebs Jean_Francois - Gnira F [B71] It open, Badenweiler (Germany) (4), 1995

1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 g6 6.f4 Bg7 7.e5 dxe5 8.fxe5 Nd5
Ан нет. на g4 Гнира не идет. Знает уже, чем дело пахнет по предыдущей партии Жана Франсуа...

9.Bb5+ Kf8 10.0-0







rnbq1k1r/pp2ppbp/6p1/1B1nP3/3N4/2N5/PPP3PP/R1BQ1RK1 b - - 0 10

Но нет.... Искушение слишком велико...
10...Nxc3?
11.Ne6+
Kg8 12.Qxd8+ 1-0

Это ж Клондайк какой-то

Надо будет испытать...
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 13 Фев 2010 10:12 #16

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
1. е4 е5
2. Кf3 Кf6
3. К:е5 d6
Пока всё тихо, спокойно, мирно.
Я бы сказал: «благолепно»

4. К:f7?!!
Оппоньки..
Какого этого самого... (в смысле коХрЕна) лошадью так походил,
шо за колхоз?
Он ваще с кем катаит?..
Типа - «никого не баюсь - фсигда играю йарка»?


«Иные комбинации зело естественны, как слеза комсомолки,
но есть и такие, что нисходят яко огонь небесный»
4... Кр:f7 5. d2-d4

Сам шотландец играл всегда 5.Сс4, но в дальнейшем была найдено противоядие..

У белых сейчас за две пешки -
опережение в развитии и возможность наступления в центре.

5... К:е4? Жадность фраера сгубила
6. Фh5+ Кре7

7. Фе2 d5?!
Попытка «обделацо» малым испугом, но..
8. Сg5+!

- Граждане!
Пейте лучше пиво..
Оно и вкусно и на вид красиво )))
/в тырнете, если покопаться, можно найти до 30 партий близнецов, причём сыгранных далеко не перворазрядниками.. И о ужосс - даже в тематических турнирах по переписке. Столпотворение какое-то

Отредактировано РAР (2010-02-13 18:58:06)

Как не играть в дебюте 01 Май 2010 08:26 #17

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Маленький Клондайк в меране нарисовался. Конечно, по сравнению с предыдущим в драконе он и рядом не стоит

Но все же.

Helgadottir,S (1725) - Finnbogadottir,T (1750) [D47]
Reykjavik Open Reykjavik ISL (9), 03.03.2010

1.c4 e6 2.Nc3 d5 3.d4 Nf6 4.e3 c6 5.Nf3 Nbd7 6.Bd3 dxc4 7.Bxc4 b5 8.Bb3







r1bqkb1r/p2n1ppp/2p1pn2/1p6/3P4/1BN1PN2/PP3PPP/R1BQK2R b KQkq - 0 8

Отступление на b3 гораздо менее популярно, чем отход на d3, хотя в разное время это продолжение применялось такими монстрами, как Корчной, Петросян и Геллер.
Но в 90-х за черных удачно выступили Бареев, Крамник и Ананд, и что-то в базе я больше не вижу сторонников Сb3 среди топ-гросcов.
Что конечно не значит, что у белых нет в запасе камней.
Основным возражением обычно было 8...b4. В старой книжке Славянская защита Кондратьева кроме него ничего не рассматривалось, и делался вывод, что не представляет для черных большой опасности.
Но у черных есть и другие возможности. Так в 2006 (Корсика) Ананд в 22 хода черными шлепнул Кажгалеева после 8...Сb7

Горячая дочь Исландии применила еще один симпатичный вариант

8...a6 9.e4 b4 10.e5 bxc3 11.exf6







r1bqkb1r/3n1ppp/p1p1pP2/8/3P4/1Bp2N2/PP3PPP/R1BQK2R b KQkq - 0 11

Александра Костенюк против того же Кажгалеева ответила 11...cxb2 и проиграла (Франция 2004)
Но юная валькирия находит лучший ход


11...Bb4!
И жадность белых не имеет границ. Рокировать было обязательно.
12.fxg7?? c2+ 0-1

Партии предшественники.
Gregoire,S (2288) - Toufighi,H (2386) [D47] WJun Yerevan ARM (10), 13.10.2006
Mullon,J (2354) - Wunderman,X (2164) [D47] Grand Prix CCAS Cap D'Agde FRA (2), 26.10.2008
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 02 Май 2010 07:52 #18

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Shirov,A (2732) - Liu Jiaxin [B94]
Scarborough CC Shirov simul Toronto CAN (1), 18.02.2010

1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Bg5 Nbd7 7.Bc4 e6 8.Qe2 Qc7 9.0-0-0 b5







r1b1kb1r/2qn1ppp/p2ppn2/1p4B1/2BNP3/2N5/PPP1QPPP/2KR3R w kq - 0 10

Ну разве можно так играть против самого Широва?

10.Bxe6! fxe6 11.Nxe6 Qc6 12.Nd5 Nxd5 13.exd5 Qc4 14.Nc7+ Kf7 15.Qe6# 1-0
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 03 Май 2010 19:29 #19

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Bryn,A (2036) - Sigamoney,C [B23]
8th Gibtelecom Masters Caleta ENG (1), 26.01.2010

1.e4 c5 2.Nc3 Nc6 3.f4 d6 4.Nf3 g6 5.Bc4 Bg7 6.0-0 a6 7.a4 Nh6 8.d3 0-0 9.Qe1 Kh8 10.f5
Разыгран довольно острый вариант закрытой сицилианки. Большие старшие мастера его играют редко, а вот на более нижнем уровне в самый раз.







r1bq1r1k/1p2ppbp/p1np2pn/2p2P2/P1B1P3/2NP1N2/1PP3PP/R1B1QRK1 b - - 0 10

Казалось бы, как можно проиграть в один ход?

10...e5??
А вот как

11.f6! Qxf6 12.Bg5 1-0
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 27 Июнь 2010 15:04 #20

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Friedel,J (2551) - Schill,W (2229) [B68]
North American Open Las Vegas USA (1), 26.12.2009

1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 Nc6 6.Bg5 e6 7.Qd2 a6 8.0-0-0 Bd7 9.f4 Be7 10.Nf3 b5 11.e5 b4 12.exf6 bxc3 13.Qxc3 gxf6







r2qk2r/3bbp1p/p1nppp2/6B1/5P2/2Q2N2/PPP3PP/2KR1B1R w kq - 0 14

И тут Остапа понесло.... И 300 лишних пунктов рейтинга не гарантируют.
14.Rxd6?? Bxd6 15.Bxf6 Bb4! 0-1
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 28 Июнь 2010 03:56 #21

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Djukic,N (2509) - Cucancic,S (2271) [D20]
11th EICC Men Rijeka CRO (4), 09.03.2010

1.d4 d5 2.c4 dxc4 3.e4 b5







rnbqkbnr/p1p1pppp/8/1p6/2pPP3/8/PP3PPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 4

Как наказывается b5 при e3 еще в детстве показывают.
А тут e4 и Qf3 уже не прокатит. Тут посложнее.

4.a4 c6 5.b3 e5 6.bxc4 Bb4+ 7.Bd2 Qxd4 8.Bxb4 Qxa1 9.Nf3







rnb1k1nr/p4ppp/2p5/1p2p3/PBP1P3/5N2/5PPP/qN1QKB1R b Kkq - 0 9

Для любителей-теоретиков отметим, что Firebird 1.2 немного подумав, дает черным +0.5 после взятия Qxa4

Но потом, подумав еще, находит удивительный вариант
9...a5 10.Cf8!! Ne7 11.Bxg7 Rg8 12.Bxe5 Qxa4 13.Qxa4 bxa4

Компенсация за качество у белых, несомненно, есть в обоих случаях, но белым надо будет подумать о более удачных опровержениях наглой выходки с b5

9...Nf6 10.cxb5 c5 11.Ba5 0-0??
А вот тут задуматься у ферзе было уже необходимо.
12.Bc4! +-







rnb2rk1/p4ppp/5n2/BPp1p3/P1B1P3/5N2/5PPP/qN1QK2R b K - 3 12
12...Be6? 13.Bc3 Qxb1 14.Qxb1 Bxc4 15.Nxe5 1-0
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 28 Июнь 2010 11:03 #22

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21103
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
10.Cf8!!
ужос.
компутерщина.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Как не играть в дебюте 28 Июнь 2010 11:12 #23

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21103
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
А тут e4 и Qf3 уже не прокатит. Тут посложнее.
кстати есть похожий вариант в славянке
1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nc3 dxc4 4. e3 b5







rnbqkbnr/p3pppp/2p5/1p6/2pP4/2N1P3/PP3PPP/R1BQKBNR w KQkq b6 0 5
народ часто путается и считает что тут можно играть 5.N:b5

Отредактировано Ruslan73 (2010-06-28 15:13:32)
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Как не играть в дебюте 28 Июнь 2010 14:27 #24

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Ruslan73 написал(а):
ужос. 
компутерщина.
Я не совсем понимаю Вашей реакции


Во-первых, для меня это не теория, я вижу этот вариант впервые в жизни.
Неужели проблема в том, что нашелся очень оригинальный ход?
Не буду скрывать, и я его не видел при беглом просмотре.
Но это недостатки класса, а не проблемы с компьютерной теорией.
И в шахматах Фишера Вы и я будем пропускать ходы первой линии в силу дефектов взятого уровня


Или Вы боитесь таких ходов при подготовке?
Напрасно. Перевеса у белых нет. Есть игра.

С другой стороны и идти на такие варианты отдачей ладьи на a1 без подготовки нельзя. Ни белым, ни черным.
Или надо очень далеко считать.
В любом случае, отдавая на a1 и не имея ничего за душой - неразумно.
Ходить сюда - значит когда-нибудь получить по сусалам теоретически


А вариант вообще говоря нетривиальный

Вот партия монстров

DEEP FRITZ - Kramnik,V (2750) [D20]
The Duel Bonne GER (2), 27.11.2006

1.d4 d5 2.c4 dxc4 3.e4 b5 4.a4 c6 5.Nc3 b4 6.Na2 Nf6 7.e5 Nd5 8.Bxc4 e6 9.Nf3 a5 10.Bg5 Qb6 11.Nc1 Ba6 12.Qe2 h6 13.Be3 Bxc4 14.Qxc4 Nd7 15.Nb3 Be7 16.Rc1 0-0 17.0-0 Rfc8 18.Qe2 c5 19.Nfd2 Qc6 20.Qh5 Qxa4 21.Nxc5 Nxc5 22.dxc5 Nxe3 23.fxe3 Bxc5 24.Qxf7+ Kh8 25.Qf3 Rf8 26.Qe4 Qd7 27.Nb3 Bb6 28.Rfd1 Qf7 29.Rf1 Qa7 30.Rxf8+ Rxf8 31.Nd4 a4 32.Nxe6 Bxe3+ 33.Kh1 Bxc1 34.Nxf8 Qe3?????? 35.Qh7# 1-0







5N1k/6pQ/7p/4P3/pp6/4q3/1P4PP/2b4K b - - 0 35

Как тут Владимира изругали...
Играть, как видите можно даже против Фрица 2006 года,а уж против любителя всяко.
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 28 Июнь 2010 15:45 #25

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21103
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
Что-то уважаемый Vladimirovich ваше чувство юмора вас сегодня подвело.
Безобидный по сути комментарий так возбудил...

Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Как не играть в дебюте 04 Июль 2010 16:19 #26

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Porfireanu,S (2034) - Plenca,J (1718) [C24]
11th EICC Men Rijeka CRO (6), 11.03.2010

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.d3 Bc5 5.0-0 d5?!







r1bqk2r/ppp2ppp/2n2n2/2bpp3/2B1P3/3P1N2/PPP2PPP/RNBQ1RK1 w kq - 0 6

Несколько нагло.
6.exd5 Nxd5 7.h3
А это, впрочем, довольноо вяло.

7...Nb6 8.Bb3 0-0 9.Nc3 Kh8??
Ну нешто черные задумали ...f5?

Возможно, наш друг Ruslan опять скажет за компьютерную подготовку, но я не соглашусь.
И буду отстаивать Теорию Правды


10.Ng5+-
Это не компьютерная подготовка. Надо просто открывать иногда второй глаз...
10...Qd7 11.Qh5 h6 12.Nxf7+ Kh7 13.Bxh6 Qf5 14.Ng5+ 1-0
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 05 Июль 2010 18:49 #27

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
В связи с вариантом, упоминавшемся в теме
quantoforum.ru/lab/283-klassicheskie-sha...aly-debyutnoj-teorii Классические шахматы. Кандалы дебютной теории...

Надо упомянуть, что и тут есть мины.
Но кто назовет это компьютерной подготовкой, пусть бросит в меня камень


Moskalenko,V (2471) - Rahal,M (2397) [A40]
It A Paretana ESP (5), 02.01.2000

1.d4 e6 2.c4 b6 3.Nc3 Bb7 4.e4 Bb4 5.e5 Bxc3+ 6.bxc3 d6 7.Qg4







rn1qk1nr/pbp2ppp/1p1pp3/4P3/2PP2Q1/2P5/P4PPP/R1B1KBNR b KQkq - 0 7

У белых заметное давление.

7...Kf8 8.Nf3 d5 9.Ba3+
А это уже больно.

9...Ne7 10.Ng5 h6 11.Qh5 Qe8 12.Bd3 Nd7







r3qk1r/pbpnnpp1/1p2p2p/3pP1NQ/2PP4/B1PB4/P4PPP/R3K2R w KQ - 0 13

13.Nxe6+ 1-0
Каждому - своё.
Last Edit: 08 Авг 2015 09:16 by Vladimirovich.

Как не играть в дебюте 06 Июль 2010 09:16 #28

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21103
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
И буду отстаивать Теорию Правды
не стОит. теория правды разрушает мозг... слушателей.


Несколько нагло.
imho было бы здОрово указывать и а как надо было

Porfireanu,S (2034) - Plenca,J (1718) [C24]
похожую позицию играл в далеком детстве в сеансе черными против гроссмейстера Сергея Макарычева.
я тоже в италии черными провел d7-d5, гросс побил, потом перетащил коника через e4 на g3, ладью на e1 поставил и толкнул d3-d4 в какой-то момент (слон мой на e6 уже стоял и пешка на f6).
помню что от этого моей позиции сильно поплохело, партию проиграл.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Как не играть в дебюте 06 Июль 2010 09:42 #29

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77702
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Ruslan73 написал(а):
Несколько нагло.
imho было бы здОрово указывать и а как надо было
Вообще говоря, Вы правы.

Но в данном случае ответ именно таков - лучше воздержаться от немедленного d5
Это опасно и в том случае, если белые пойдут не 5.0-0 а 5.с3 ( чисто в методических целях последнее удобно считать основным вариантом, но обычно это перестановка ходов)
А отвечать можно и d6 и 0-0, и даже a6 или h6, поэтому как надо было я не знаю.
Позиция далека от единственных ходов.
Теория суха, но древо жизни вечно зеленеет (с)
Каждому - своё.

Как не играть в дебюте 06 Июль 2010 15:15 #30

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21103
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
А отвечать можно и d6 и 0-0, и даже a6 или h6, поэтому как надо было я не знаю.
Позиция далека от единственных ходов.
Ну можно написать просто свое imho - старшие (по званию) товарищи иногда заходят, что-то глядишь и присоветуют.
Насколько помню (когда-то готовил это белыми, черным советуют играть d6, 0-0. a6, (Ca7), Kc6-e7-g6). И смотреть партии начиная с матча Карпов-Корчной, Мерано 1981
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум