Ключевое слово
28 | 02 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали?

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 10 Фев 2011 15:23 #61

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25266
  • Thank you received: 160
  • Karma: 1
pirron написал(а):
Он искренне и фанатично верил в свои идеи.
Вот, кстати, знакомый фенотип!
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 10 Фев 2011 15:28 #62

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
PP написал(а):
pirron написал(а):

Он искренне и фанатично верил в свои идеи.

Вот, кстати, знакомый фенотип!
Это одна из общих черт Геббельса и Кванта.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 10 Фев 2011 15:28 #63

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Grigoriy написал(а):
marignon написал(а):Я предлагаю закрыть эту тему как явно провокационную, начиная с заглавия.А чем Вам не нравится заглавие? Данная мысль не провокационна, а наоборот, банальна. Я, например, понял что режимы Сталина и Гитлера были близнецами по-моему ещё в школе.
= потом тебя в школе будут учить исламскому фашизму. Или Иранскому. Или Индонещийскому. Или народов Африки.
Стыдно небось. А еще еврей (судя по фотке).
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 10 Фев 2011 15:35 #64

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7492
  • Thank you received: 42
  • Karma: 9
Grigoriy написал(а):
Данная мысль не провокационна, а наоборот, банальна. Я, например, понял что режимы Сталина и Гитлера были близнецами
Почему же тогда близнецы фашизма не уничтожили Ваших предков, а, Григорий?

Жалеете, что так не вышло? Стремитесь к уничтожению существования?
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 10 Фев 2011 15:35 #65

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
marignon написал(а):
Что имеется в виду под интересами личности? Вы ранее признавались в том, что Вы клептоман. Является ли занятие клептопанией для вас наиболее приоритетным интересом личности?
Инерес личности Крыса - в его должности - посадник - и он просто обязан по уставу посадить неразумных бояринов. Что непонятного ? )

Не верите ? - спросите у Инквизитора )
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 10 Фев 2011 15:41 #66

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25266
  • Thank you received: 160
  • Karma: 1
marignon написал(а):
Я предлагаю закрыть эту тему как явно провокационную
Вот например доминирование в обществе личностей с похожими взглядами является одной из черт присущих фашистким и коммунистическим режимам.

marignon написал(а):
Итак, Вы неспособны хоть как-то объяснить Ваши концепции. Слив засчитан?
Я просто думал, что Вы прикалываетесь, а оказывается Вам надо на пальцах объяснять про индивидуализм, основные человеческие права итд.
Ну хорошо. Давайте начнем со свободы слова, свободы вероисповедания, свободы передвижения. Дальше плавно перейдем к очевидному факту, что при коммунизме и фашизме идеология полностью подавляет права индивидуума. Человеческая жизнь, свобода уходит на второй или даже десятый план. На первом месте прочно сидит достижение идеологических целей. Ради достижения этих целей легко расходуется человческий материал. Поэтому, учителя гестаповцев - чекисты, топили людей целыми баржами, сдирали с них кожу, сжигали их. На основе этого у фашистов и коммунистов возникает еще одно важное сходство, это тип людей, который выдвигается к власти. И в СССР, и в фашисткой Германии к власти было допущено быдло с фенотипом Шарикова.

Отредактировано PP (2011-02-10 20:45:05)
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 10 Фев 2011 15:51 #67

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 83605
  • Thank you received: 1222
  • Karma: 56
Олег написал(а):
Инерес личности Крыса - в его должности - посадник - и он просто обязан по уставу посадить неразумных бояринов. Что непонятного ? )
Не верите ? - спросите у Инквизитора )
Правильно


P.S Кстати, бояре, я очень прошу Вас обходиться без грубого перехода на личности. Это не комильфо.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 10 Фев 2011 17:30 #68

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39604
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
Крыс написал(а):
Что касается коммунизма-большевизма, то его от фашизма отличает классовый подход к разделению своих и чужих. При фашизме эти критерии другие.
К сожалению этот классовый подход затрагивает естественную базу любого общества - (экономические) рынки. Более неумный и видимо абсурдный (национализация, скажем, починки обуви) подход трудно придумать. Более-менее центарлизированной йерархии управления/власти не избежать любому обществу, а национализм может быть позитивной и мобилизующей силой. Во времена кризисов централизация ужесточается, но Гитлер видимо переборщил по пути фанатизма. Избежать манипуляции массами нельзя (наверное и нежелательно) и потому очень важно качество элиты, у которой всегда сосредотачивается власть. Даже умный диктатор может сам зделать для будущего своего народа очень много...

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 10 Фев 2011 21:14 #69

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39604
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
Должен заметить, что возражения ув. Крысом типа а у вас негроф избивают в духе реципрочности и паритета (вроде когда взаимно выгоняют дипломатических представителей/шпионоф, дабы держава не упала на спину) представляются как-бы поверхностными и неконструктивными
. Государство не инструмент насилия, а необходимой организации с целью эффективного достижение целей. Власть при демократии тоже служит эффективности в бОлшей мере, чем при фашизме или коммунизме. Авторитаризм оправдан до поры до времени лишь в осталых/незрелых странах на их пути к достаточной для дальнейшей демократии степени развития рынков. Развитые страны (в болшинстве своем демократические, что естественно) могут позволить себе заделять бОльше бабла для силовых институтов, что не имеет ничего общего с бОльшей степенью запретов/ограничений/нажима, характерных для фашистских/коммунистических режимов. А как раз эта степень оказывается связанной, по большому счету, с более ниской эффективностью последних режимов, чем те и проигрывают, как правило, демократиям

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 10 Фев 2011 21:39 #70

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Должен заметить, что возражения ув. Крысом типа а у вас негроф избивают в духе реципрочности и паритета (вроде когда взаимно выгоняют дипломатических представителей/шпионоф, дабы держава не упала на спину) представляются как-бы поверхностными и неконструктивными
Вы как всегда ничего не поняли. Впрочем, это уже традиция.
Итак, Вы предлагаете конструктивно обсуждать лишь фашизм в исполнении западных демократий без киваний на Россию? Извольте. Так даже лучше.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 10 Фев 2011 21:40 #71

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
К сожалению этот классовый подход затрагивает естественную базу любого общества - (экономические) рынки. Более неумный и видимо абсурдный (национализация, скажем, починки обуви) подход трудно придумать.
Разделение общества на классы даже не Маркс придумал. Абсурд - это то, что Вы думаете по этому поводу.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 10 Фев 2011 22:58 #72

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Мне кажется, фашизм и коммунизм, как идеологии, совершенно различны. На каком-то шаге произошла подмена понятия коммунизм на тот режим который был выстроен в СССР, но как известно, коммунизмом тот режим не являлся.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 10 Фев 2011 23:07 #73

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Тот коммунизм, который строили в СССР, оказался реальным коммунизмом, вытекающим из марксизма в его пролетарско-революционной ипостаси.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 02:06 #74

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Это не комильфо.
они хотят комильфоизм - а то уже реклама исламу акбар
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 04:59 #75

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14225
  • Thank you received: 366
  • Karma: 12
Юрий Нестеренко

Держава


Ностальгирующим

Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что товарищ - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.

2008
yun.complife.ru
Last Edit: 27 Май 2017 18:19 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 05:22 #76

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39604
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
Крыс написал(а):
Разделение общества на классы даже не Маркс придумал
Маркс придумал немного другие классы, удобные ему, дабы противопоставить искусственно и антагонистически друг другу. Реальное классовое разделение немного другое, оно неизбежно, даже желательно, но ни в коем случае НЕ антагонистическое.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 05:23 #77

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39604
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
Quantrinas написал(а):
Тот коммунизм, который строили в СССР, оказался реальным коммунизмом, вытекающим из марксизма в его пролетарско-революционной ипостаси.

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 06:33 #78

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2739
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Маркс придумал немного другие классы, удобные ему, дабы противопоставить искусственно и антагонистически друг другу. Реальное классовое разделение немного другое, оно неизбежно, даже желательно, но ни в коем случае НЕ антагонистическое.
Дядя Хайдук, ты че дурак? Не, ты не дурак, ты инстинктивно защищаешь свои позиции у корыта.Антогонизм - основа мироздания, а ты хрень несешь ... Твоя толерантность основана на полном корыте, стоящем перед тобой, но наполнено оно за счет других. И другие в полном праве прийти и пустить тебя на костяную муку ...

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 06:44 #79

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25266
  • Thank you received: 160
  • Karma: 1


Similarity of Soviet and Nazi Propaganda Posters
Last Edit: 27 Май 2017 18:21 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 07:15 #80

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7492
  • Thank you received: 42
  • Karma: 9
E-not написал(а):
Дядя Хайдук, ты че дурак?
Про румынского сфинкса Хайдука и его оккультные связи с венценосным домом Заксен-Кобургов есть на ИШФ отдельная ветка разоблачений.

Масштаб этой преступной личности таков, что никакая Мата Хари ему и в подметки не годится.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 07:19 #81

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25266
  • Thank you received: 160
  • Karma: 1
E-not написал(а):
И другие в полном праве прийти и пустить тебя на костяную муку ...
Вот и я об этом.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 08:51 #82

Вообще редкостный иплан этот Нестеренко. Недаром МГМГ он понравился.
detiarbata.livejournal.com/318286.html
Go LoDo More!
Last Edit: 27 Май 2017 18:19 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 09:19 #83

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2739
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
marignon написал(а):
Про румынского сфинкса Хайдука
Вы полагаете, что он может быть мадьяр????
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 09:33 #84

E-not написал(а):
Антогонизм - основа мироздания
То, что в нашем несчастном мире все равно не избежать антагонизма и сражений друг с другом это итак понятно. Небо на Земле невозможно построить. Но призывы к толерантности крайне необходимы для поддержания баланса, удерживающего от того, чтобы все окончательно не перерезали/перегрызли/закидали друг друга бомбами. К чему приводит отсутствие такого баланса можно увидеть хотя бы на печальном историческом примере культурной революции в Китае.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 09:43 #85

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
СюгировФан написал(а):
Вообще редкостный иплан этот Нестеренко. Недаром МГМГ он понравился.
yun.complife.ru/miscell/exodus.htm

Юрий Нестеренко

«Россия - это зло. Россия - это зло в его чистом, беспримесном виде»

= Я бы проще сказал. Россия – это зеркало говноедов, которые с удовольствием лопают не созданную ими энергию. Будь это хоть вегетерианцы или солнцееды.

А на зеркало то че пенять ?
Last Edit: 27 Май 2017 18:19 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 11:40 #86

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39604
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
E-not написал(а):
Антогонизм - основа мироздания
В принципе да, но людишки добились доминантного положения среди антагонистических к самим себе жывотных за счёт стада своего. Потому мы можем избежать антагонистического поубивания друг друга


E-not написал(а):
Твоя толерантность основана на полном корыте, стоящем перед тобой, но наполнено оно за счет других
Кто они, Женя, аборигены ли? Я бы сказал, что большинство из них сегодня вращаются себе припеваючи в орбите вокруг Запада и не ворчат, потому что культурный человек полным ртом не говорит

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 11:44 #87

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39604
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
Олег написал(а):
«Россия - это зло. Россия - это зло в его чистом, беспримесном виде»

Зачем так круто, Олег, какие причины могли побудить к такому?

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 11:52 #88

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39604
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
marignon написал(а):
Про румынского сфинкса Хайдука и его оккультные связи с венценосным домом Заксен-Кобургов есть на ИШФ отдельная ветка разоблачений. Масштаб этой преступной личности таков, что никакая Мата Хари ему и в подметки не годится.
А монгольский сфинкс Мариньен переплюнул фсех конспирологоф во главе с Крестом и ДОК-ом

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 11:57 #89

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 39604
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
E-not написал(а):
Вы полагаете, что он может быть мадьяр???
Чем знамениты мадьяры, Женя? Они с итальянцами наши кровные братья-гунны, что поимели Европу с Римской империей, прогуляфшись по России...

The topic has been locked.

Фашизм и коммунизм, две стороны одной медали? 11 Фев 2011 12:08 #90

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2739
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
E-not написал(а):
Антогонизм - основа мироздания

В принципе да,
Аааа @ Надеешься получить скидку 12% на предназначенную тебе пулю? Не более 7% да и то если Крыс с Владимировичем похлопочут ...

The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум