Ключевое слово
06 | 10 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Новости археологии

Новости археологии 04 Авг 2016 19:32 #91

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109033
  • Thank you received: 2201
  • Karma: 108
korrespondent.net/tech/science/3726941-v...zamok-korolia-artura
В английском графстве Корнуолл около деревни Тинтагель нашли фрагменты замка, датируемого шестым веком нашей эры. Об этом пишет Lenta.Ru со ссылкой на Independent.
Место, где нашли руины замка, связано с легендами о Короле Артуре, а недалеко от поселения до сих пор находили лишь фрагменты норманнского дворца 13 века.
Найденные археологами артефакты являются наиболее убедительными из известных науке в настоящее время свидетельствами реальности легендарного короля бритов Артура.
Обнаруженные осколки керамической и стеклянной посуды, предназначенной для вина и оливкового масла, а также тарелки и небольшие стаканы указывают ученым на то, что люди, жившие в древности в замке, относились к элите британского общества того времени.
Всего за последние несколько недель археологи обнаружили около 150 осколков керамики.
Археологи нашли фрагменты стен толщиной около метра, а также следы ступеней и полов. Участок, на котором обнаружены следы одного из древних сооружений, занимает площадь 44 квадратных метра. Предполагаемые остатки дворца датируются 5-6 веками нашей эры.
Ученые полагают, что обнаруженный ими дворец являлся частью крупного комплекса, занимавшего большую часть мыса Тинтагель. Вероятнее всего поселение пришло в упадок в седьмом веке нашей эры. Одной из причин этого ученые называют пандемию чумы.
Согласно легенде, предводитель бриттов Король Артур в 5-6 веке разгромил англосаксонских завоевателей. До сих пор историки не находили подтверждений существования исторического персонажа, но допускали реальность прототипа легендарного героя.

Фоменко бы тут сказал, что король Артур жил именно в 13м :)
Каждому - своё.

Новости археологии 22 Авг 2016 06:50 #92

  • ziggi
  • ziggi's Avatar
  • OFFLINE
  • Стрелец
  • Posts: 2
  • Karma: 0
С 15 по 31 июля Костромская археологическая экспедиция провела археологические работы в Галичском районе Костромской области под эгидой исследовательского проекта Костромского отделения Русского географического общества. Основной частью стали раскопки на известном археологическом комплексе "Городище Унорож". В результате изысканий выявлен уже четвертый объект застройки городища раннесредневекового времени, впервые обнаружен комплекс идентифицируемый как жертвенник, получены новые источники по истории населения Костромского Заволжья в период от мезолита и до современности.В ходе рекогносцировочных работ на ближайшей округе получены новые материалы с близлежащей округи Унорожа.

Явно ритуальный характер носит большая площадка выложенная темным камнем с кострищем и большой каменной плитой. Не менее любопытно выявление уже четвертой постройки принадлежавшей семье ремесленника и вместе с остальными образующая своего рода улицу.Количество найденных вещей просто таки огромно и включает себя как типовые так и уникальные предметы происходящие из мест от Прибалтики до Прикамья и Средней Азии. Получены материалы и других времен. Так найден практически целый железный нож начала раннего железного века, довольно таки редкая находка с поселений этого времени в Костромском Поволжье. Выявлено семь погребений относящихся ко времени русского освоения края - XIII-XIV вв. Получена небольшая коллекция кремневых отщепов и микропластин от временной мезолитической стоянки - одного из наиболее ранних свидетельств появления человека в Заволжье. Впервые проведены почвоведческие работы, на основе которых возможно утверждать о земледелии в крае ещё с эпохи раннего железа. При этом не стоит забывать что исследована лишь небольшая часть городища. Работы следующих лет обещают предоставить ещё более интересные материалы в руки археологов. Впрочем уже сейчас раннесредневековый слой возможно идентифицировать в качестве протогорода и торгово-ремесленного, племенного регионального центра на ответвлении Великого Волжского торгового пути, существовавшего задолго до основания древнерусских центров Костромы и Галича. Вместе с тем есть основания полагать что и первые волны славянского освоения края использовали Унорож в качестве опорного пункта.

Помимо сугубо научных задач решались проблемы связанные и с популяризацией древнейшего культурного наследия региона, вовлечения местной учащейся молодежи в процесс изучения истории родного края.К работе экспедиции привлекались молодежные отряды из школьников близлежащих школ. Практическое участие дополнялось ознакомительными лекциями. В качестве итоговой части исследований последних лет в музее села Унорож состоялось открытие археологической экспозиции. Это теперь первый в Костромской области сельский археологический музей. В настоящее время ведется работа по включению музея и городища в ряд туристических маршрутов.

Вселяет надежду на продолжении изучения и популяризации памятника интерес Попечительского совета Костромского отделения РГО и главы региона Сергей Константиновича Ситникова.27 июля на памятнике проведено выездное заседание Попечительского совета с участием губернатора. «Найдены интересные артефакты, проведены исследования, в том числе послойно, с исследованиями качества слоёв - почвоведы работают, чего раньше не было. Будет много интересных открытий», - прокомментировал Сергей Константинович.Глава подчеркнул также важность привлечения к таким работам молодёжи. По итогам заседания предусмотрена продолжение работ под эгидой Костромского отделения РГО в 2017 году и далее.
Взято с сайта Костромской археологической экспедиции
Фото из открытых источников


Last Edit: 22 Авг 2016 06:52 by ziggi.

Новости археологии 23 Сен 2016 19:07 #93

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109033
  • Thank you received: 2201
  • Karma: 108
www.popmech.ru/history/269092-drevneyshi...go-zaveta-prochitan/
Группа ученых из Израиля и США с помощью технологий компьютерной визуализации сумела прочитать обугленный древнееврейский свиток, возраст которого составляет 1,5 тысячи лет. Исследователи определили, что он является канонической частью Книги Левит — третьей книги Моисеева Закона. Таким образом, артефакт является древнейшим из известных источников Ветхого Завета. Свои выводы археологи представили в статье, опубликованной в журнале Science Advances.
Свиток был обнаружен в 1970 году в израильском национальном парке Эйн-Геди. Результаты радиоуглеродного анализа показали, что он датируется III-IV веками нашей эры. Его содержимое на протяжении долгого времени было неизвестно, так как документ серьезно пострадал во время пожара в VI веке. Пергамент невозможно было развернуть, а любое прикосновение могло серьезно повредить его.

Ученые применили метод микрокомпьютерной томографии, который позволил исследовать внутреннюю структуру артефакта, оставляя его в нетронутом виде. По словам археологов, они были поражены тем, что большая часть текста оказалась различимой. Удалось установить, что свиток из Эйн-Геди содержит 35 строк из Книги Левит. Также выяснилось, что манера письма соответствовала масоре — своду правил по сохранению канонизированных текстов из Ветхого Завета.
Каждому - своё.

Новости археологии 19 Окт 2016 17:58 #94

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109033
  • Thank you received: 2201
  • Karma: 108
lenta.ru/news/2016/10/19/posak/
Российские ученые выяснили, что означает слово «посак», которое было обнаружено в берестяной грамоте, найденной при раскопках в Новгороде. Об этом сообщает «Российская газета».
Оказалось, что слово применялось в уничижительном смысле, означало оно «пьяница» или «лентяй». Происходит это ругательство от слова «посад», которым называли города. По словам академика Андрея Зализняка, крестьяне считали, что жители крупных поселений пьянствовали.

Найденная грамота содержит всего одну строку: «УОВ ОРТИМИЕ УО ПОСАКА ТРИ БЕРЕКОВЕСЕКЕ». По мнению ученых, это запись оброка или долга, поскольку «берковец» — мера веса зерна или меда, равная 10 пудам. Точный смысл послания пока остается неясным. Слово «посак» встретилось в берестяных документах впервые.

Т.е пацак понятно... А чатланин?
Каждому - своё.

Новости археологии 04 Июнь 2017 09:09 #95

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109033
  • Thank you received: 2201
  • Karma: 108
Единственное прижизненное изображение Ивана Грозного, восстановленное Институтом Космических Исследований РАН
Прижизненный портрет царя Ивана IV, вытисненный на переплете первопечатного Апостола 1564 года, был найден с помощью мультиспектральной съемки. Изображение считается "угасшим": вытисненное на кожаном переплете, оно со временем разгладилось и уже не видно невооружённым глазом. Чтобы визуализировать портрет, были использованы специальные методы съемки в различных диапазонах спектра и оригинальные алгоритмы обработки изображений.

201706_ivan_grozny.jpg


fishki.net/2306622-interesnye-fotografii-izvestnyh-ljudej.html
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: Grigoriy

Новости археологии 17 Июль 2020 12:55 #96

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
обновим древнюю темку..

оказывается за 90 тыс лет до сталинских репрессий и ссылок в салехард, люди уже ломились туда толпами по собственной воле, невзирая на суровые лагерные условия...
inp.nsk.su/press/28-dlya-slajdera/3019-a...evnekamennogo-veka-2

Новости археологии 16 Авг 2020 13:08 #97

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
www.sbras.info/news/sibirskie-arkheologi...kh-na-dalnem-vostoke

самая древняя керамика в россии - на дальнем востоке из японии через китай 15-16 тыс.л назад.
«Повторные раскопки на реке Громатухе (до этого в 1966 году здесь академиком Алексеем Павловичем Окладниковым была выделена громатухинская культура) в Амурской области позволили нам получить более 11 тысяч артефактов. При помощи радиоуглеродного анализа мы смогли датировать некоторые из найденных материалов и теперь знаем, что керамика здесь появилась примерно 15, 5 тыс. лет назад.

железо в приамурье - от китайцев, но в самом китае - уже от приамурцев? ыыы
Появление железа в Приамурье исследователи связывают с миграцией населения с территории Китая: «Приход к власти в Китае в XI в. до н. э. династии Чжоу спровоцировал крупную миграцию населения на Север. Одна из групп переселенцев осела на территории современной Амурской области примерно в конце XI в. до н. э.
...можно точно сказать, что на этой территории железо появилось в конце XI—X в. до н. э. Если сравнивать с сопредельными территориями, то в самом Китае — не раньше VIII века до н. э.

японцы не от наших северных народов на юг, а наебарот - от корейцев и далее на север. щас договорятся... и не только сахалин с курилами потеряют...ыыы
Так, например, у нас появилась гипотеза относительно порядка заселения Японских островов. Традиционно считалось, что это произошло порядка 35 тыс. лет назад с материка “северным путем”, то есть с нашего Дальнего Востока через Сахалин, далее на Хоккайдо и по всей территории архипелага. Мы же сейчас доказываем, что такой путь не может рассматриваться, потому что на Востоке России нет памятников, которые были бы древнее тех, что есть на Японских островах. Археологический материал не подтверждает, что человек шел за плейстоценовыми животными, как считалось ранее. Наиболее похожие каменные индустрии есть на Корейском полуострове и на юге Хонсю, они датируются примерно 32—34 тыс. лет, поэтому мы считаем, что это самый вероятный маршрут заселения»
Ученые резюмировали, что территория Дальнего Востока вошла в состав нашего государства лишь во второй половине XIX в. и только с этого момента было начато ее изучение. Для отечественной археологии это направление относительно молодое, однако уже есть серьезные открытия, и многие еще впереди.
а вот это ученые уже зря льют на чужую мельницу... если их вовремя не остановить, то враз докопаются до выводов, шо исконные территории надо бы вернуть. по самые уши(с). если отсутствие финансирования им не помогает, надо росгвардию подключать как-то...

Новости археологии 16 Авг 2020 14:42 #98

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109033
  • Thank you received: 2201
  • Karma: 108
rudolf wrote:
японцы не от наших северных народов на юг, а наебарот - от корейцев и далее на север
Ну вроде да... Чукчи это потомки самураев...
А там через Аляску и пришли новые чингачгуки...
Каждому - своё.

Новости археологии 20 Авг 2020 16:28 #99

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
а задолго до заселения японии самураями, еще южнее, процветало искусство...
в 2014 году опубликованы исследования росписей 2-х изображений в пещерах марос на острове сулавеси: одно (отпечаток ладони) – из-за своей исключительной древности, другое (рисунок индонезийской свиньи – бабируссы) – из-за своего "технического уровня".

202008202.jpg

Время создания рисунков определялось по урановым изотопам в кальцитовых натёках над рисунками, в этом случае определяется минимальный возраст изображений (они вполне могут быть и старше). Так вот, минимальный возраст для отпечатка ладони из местонахождения Leang Timpuseng составил 39,9 тыс. л., что позволяет его считать самым древним отпечатком ладони Homo Sapiens в мире. Да и бабирусса если и не чемпион по древности, то точно в топе (минимум 35,4 тыс. л.).

а полтора года назад тем же методом были датированы изображения из пещер на другом индонезийском острове – калимантане (борнео). для рисунка быка из пещеры Lubang Jeriji Saléh определён минимальный возраст в 39,4 и 40,0 тыс. л. - на сегодня это древнейшее изображение животного на земле.

202008206.jpg


202008205.jpg




с индонезийской живописью по срокам давности спорят широко известные древнейшие шедевры европейских пещер шове (франция, согласно новым данным 2016 года - с 37 до 33,5 тыс. лет назад) и эль-кастильо (испания, наиболее древние рисунки согласно исследованиям 2012 г - ок. 40 тыс).

что интересно (я об этом честно не знал), везде (по всему миру) фигурируют отпечатки рук.
помимо индонезийских рук это есть в испанской эль-кастильо:

202008201.jpg




особо много в "пещере рук" в аргентине

202008207.jpg


это из вади-сура в ливийской пустыне (египет)

202008208.jpg


это в пещере коске во франции (здесь много изображений "увечных" рук, без некоторых фаланг)

202008209.jpg


технология нанесения таких рисунков исследовалась, в частности, в статье 2016 года: www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0305440316300012
а вот смысл такой ручной живописи, как я понял, загадка до сих пор. версий много, доказательств нет, свидетелей поглотила пучина истории. но, по-моему, тут ничего сверхестественного искать и не следует - даже через 40 тыс лет все мы, чуть что - норовим сделать отпечаток своей пятерни на чем угодно: на застывающем цементе, в глине, песке, снегу, а особо продвинутые неандертальцы увековечивают свои ладошки в каннах. обычное дело. так было и так будет(с)

ну и сам факт разброса наскальных одновозрастных рисунков по всему миру довольно интересен: получается. шо наскальная живопись европы и азии появилась и развивалась синхронно и независимо, используя аналогичные мотивы и методики. но есть и другая версия – что и те, и другие наследовали традиции пещерной живописи у кого-то третьего, например, у сапиенсов, пришедших в евразию из африки. но тогда корни первобытного искусства оказываются гораздо более древними, чем это принято считать на сегодняшний день (40 тыс л).

все бы ничего, но 2 года назад, как водится, "британские ученые" доказали возраст наскальной живописи в тех же испанских пещерах в 65 тыс.лет. а это неандертальцы.... тут про эти работы:
nplus1.ru/news/2018/02/23/Neanderthal-artists

в общем искусство вечно!
Last Edit: 20 Авг 2020 16:43 by rudolf.

Новости археологии 01 Окт 2020 14:33 #100

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
денисовцы начинают проявляться сильно древнее и шире...
поначалу шла речь о таинственных денисовцах, живших в алтайской пещере 40-60 тыс. лет назад. но все ограничивалось зубом, фалангой... ну и предметами быта.
потом, когда у современных азиатов, в частности, тибетцев, начали находить генетические остатки денисовских генов, заговорили о 30-40 тысячном возрасте этой ветки в китае.
потом вспомнили про найденный в 1980-м в тибетской пещере обломок челюсти.

202010012.jpg


202010011.jpg


в 2010 пещеру начали изучать, но буддисты долго противились, так что началось все 2 года назд. нашли кучу материала. но какого и чьего? и вот в прошлом году китаезы, вооруженные новым палеогенетическим методом (по аминокислотным последовательностям коллагенов), раскусили генетический клубок зубов тибетской пещеры - он оказался близок денисовскому челу и его возраст был 160 тыс.лет!!!
первоисточник тут:
www.nature.com/articles/s41586-019-1139-x
русский пересказ на элементах тут
elementy.ru/novosti_nauki/433476/Denisov...te_160_000_let_nazad

получается, шо денисовцы мигрировали с запада на восток намного раньше алтайской находки. и кроме того, появилась челюсть, а значит больше данных.

ну а в этом году наши академовские археологи дорылись до нижних слоев пещеры и...
В полевом сезоне 2020 года сотрудники отдела археологии каменного века Института археологии и этнографии Новосибирска детально исследовали нижние культурные уровни в южной галерее Денисовой пещеры в Солонешенском районе Алтайского края и получили большой палеолитический материал. По словам члена-корреспондента РАН Михаила Шунькова, этим находкам от 120 до 250 тыс. лет. Найденные каменные орудия свидетельствуют о том, что обитатели Денисовой пещеры владели продвинутыми для своего времени технологиями обработки камня, отметил ученый.
«Эти массовые материалы по ведущим формам каменных орудий подтвердили достаточно четко предположение, которое было ранее выдвинуто, что миграция этого населения — денисовцев — шла с Ближнего Востока, с запада на Алтай в определенное время — приблизительно около 300 тысяч лет назад. Этим временем датируются древнейшие слои Денисовой пещеры», — резюмировал Шуньков.
www.interfax.ru/russia/729460

если это так, то в азии скоро должны всплыть новые свидетельства пребывания денисовцев намного ранее, чем полагалось до сих пор. например, в австралию и океанию, их понесло, как считалось, где-то 50 тыс лет назад. а теперь может быть в разы ранее. ну и перепроверить нужно ранее найденные фрагменты - не денисовские ли оне? возможно мы и получим окромя зубов и фаланг цельный портрет бродяг.

ну а расплетение хитро закрученных цепей смешения человека, неандертальца и денисовца - отдельная тема. и тут тоже есть кое-какие новые данные. вооруженные аппаратурой немцы и мозгами наши отечественные из академа недавно выдали на гора интересные вещи:
первоисточник:
science.sciencemag.org/content/369/6511/1653
русский пересказ в элементах:
elementy.ru/novosti_nauki/433706/U_pozdn...ovecheskimi?story=31

ниже хематичное изображение гипотезы о привносе генетического материала от сапиенсов поздним неандертальцам. Эволюция аутосом обозначена серыми полосами, на которых отдельно выделены линии эволюции митохондриального генома (линии с треугольниками) и Y-хромосомы (линии с кружочками). Синим цветом показано событие (или события) привноса сапиентных генов. Пунктирная стрелка обозначает действие отбора. Справа на врезке — подкорректированные оценки времени расхождения линий мтДНК и Y-хромосомы денисовцев, неандертальцев и сапиенсов

202010013.jpg

Согласно гипотезе, предковая популяция 750–600 тысяч лет назад разделилась на линию денисовцев с неандертальцами и линию сапиенсов. Их генетический материал, включая Y-хромосому и мтДНК, начал эволюционировать изолированно, накапливая мутации. Около 300 тысяч лет назад разделились неандертальцы и денисовцы — после этого все их гены дальше шли своими эволюционными путями. Но в какой-то момент, скорее всего не позже 100 тысяч лет назад, в результате гибридизации неандертальцы получили в свой геном сапиентный довесок, в том числе — Y-хромосому и мтДНК. Этот довесок закрепился и распространился, заместив «родные» неандертальские варианты.
раскручивается, но постепенно и сложно...
The following user(s) said Thank You: Grigoriy

Новости археологии 06 Дек 2020 12:49 #101

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
на алтае продолжают распутывать денисовско-неандертальские генетические клубки.
в этот сезон наши академовские археологи нашли еще две ранее неизвестные пещеры рядом с известными, где в отличие от денисовцев обитали заблудшие с европы неандертальцы из второй волны миграции на восток.
это денисовская пещера - хата для отдельной популяции, следы которой пока неизвестны, но возможно они есть в китае (см пост выше)

202012065.jpg


а вот всего в 100 км от денисовцев на реке чагырке (приток чарыша) давно известна хата неандертальцев, живших тут обособленной группой 60-80 тыс лет назад.

202012066.jpg


судя по находкам каменных орудий и сиквестированному геному из пары найденных зубов - чагырские ребята определенно притащились из европы через крым и кавказ (они к евронеандертальцам оказались генетически ближе, нежели к жившим неподалеку неандоденисовцам). то есть - это отдельная, вторая волна миграции уже после денисовцев.

так вот чуть выше этой чагырской пещеры этим летом нашли еще две новые. новые пещеры, которые начнут раскапывать со следующего года, возможно, дадут много чего интересного про обитавших тут европейских засланцев. ждем.

а в прошлом году по геному из фаланги пальца денисовско-неандертальской девочки, жившей 40 тыс лет назад, наши европейские коллеги попытались воссоздать ее внешний вид. как известно, по отцу она денисовка, а по матери - как раз неандерталка, генетически близкая к чагырским соседям. то есть пришлые стройотрядовцы из соседних каменных палаток таки общались промежду собой по ночам 40 тыщ лет назад (по принуждению или по согласию под гитару у костра пока не ясно). соответственно, получился такой гибридный портрет студенческого дитятки:

202012064.jpg


202012063.jpg


вот жила такая девчушка и даже не подозревала, что через 40 тыщ лет ее будет изучать и рассматривать весь мир.
подробности реконструкции опубликованы, можно глянуть тут:
www.livescience.com/Denisovan-facial-rec...dna-methylation.html
Last Edit: 06 Дек 2020 15:54 by rudolf.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich, Grigoriy

Новости археологии 11 Янв 2021 11:10 #102

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
свежие полевые новости этого года от наших коллег-археологов:
www.sbras.info/articles/science/sibirski...vykh-rabot-2020-goda
В последней мы раскапывали древнейшие отложения на новом участке. Были сделаны очень интересные находки, которые датируются от 120 до 200 тысяч лет. Это один из древнейших этапов существования человека в Сибири. Это нижние культурные уровни южной галереи Денисовой пещеры, до этого они изучались лишь предварительно, в этом году их исследовали детально. Гоминид в это время не просто раскалывал камень, но и уже обладал технологиями обработки достаточно высокого уровня.

Эти материалы каменных орудий однозначно подтвердили предположение о том, что денисовцы пришли с Ближнего Востока около 300 000 лет назад. Находкам из этих слоев Денисовой пещеры приблизительно 250 000—120 000 лет.

В Денисовой пещере явно развивалась денисовская культура, неандертальских элементов очень мало. 60 000—49 000 лет назад был расцвет неандертальской культуры в Чагырской пещере, тогда как в Денисовой уже прогрессировала культура верхнего палеолита (украшения, изделия из костей, рогов, бивней). «Это уже поведение современного человека, которое в мировой археологии всегда связывалось с Homo sapiens. Новая глава в истории человечества приобретает всё больше доказательств. Мы получили в прошедшем сезоне наглядное подтверждение»

находки в древних слоях денисовской пещеры:
слева вверху - молочный зуб(самая древняя из четырех находок, около 250 000 лет)
слева внизу - зуб-моляр (170 000—190 000 лет)
справа вверху - головка и проксимальная часть бедренной кости (130 000 лет).
справа внизу - медиальная часть лучевой кости (120 000 лет)

202101113.jpg


а в расположенной в каких-то 100 км чагырской пещере жыли.... немцы, которые захватили территорию россии 60 тыс лет назад, аж до алтая как минимум.
www.sbras.info/articles/science/sibirski...eandertaltsev-na-alt
Сотрудники Института археологии и этнографии СО РАН обнаружили в Чагырской пещере каменные орудия, идентичные тем, которые делали неандертальцы в Европе. Это прямое свидетельство трансконтинентального путешествия неандертальцев.

202101114.jpg


Орудия из Чагырской пещеры оказались похожи на те, которые производились в рамках микокской палеолитической культуры (от 150 до 30 тысяч лет назад). Они датируются от 60 до 50 тысяч лет назад, что говорит о хронологическом, технологическом и типологическом пересечении. Ученые провели трехмерный геометрико-морфометрический анализ орудий из Чагырской пещеры и орудий с одной стоянки с территории Германии, которая датируется примерно так же, как Чагырская пещера. «Мы получили такую степень сходства, которая может быть представлена на одном памятнике. Бифасы — ножи такого типа — с территории Германии абсолютно подобны ножам из Чагырской пещеры»
оригинальная статья: www.pnas.org/content/117/6/2879
Расстояние между двумя памятниками составляет примерно пять тысяч километров, а ближайшие памятники этой культуры находятся на расстоянии трех тысяч километров. Всё это дает основание говорить о том, что около 80—70 тысяч лет назад неандертальцы начали свое путешествие, передвигаясь, вероятнее всего, по северному берегу Каспийского моря. Когда они пришли на Алтай, там уже обитали денисовцы. Это уникальная территория, на которой происходило взаимодействие сразу нескольких подвидов первобытных людей. Сначала были денисовцы и неандертальцы двух волн, затем пришел человек современного типа, а все остальные — исчезли

вот она сущность современного человека - пришел, и все исчезли (((( наверняка мучали и расстреливали копьями бедных неандертальских и денисовских обитателей.

ну а третья волна немцев на алтай (и далее на восток)- это уже конец 19 века и сороковые 20-го, сначала добровольно, потом принудительно.

еще одна находка в новосибирской области (тартас)
www.sbras.info/articles/science/sibirski...vykh-rabot-2020-goda

правда это уже более современный человек ( 8-2 тыс лет до н.э.), что собственно и подтверждает характер находок - следов беспредельной мерзости
археологи нашли погребение на пять человек. «У останков людей не оказались обнаружены головы. То есть перед тем, как тела поместили в могилу, их головы были аккуратно срезаны

ну и напоследок уникальная находка оттуда:
Совершенное удивительная находка сезона — четырехъярусное захоронение. Как утверждают ученые, значение положения погребенных в этой могиле — это основа для дальнейших археологических и палеонтологических исследований. Там же на плече верхнего умершего археологи смогли обнаружить уникальную глиняную скульптуру человека. На его лице нанесена татуировка, руки удлинены, а в туловище находки имелось небольшое отверстие, где ученые нашли бронзовую пластину. По словам Вячеслава Молодина, совершенно очевидно, что туда помещались различные приклады или, например, пища. «Это произведение искусства может иметь огромное значение для реконструкции духовного мира обитателей Сибири. Скульптура особенная, таких больше нет. Мы можем говорить о ее эпохальном колорите»

202101112.jpg


спасибо за внимание...
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Новости археологии 13 Фев 2021 16:36 #103

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
часть 1
побывал сегодня на лекции молодого археолога о денисовской культуре и кое-что посмотрел на организованной там же выставке последних находок. правда находок из денисовской пещеры там мало совсем, в основном из других мест и другого времени. сборка такая разношерстная, но все-равно интересно, ибо оригиналы и свеженайденные.
парень (максим козликин) оказался молодым кандидатом наук с алтая родом, который помогает рыть пещеру своим учителям академикам, в частности, членкору шунькову, который и рулит нынче денисовским объектом.
archaeology.nsc.ru/sotrudniki/person/kozlikin_mb/
4 года назад он защитил кандидатскую
old.archaeology.nsc.ru/ru/dissovet/candi..._MB/Kozlikin_MB1.pdf
там в конце, кому интересно, есть рисунки каменного материала и качественные фото находок и осадочного разреза галереи, лучше чем было видно с экрана презентации.
можете сами посмотреть, поскольку я с экрана снимал - там хуже.
сама лекция была, как это часто бывает в таких случаях, слишком популярная и слабо научная. типа для школьников, непрофильных студентов и любопытных обывателей. почти все я уже знал из статей и инета, ну чуток разве что дополнительно рассказал.
расположение пещеры среди других окружающих:

2021021319.JPG


место для наших далеких предков было довольно обитаемое по разным причинам, связанных с климатом и предгорным поясом. ледники с севера сюда не доходили, а горные ледники с алтая не доспускались. соответственно все зверье паслось на предгорных лугах, жратвы хватало. ну а в межледниковье, когда сюда с ближнего востока забрели первые денисовцы (ок 300тыс.лет) тут был вообще рай типа современного теплого приморья. ануй тогда протекал рядом с пещеркой, а не ниже, как сейчас, но и заливать эту карстовую пещерку перестал.

2021021320.JPG


в результате прямо на бережку образовался естественный курорт с номерами. сами номера были довольно тесными - пещера оооочень небольшая, кроме центральной там еще всего пара галерей.

202102131.JPG


центральную и восточную уже разрыли, ныне копошаться с южной. сами галереи образованы карстовыми процессами (растворения известняка гидротермальными растворами по трещинам) в мраморизованных известняках силурийского возраста (более 400 млн лет). представляют собой небольшие колодцы в коренной породе, доверху заполненные разной осадочной хренью, включая остатки жизнедеятельности пещеры. то есть как бы огромные мусорные резервуары, накапливающиеся ок 300 тыс лет и представляющие бесценную летопись этого времени.

202102132.JPG


все слои продатированы и содержат разные материалы (остатки флоры и животных), по которым реконструируют климатические условия в соответствующие периоды, состав леса окружающего и зверья.

2021021316.JPG


львиная доля лекции, практически первая ее половина, касалась вообще археологии, ее методов и прочей чехни, слабо касающейся собственно пещеры. ну что бы дилетантам понятноы были дальнейшие выводы и суть работы. из нового я узнал лишь то, что генетический материал, который жители за оставляли не только в виде костей, но и в обычном грунте (потосальные выделения и проч), при современном уровне науки вполне себе находится, изучается и интерпретируется. и это несмотря на десятки тыщ лет его прозябания в осадке.

что касается собственно пещеры, то кое-что мы уже обсуждали в постах выше, где я приводил результаты исследований по их иммиграции и эмиграции, соседстве с неандертальским стройотрядом, скрещивании под гитару у костров, так что это пока упустим. важно только то, что микроклимат пещеры оказался наиболее благоприятным для сохранности генетического материала. в мире есть много других находок остатков фрагментов скелета и проч, но генетический материал восстановить не удается. а тут очень мало находок, зато отличная сохранность днк.

еще из нового (для себя) что я увидел, была демонстрация собственно находок предметов их быта и украшений. как-то я зациклился на всяких зубах и фалангах собственно денисовца, раскрутки его днк, и пропустил кучу других артефактов. а ребята уже вовсю строгали, пилили и точили и даже эстетствовали в меру отпущенных эволюцией возможностей.

второе, что было интересно - как они делили курортные номера с другими обитателями алтая - дикими жывотными. оказывается, пещерку они снимали сугубо осенне-зимний период, когда за лето пещерка просыхала. весной оне оттуда линяли на природу, ибо на дворе стояла жара, цвели цветы и сидеть в затхлых закопченных комнатах не грамотно. тем более, что весной в пещеры вселялись страшные пещерные гиены, которые выводили там потомство, таскали жрачку и кормили его, а потом подрастали и выбирались всем выводком на просторы, меняясь с хитрыми приматами. больше половины всего материала (остатки животных, эксрементов) принесено в пещеру именно гиенами. включая костные остатки самих денисовцев. да, ребята сворачивали ласты не в пещере, а снаружи, а если вдруг внутри, то их выкидывали. похоронных бюро тогда еще не придумали. гиены жрали денисовцев и к великому счастью для археологов таскали их останки в пещеру, где вкусно их грызли и добродушно рычали. на это указывают следы погрызов и даже днк этих коварных гиен.
собственно поэтому так мало и находок останков скелетных - не хоронились они в пещере, а лишь иногда заносились снаружи гиенами в качестве еды. это был ответ на мой вопрос лектору.

из каменного материала там море разных топориков, стрел, резцов, сколов и проч резаков (я не спец в их профназваниях и терминах). парень рассказывал, в основном, о породах, из которых их изготавливали и как менялся источник изделий с возрастом. небольшая натуральная часть была показана на выставке (7- ножевидная пластина, 8-скребло, 9-пластинки с ретушью)

2021021321.JPG


многое у него можно посмотреть в диссертации на рисунках, там же статистика разная. на слайдах было лишь чуток показано:

202102134.JPG


202102133.JPG


продолжение следует...
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich, Andralex

Новости археологии 13 Фев 2021 18:03 #104

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
часть 2
на выставке показали и остатки незваных соседей в пещере. слева-челюсть той самой пещерной гиены, которой она и грызла тупиковую ветвь эволюции, справа- зуб мамонта, в районе пещеры не обитавшего (оне паслись севернее, ближе к кромкам ходивших туда-сюда ледников), но тем не менее найденного в пещере. видимо, кто-то съездил в командировку.

2021021322.JPG


выше в постах я рассказывал про чагырскую пещеру, которая всего в 100 км от денисовской, но заселенная сугубо неандертальцами из германии.

2021021315.JPG


там тоже идут раскопки, материал пополняется, в частности на выставке показали чуток нового каменного материала (по уверению лектора совершенного иного типа обработки, который различит любой даже несведущий чел.

2021021324.JPG


отдельная тема -костяные орудия. большая часть плейстоцена (палеолита) - время юзанья каменьев, и хотя примитивные костяные орудия начинают применять с раннего палеолита, но в целом их мало, а в сибири и вообще северной и центральной азии окромя алтайских пещер нет даже в среднем. эти примитивные орудия называют ретушерами и, оказывается, ими даже доделывают каменные острия. грубо говоря это кусок кости со следами юзания ею в качестве орудия. несколько штук новых неандертальских находок из чагырской пещеры представлены на выставке

2021021325.JPG


а наиболее древние в азии найдены в денисовских хоромах, но их не показали. зато я их нашел в публикации лектора (там же есть фото):
cyberleninka.ru/article/n/kostyanye-retu...vye-materialy/viewer

если пройтись вверх по разрезу денисовских урн, то в верхнем плейстоцене можно наткнуться на кучу бытовых изделий и украшений. я не уточнял с какого именно уровня эти находки, ведь верхний плейстоцен большой, а последняя находка денисовца в пещере датируется 40-45 тыс лет -это примерно 2/3 верхнего плейстоцена, а на 1\3 его останков не найдено, пусто (видимо научился от гиен отбивацца). но на мой вопрос когда оне слиняли с курорта совсем, парень сказал, что следы его пребывания (как раз в виде этих изделий) фиксируются до 20-25 тыс лет. но не суть, главное, шо оне там есть.

202102135.JPG


202102136.JPG


202102137.JPG


часть их сделана из костей убиенных жывотных, включая импортированных мамонтов. часть из минералов. но что интересно - тоже часто импортированных. некоторые минералы, из которых сделаны побрякушки, встречаются токмо за много километров от пещер. либо туда гоняли курьеры, либо ребята отжимали их у приблудших с тех мест.

повторяю-более качественные фото изделий и ассортимент есть в диссере лектора (ссылка выше), хотя наверняка и в море публикаций - они сразу все печатают после находок, дабы застолбить место под солнцем науки и организовать себе мириады сцылок и хирш.

продолжение следует
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Новости археологии 13 Фев 2021 19:10 #105

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
часть 3
объемная модель пещеры


самое интересное из факта находок этих изделий - это, конечно, их возраст. на всей евразии такого качества и требующие особых методов обработки изделия датируются гораздо более поздними временами. а тут возраст этих костяных игл и ушек дал, матерь божия, 40-50 тыс. получается, шо на сегодня эти денисовцы были самые продвинутые челы на евразии.

а есть вообще чудесные вещи, например такой браслетик из мягкого и переливающегося на свету хлоритолита.

202102138.JPG


у него было отверстие с продетым шнурочком из кожи и прицеленым кольцом. невероятно, но такой шедевр тоже был датирован (ессно британскими учеными) 40 тыщами лет. кто его автор, кто хозяин, непонятно, но явно не простолюдин. ситуацию интригует еще и тот факт, что минерал такой встречается поблизости токо в рудном алтае, на территории восточного казахстана. это нехило даже по прямой, не говоря уже о бездорожье и безтропинье. как????? другие изделия, как я уже говорил, тоже часто не местного сырья.

202102139.JPG


про этот браслет (его нашли в 2008, продатировали в 2015) в сети уже куча версий и эзотерики, даже читать не стал, тыщи его фотографий и результатов обследований, но сам факт наличия такого чуда в такое время (40 тыщ лет назд) это сенсация стопудовая.

еще одним найденным в 2019 году шедевром является 45-тысячная скульптурка, вероятно, пещерного льва из бивня опять же импортного мамонта

2021021310.JPG


не все сразу понимают что тут где, но это туловище и задняя нога (а не морда). а голова и часть этой задней ноги отсутствует. примерно так:

2021021326.JPG


про нее тут кратко в отчете с трехмерной моделью:
archaeology.nsc.ru/skulptura_dp/
рубцы нанесенные - якобы раны, ибо найдены следы охры вдоль них, типа следы крови были изображены.
там же говорится, что статуэтки львов пещерных таких же давних времен встречены в некоторых местах, в частности, в пещерах баварских альп. но в северной и центральной азии это опять же древнейшая находка. ранее 20 тыс таковые у нас неизвестны.

на выставке удалось воотчию посмотреть рукотворные изделия денисовцев, пусть и в небольшом количестве. но ради этого только стоило сходить. 10-костяное шило, 11-костяная пластина с орнаментом, 12-наконечник стрелы из бивня мамонта, 13-подвеска из хризотила, 14-подвески из зубов млекопитающих, 15-пронизка из трубчатой кости, 16-бусинка из бивня мамонта, 17-тот самый тигролев

2021021323.JPG


собственно костные останки самих обитателей пещеры известны более широко, начиная с пресловутой первой фаланги девочки.

2021021311.JPG


из новых еще прибавилось

2021021317.JPG


еще одна реконструкция девочки

2021021318.JPG


понятно, что реконструктор вынужденно наплел сюда полинезийские черты, зная о наиболее значимой концентрации генома у этих потомков от денисовской спирали, но ряд значимых черт подсказали и генетики. в целом, конечно - фантазия. когда сильно хочется, то можно....

окончание следует
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Новости археологии 13 Фев 2021 20:10 #106

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
часть 4. окончание
на одной из картинок выше было видно, что наряду с находками собственно останков денисовцев и их днк в осадке в разрезе отмечены точки встреченных следов...неандертальцев и даже хомо сапиенс.
вот эта картина более наглядна на схеме разрезов:

2021021312.JPG


для меня это так и осталось загадкой, вернее не совсем понятым вопросом о сосуществовании или периодическом существовании разных видов (да еще и трех мастей) в одной пещере. то ли это вопросы особенностей тафономии, то ли они действительно чуть ли не соседями бухали в пещере, то ли британские ученые не такие уж и британские... но если верить анализам, то сложно как-то все - то белые в селе, то красные, то вообще махно... лектор как-то пространно выразился, что могло и так быть, и так. то есть могли и совместно (почти одновременно в масштабах тыщ лет) занимать площадь, могли периодически сменять друг друга. все-таки это не 2 года гражданской войны, а тысячелетия... но тогда они все тут своими отрядами тусовались невдалеке друг от друга, точа ножи и иглы кажный своим способом. интересно, конечно, это распутать, но ясно одно, шо самый крутой ножык получился у сапиенса в результате, которым он и поотрезал яйца всем неверным в последнее оледенение взаимных чувств.

а чувства у них друг к другу были. по крайней мере у неандертальских стройотрядовцев к денисовским мастерам. о них я уже упоминал выше по мотивам прочитанных археологических новостей. но сегодня тут тоже об этом упоминалось на лекции...

2021021313.JPG


недавно бы найден образец, который сначала и за костный останок то с трудом приняли... а когда разобрались и отдали на анализ пресловутым британским ученым, то все ахнули... косточка, как оказалось, принадлежит гибриду от неандертальца и денисовца аж в 1 поколении. вот и соседские отношения... пригласил себе в гости и трахнул. прямо как в пестне (не помню чьей)-
жрать захочешь придешь
и в пещеру войдешь
хобот мамонта вместе сжуем
наши зубы остры
не погаснут костры
эту ночь мы вдвоем проведем

вообще об этих миграциях и взаимного сосуществования для меня темный лес, и, как я понял, для археологов тоже. он невнятно говорил о разных возможностях и неясности ситуации. ясно что миграций как неандертальцев, так и денисовцем и тем паче хомиков было несколько. как эти волны коррелировали друг с другом непонятно, как взимодействовали - не понятно. куда дальше бежали и возвращались (или часть оставалась?) непонятно.
я задал ему вопрос по тибетской пещере (о которой тоже тут упоминал) в горах, что мол там нашли челюсть, что она вроде денисовская, вторая точка в мире, чего молчите то? он подтвердил, шо да, в тибете вроде есть теперь вторая точка денисовцев. типа туда оне мигрировали и далее в океанию, на острова. тогда я спросил про возраст тибетской находки. он сказал о 70 тыщ лет. но денисовцы в алтайской пещере сидели до 20-25 точно. значит возвращались? ну да-сказал он. и так несколько раз. то есть шастали туда-сюда по миру, чуть ли не вокруг земного шара сотни и десятки тыщ лет назад, а наши первые кругосветчики и первооткрыватели океании и америки буквально вчера родились, всего пол тыщи лет назад. нет пределов((((
в общем ничего не ясно кто куда бежал, с кем трахался и почему исчез. но в любом случае сколько то процентов денисовцев сидит в каждом из нас. мало того, ген спасающий от горной болезни, характерный для тибетцев, шерп и прочих альпинистов, оказывается - именно от денисовцев перекочевал. это первые альпинисты были получается....
и еще, как сказал лектор, денисовцы дали нам генетическую возможность противостоять диабету. не всем, правда, но большинству. вот так...

короче, я замучал вопросами этого паренька больше всех, а ведущая в конце объявила, що по выбору лектора она вручит небольшой презент зрителю за самый интересный вопрос... выбор я пареньку просто не предоставил, и книженция о самом великом археологе сибири, герое соцтруда, лауреате сталинск и госпремий, академике алексее окладникове перекочевала ко мне в рюкзак.

кроме небольшой полочки с денисовскими артефактами, на выставке было много находок и вещичек из других курганов, стоянок и захоронений, включая ту самую знаменитую фигурку с полым животом из мессаги выше (11 Янв 2021 18:10 #514023) и фотка захоронения тартаса 5 обезглавленых тел оттуда же. фотки позже кину

спасибо за внимание...
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Новости археологии 14 Фев 2021 05:37 #107

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109033
  • Thank you received: 2201
  • Karma: 108
Ага... Чем больше денисовских генов, тем чаще альпинист ... :writing:
Каждому - своё.

Новости археологии 15 Фев 2021 11:21 #108

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
ну да. как минимум шерпа.
я там на выставке пожывился красивыми журнальчиками в бумажной версии (наука из первых рук, уже упоминал). так вот там в номере за 2018 год две статьи по денисовской пещере. очень популярно и интересно. не то что я тут косноязычу по-дилетански.
можете глянуть. хотя и не лощеная бумага как у меня в руках, но все то же... да и фотки качественные, не с экрана...
scfh.ru/papers/doch-denisovtsa-i-ne-andertalki/
scfh.ru/papers/altay-v-tsentre-drevney-oykumeny/

как обещал, еще несколько кадриков с выставки. новые находки из раскопов в новосибирской области, в частности из могильников тартас, это в барабинских степях, в 50 км от трансиба

2021021512.JPG


могильники известны очень давно, но недавно выяснилось. шо под ними еще тьма более ранних. вот оттуда новости, в основном. кратко об этих могильниках тут:

202102157.JPG


некоторые вещички 400-600 лет до н.э.(что где в подписи ниже)

202102152.JPG


оттуда же уникальный полый человечек из могилы, который уже упоминался в постах выше. посмотрел вживую его

202102154.JPG


подписи к вещичкам:

202102153.JPG


фото во время находки фигурки в могиле рядом со скелетиком
202102156.JPG


оттуда же прелестная могила 5-х чел, аккуратно обезглавленных (фото)

202102155.JPG

Новости археологии 15 Фев 2021 11:36 #109

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
еще вещички (подписи ниже)

202102158.JPG


202102159.JPG


2021021510.JPG


подписи к рис выше
2021021511.JPG


ладно, все не буду, там много еще что было... но когда вживую это видишь, представляешь мастера того времени...другие ощущения.

про андроновскую (федоровскую) культуру тут, если че
nowifi.ru/katastrofy/arheologiya/176-andronovskaya-kultura.html
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Новости археологии 17 Фев 2021 13:19 #110

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
американские археологи, это вам не какие-то британские или сибирские...
В США археологи нашли самогонный аппарат Аль Капоне
Археологи из Университета Теннесси обнаружили остатки самогонного аппарата 1920-х годов, который мог использоваться для незаконного производства спиртных напитков. Продажу алкоголя в обход законов США контролировал знаменитый гангстер Аль Капоне. Как сообщает Daily Mail, бочки, шлакоблоки, садовый шланг и другие артефакты были найдены в местечке Хелл Хоул Суэмп в лесном массиве в 48 км от Чарлстона. Кроме того, исследователи нашли в этом районе скважину глубиной 3,6 м, металлические листы, древесный уголь и другие предметы для нагревания. Предполагается, что операцией по производству контрафакта руководил бутлегер Бенджамин Вильпонто, нелегально вывозивший выпивку для Аль Капоне.

Во время «сухого закона» в США в Хелл Хоул Суэмп находилось одно из крупнейших кустарных производств спиртного. Контрабандисты доставляли его в Чикаго и выгодно продавали. Аль Капоне приезжал в этот район на лимузине, чтобы лично проверить работу «предприятия». Так, в 1930 году газета Charleston Daily Mail писала, что болото источает «аромат крепких спиртных напитков, который разносится по всему Юго-Востоку».
www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-...mpaign=1490&ito=1490

202102172.jpg


202102171.jpg


ой что деется вчера траншею рыли
так откопали две коньячные струи
говорят шпионы воду отравили
самогоном...(с)
Last Edit: 17 Фев 2021 13:22 by rudolf.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Новости археологии 19 Апр 2021 04:04 #111

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
www.nature.com/articles/s41562-021-01083-y
11-12 тыщ лет назад, в период голоценового потепления человекам стало лень охотицца и оне стали жиреть в своих более-менее оседлых хозяйствах, разводя коз, овц и прочую ботву. но когда именно одомашнили кучерявых шерсте- и пухоносцев?
ученые-археологи не сраные политики, поэтому объединились в большую кучу - рассияне, немцы, поляки, французы, пиндосы, корейцы и кыргызы (всего 18 институтов) и рванули в ферганскую долину изучать голоценовый памятник обишир-5, который копают уже 6 лет, снимая слой за слоем.
«Наши раскопки на этом памятнике были начаты в 2015 году и продолжаются до сих пор. Нас интересовали слои с четвертого по второй, которые датируются в пределах 10,5—5 тысяч лет назад. Там мы обнаружили наибольшее количество каменных артефактов. Среди них были затупленные тонкие пластинки. Мы изучили их под микроскопом и выяснили, что практически на всех есть следы отрезания мяса. Для нас это было первой зацепкой», — рассказывает сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Светлана Шнайдер.

специалисты сосредоточились на анализе зубного цемента, масс-спектрометрии и днк-анализе.так, масс-спектрометрия показала, что доминируют останки овец и коз.
Анализ зубного цемента позволил определить возраст животных и сезон их смерти. «Зубы травоядных животных растут по принципу дерева, у которого по годовым кольцам можно увидеть, сколько оно прожило, — отмечает исследовательница. — Анализ показал, что большая часть животных на памятнике Обишир-5 были убиты в возрасте от одного до двух лет (подобную же стратегию используют и современные кочевые сообщества). Сезоном их гибели оказалась поздняя осень и ранняя зима (это тоже характерно для современных кочевников)».

Гипотезу подтвердили и результаты ДНК-анализа. Чтобы они были достоверными, его проводили одновременно в нескольких лабораториях. Также все зубы были подвергнуты радиоуглеродному анализу, который позволил установить возраст животных. Оказалось, что он укладывается в промежуток от 8 до 6 тысяч лет назад.

Кроме того, ученые сравнили образцы с памятника Обишир с образцами базы данных диких и одомашненных овец и коз. Сопоставление выявило близость к доместицированным видам. Дополнительно исследователи сопоставили полученные результаты с базами данных по регионам. Животные с памятника Обишир оказались между ближневосточными доместицированными овцами и козами и теми, которые обитают на территории Тибета.

«Это исследование подтверждает гипотезу о том, что распространение доместицированных овец и коз, скорее всего, происходило с Ближнего Востока на территорию современного Китая и Тибета. Здесь, на памятнике Обишир, нами уловлена промежуточная точка этой большой миграции, — отмечает Светлана Шнайдер. — Мы показали, что скотоводство в Азии имеет очень давнюю историю: не четыре тысячи лет, как предполагалось ранее, а как минимум восемь. Это открытие может объяснить важные культурно-экономические изменения как в самом регионе, так и за его пределами».
www.sbras.info/news/ovtsy-i-kozy-byli-od...-8-tysyach-let-nazad

не очень понятно про 4 тысячи лет. из других источников вроде все было раньше:
Около 11 тысяч лет назад в Средней Азии – в степях между Каспийским и Аральским морями, местными племенами был одомашнен дикий баран аргали. Считается, что от него происходят все современные породы овец. Из Средней Азии домашние овцы попали в Иран, а оттуда – в Месопотамию. Там произошло разделение овец на грубошерстные, тонкорунные и жирнохвостые породы. Из Месопотамии овцеводство распространилось в Переднюю Азию, затем – в Египет, а из Египта уже попало в Европу.
если началось с 11, то 8-нормально для ферганской долины.... какие 4?
козы тоже одомашнены с 9 тыщ лет назад: "от одомашненного безоарового козла, которого скрестили позже с винторогим козлом, произошли домашние козы..."

что еще интересно про коз...
В Библии козы упоминаются неоднократно. На древнейших гробницах фараонов имеются барельефы с изображением этих животных, общипывающих листву на верхней части деревьев. В Марокко козы и в настоящее время объедают листья на деревьях, залезая высоко на тонкие сучья.
Из-за пристрастия коз поедать листву, вредить виноградникам и овощным культурам во многих странах они заслужили плохую репутацию. У иудеев существовал обычай - вымещать на козлах свои грехи. В определенный день выбирали большого козла, били, проклинали его и с молитвами изгоняли в пустыню. Теперь библейское выражение «козел отпущения (искупления)» употребляют в значении: человек, на которого постоянно сваливают чужую вину, несущий ответственность за других.
Предполагают, что из-за коз Греция навсегда лишилась леса: они вытоптали и выели все поросли молодой древесной растительности.Неприязнь к козлам перешла и в христианскую религию. В средние века козлов считали животными, связанными с нечистой силой. С козьими рогами, бородой и копытами изображали чертей.

но не везде козы страдали...
В Норвегии она занимает почетное положение в обществе. Легенда рассказывает, что норвежский король Олаф II однажды спас раненую козу, сняв ее со скалы. Животное доставили во дворец, вылечили и потом отпустили восвояси. В знак благодарности она каждую ночь приносила спасителю редкие целебные растения. И по сей день подарки детям в этой стране раздает коза, которую угощают овсяной соломой. Запряженная в саночки, она доставляет большое удовольствие детворе.

еще интересно, правда это уже не совсемархеология)))
Козы не требуют особого ухода, но они слишком привязчивы к хозяевам и брезгливы, чем и осложняют уход за собой. Среди них бывают животные с большими причудами. Если во время еды что-то из пищи упадет на землю, коза это есть не будет. Если в ведро с пойлом сунулся ее же козленок, мать не подойдет даже к ведру. Из нечистых рук не возьмет ни корочки.
Овцы, в отличие от коз, мало понятливы, они зачастую не справляются с очень простыми задачами. Например, отказываются входить в «родной» загон, если в нем переставлена калитка. С возрастом понятливость еще более слабеет.
У этих животных практически нет постоянного вожака. Его функцию по воле человека выполняют козлы, а в южных районах - даже ослы. Овцы послушно следуют за вожаком. Без него очень трудно управлять отарой: сдвинуть ее с места в непогоду или загнать в раскол. Овцы не любят и боятся всего нового. Это свойство животных отражает и поговорка: «Уперся, как баран на новые ворота».
У овец хорошо развит инстинкт материнства. Бывают случаи, когда овце, объягнившейся в зимнее время, приходят на помощь соседки по овчарне: спасая малыша от холода, они становятся вокруг мамаши и ягненка и усиленно на них дышат до тех пор, пока малыш не встанет на ноги и не потянется к вымени матери.

у людей тоже так - козлы и даже ослы рулят овцами... нет пределов...

202104191.jpg
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Новости археологии 06 Май 2021 06:50 #112

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
вчера в nature (www.nature.com/articles/s41586-021-03457-8) вышла долгожданная статья об исследовании очень древнего захоронения человека (3-х годовалого неандертальца) в кенийской пещере около 78 тыс лет назад. на снимке-реконструкция найденных костей и тела (в реальности там была практически труха, которую законсервировали в 2017-м в субстрате и целиком перенесли в лабораторию...)

202105053.JPG


202105055.jpg


202105054.jpg


сама пещера - система карстовых пустот обще протяженностью до 1 км, где-то - с частично обрушившимся сводом, в 15 км от побережья

202105051.jpg


раскопки там иду уже более 8 лет, в 3-метровой толще нарыли кучу (19) слоев от 78 тыс лет и моложе, что позволило восстановить ход эволюции человеков в разные периоды. к 2018-му все это дело было датировано в планковском институте, вышла статья, представлены артефакты...
phys.org/news/2018-05-year-cave-east-afr...ml?deviceType=mobile

это из более поздних слоев (ок 67 тыс лет и моложе):
слева направо: обработанная красная охра; бусина из морской ракушки; бусы из скорлупы страуса; костный инструмент; крупный план костяного орудия со следами царапин
202105052.jpg


и вот теперь опубликованы результаты изучения находки захоронения. для таких неандертальских возрастов это всегда проблема - где просто кости, а где именно захоронение. что таковым считать, а что нет. и, как спрашивал в фильме шварц - "какие ваши доказательства?"(с)

но вроде планковцы доказали, что это именно оно.
nplus1.ru/news/2021/05/05/human-burial

а значит - в африке оно самое древнее (в южной части, где основная их масса, 74 тыс максимум было). под вопросом более древние захоронения возрастом более 100 тыс, но это все в европах уже. в африке таковых крайне мало, а восточной - это вообще первое.

что интересно, этот период слоев (с 78 тыс и моложе) захватывает всемирную катаклизьму вулкана тоба в инденезии, который бахнул примерно 74 тыс лет назад. и несмотря на уменьшение свидетельств пребывания чела в слоях (№17), относящихся к этому периоду, никаких революционных скачков в развитии ученые не отмечают - налицо постепенное эволюционное развитие.
революции пришли уже позже, когда возникла ветвь хомо коммунистус.
Last Edit: 06 Май 2021 07:30 by rudolf.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Новости археологии 08 Май 2021 07:01 #113

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
интересно про денисовцев в юго-восточной островной азии...
сама статья: www.nature.com/articles/s41559-021-01408...s/s41559-021-01408-0
пересказ в элементах: elementy.ru/novosti_nauki/433796/V_genom...skikh_i_denisovskikh

в современных материковых популяциях (включая острова западной Индонезии, на которые 50 тысяч лет назад можно было прийти пешком) денисовской ДНК гораздо меньше, чем в островных. карта из статьи в Nature Ecology & Evolution:
Распределение денисовских примесей у современных жителей Юго-Восточной Азии, Уоллесии и Сахула. Круговые диаграммы показывают долю денисовской ДНК в разных популяциях по сравнению с аборигенами Австралии и Новой Гвинеи, у которых эта доля максимальна. Видно, что в азиатских материковых популяциях (включая острова, соединявшиеся с материком во время оледенений) денисовская примесь невелика. Намного больше денисовской ДНК у обитателей островов, расположенных между линиями Уоллеса и Лидеккера. Эти острова в прошлом не соединялись ни с Сундой, ни с Сахулом. На карте отмечены следы присутствия древних людей, населявших эти края до прихода сапиенсов: каменные орудия и кости Homo floresiensis на острове Флорес и H. luzonensis на острове Лусон. Изображения буйволов и комодского варана символизируют представителей островной мегафауны, которым удалось уцелеть после прихода сапиенсов, хотя сапиенсам вообще-то свойственно быстро истреблять крупных животных на новооткрытых островах. Но в данном случае крупные животные, возможно, успели заранее приспособиться к повадкам двуногих хищников. На карте показана береговая линия при уровне моря на 50 м ниже современного. Примерно такой она была во время прихода сапиенсов около 50 тысяч лет назад. «Линия Уоллеса» на карте — это на самом деле комбинация линий Уоллеса и Гексли. До островов к востоку от нее можно было добраться только по морю.
202105083.jpg


почему?
... можно предположить, что логика здесь примерно следующая. Денисовцы жили и в материковой Азии, и на островах Уоллесии, до которых они как-то умудрились доплыть, и даже в северном Сахуле (древний материк, объединявший Новую Гвинею и Австралию). Когда в материковой части Юго-Восточной Азии появились сапиенсы, они, наверное, быстро вытеснили оттуда всех денисовцев, едва успев с ними поскрещиваться. Так произошло повсюду, куда сапиенсы приходили пешком (и, надо полагать, сразу в большом количестве). Но на острова Уоллесии нужно было добираться по морю. Это вело к совершенно другому режиму колонизации: вместо многочисленных орд — редкие, малочисленные «десанты». В итоге на островах сапиенсы не сумели быстро задавить денисовцев числом и довести до вымирания. Вместо этого они веками жили на одной территории со своими «архаичными» родичами, гибридизуясь с ними при случае. А по ту сторону линии Лидеккера, в Сахуле, куда нужно было добираться опять-таки по морю уже из Уоллесии, численный перевес сапиенсов мог поначалу быть еще менее выраженным. Там могли даже сложиться добрососедские отношения между сапиенсами и денисовцами, и в результате какие-то популяции денисовцев в Новой Гвинее умудрились дожить чуть ли не до голоцена.

офигеть... поскольку разумного флота у "наших" предков еще не было, а доплывшие на бревнах на острова и сахулу вездесущие бродяги - денисовцы там в райских кущах изрядно расплодились, то быстро истребить задержавшихся на эволюционном перроне чужаков не получалось. пришлось периодически трахаться по пещерам со староверами, практически на их чемоданах. причем, если на алтае последние следы затраханных до изнеможения денисовцев исчезают примерно после 25 тыс лет назад, то здесь практически голоцен. то есть совсем недавно, уже после ледникового последнего, практически вчера на островах океании и в австралии жыли себе припеваючи денисовцы, обсуждая по вечерам у костров злые нравы понаехавших ебарей-умников. то есть практически ситуация один в один с визитом кука и к островитянам 250 лет назад. ничего не изменилось за последние пару десятков тысячелетий. соответственно и причины вымирания аборигенов могут быть вполне идентичны - как заносили бедным папусам европейские морячки сифак и прочие радости жызни за гвозди и бусинки, так и сапиенсы, наверное, постепенно одаривали местных какими-то материковыми букетами в обмен на костяное шыло или браслет. а поскольку в изолированной островной атмосфере у денисовцев нихрена не укреплялся иммунитет к импортной заразе, то они медленно чахли, несмотря на численный перевес.

Новости археологии 12 Май 2021 15:48 #114

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
еще в 80-х в геркулануме на древнем пляже (уровень моря тогда был значительно выше, и то что нынче сухопутная пригородная часть геркуланума и помпеев - раньше было прибрежным пляжем и морем) откопали группу спасавшихся лиц, в том числе и римского воина, которого приняли за обычного солдата. все это дело (как и многие другие территории в геркулануме и помпеях - там не раскопанного еще море) законсервировали на 40 лет и бросили. а тут решили возобновить раскопки и поизучали солдата.
он оказался не прост, а чуть ли не офицер императорской гвардии, судя по амуниции и раскиданной вокруг зарплате.

202105122.JPG


за спиной у него была котомка с рубанками, киянками и прочими долотьми...
202105124.JPG


рухнул с мечом в руке и кортиком за дорогим поясом недалеко от корабля
202105123.JPG


и вот итальянские спецы, глянув на все это хозяйство, решили, что перед ними морской офицер-герой, который спасал паникующих геркуланумцев от буйства стихии плутона. возможно в составе морского спасотряда, организованного плинием-старшим.

www.ansa.it/english/news/lifestyle/arts/...66-54c211585539.html

www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-...mpaign=1490&ito=1490

правда аргументы тощие и натянутые - вроде своих таких армейцев не было в районе везувия, а амуниция точь в точь как у морских офицеров плиния, найденных 120 лет назад. ну и столярка в рюкзачке якобы указывает на морского офицера - инженера высокой специализации. в общем, получился спасатель, который примчался на помощь и завернул ласты вместе со всеми, включая неосмотрительного плиния...

из письма плиния младшего (племянника старшего) тациту
krotov.info/acts/02/01/pliniy3.html
Плиний Тациту привет.

Ты просишь описать тебе гибель моего дяди; хочешь точнее передать о нем будущим поколениям. Благодарю; я знаю, что смерть его будет навеки прославлена, если ты расскажешь о ней людям. Он, правда, умер во время катастрофы, уничтожившей прекрасный край с городами и населением их, и это памятное событие сохранит навсегда и его имя; он сам создал много трудов, но твои бессмертные произведения очень продлят память о нем. Я считаю счастливыми людей, которым боги дали или свершить подвиги, достойные записи, или написать книги, достойные чтения; к самым же счастливым тех, кому даровано и то и другое. В числе их будет и мой дядя - благодаря своим книгам и твоим. Тем охотнее берусь я за твое поручение и даже прошу дать его мне.

Дядя был в Мизене и лично командовал флотом. В девятый день до сентябрьских календ, часов около семи, мать моя показывает ему на облако, необычное по величине и по виду. Дядя уже погрелся на солнце, облился холодной водой, закусил и лежа занимался; он требует сандалии и поднимается на такое место, откуда лучше всего можно было разглядеть это удивительное явление. Облако глядевшие издали не могли определить, над какой горой оно возникало; что это был Везувий, признали позже, по своей форме больше всего походило на пинию: вверх поднимался как бы высокий ствол и от него во все стороны расходились как бы ветви. Я думаю, что его выбросило током воздуха, но потом ток ослабел и облако от собственной тяжести стало расходиться в ширину; местами оно было яркого белого цвета, местами в грязных пятнах, словно от земли и пепла, поднятых кверху. Явление это показалось дяде, человеку ученому, значительным и заслуживающим ближайшего ознакомления. Он велит приготовить либурнику и предлагает мне, если хочу, ехать вместе с ним. Я ответил, что предпочитаю заниматься; он сам еще раньше дал мне тему для сочинения. Дядя собирался выйти из дому, когда получил письмо от Ректины, жены Тасция: перепуганная нависшей опасностью вилла ее лежала под горой, и спастись можно было только морем, она просила дядю вывести ее из этого ужасного положения. Он изменил свой план: и то, что предпринял ученый, закончил человек великой души; он велел вывести квадриремы и сам поднялся на корабль, собираясь подать помощь не только Ректине, но и многим другим это прекрасное побережье было очень заселено. Он спешит туда, откуда другие бегут, держит прямой путь, стремится прямо в опасность и до того свободен от страха, что, уловив любое изменение в очертаниях этого страшного явления, велит отметить и записать его.

На суда уже падал пепел, и чем ближе они подъезжали, тем горячее и гуще; уже куски пемзы и черные обожженные обломки камней, уже внезапно отмель и берег, доступ к которому прегражден обвалом. Немного поколебавшись, не повернуть ли назад, как уговаривал кормщик, он говорит ему: "смелым в подмогу судьба: правь к Помпониану". Тот находился в Стабиях, на противоположном берегу море вдается в землю, образуя постепенно закругляющуюся, искривленную линию берега. Опасность еще не близкая была очевидна и при возрастании оказалась бы рядом. Помпониан погрузил на суда свои вещи, уверенный, что отплывет, если стихнет противный ветер. Дядя прибыл с ним: для него он был благоприятнейшим. Он обнимает струсившего, утешает его, уговаривает; желая ослабить его страх своим спокойствием, велит отнести себя в баню; вымывшись, располагается на ложе и обедает - весело или притворяясь веселым - это одинаково высоко.

Тем временем во многих местах из Везувия широко разлился, взметываясь кверху, огонь, особенно яркий в ночной темноте. Дядя твердил, стараясь успокоить перепуганных людей, что селяне впопыхах забыли погасить огонь и в покинутых усадьбах занялся пожар. Затем он отправился на покой и заснул самым настоящим сном: дыхание у него, человека крупного, вырывалось с тяжелым храпом, и люди, проходившие мимо его комнаты, его храп слышали. Площадка, с которой входили во флигель, была уже так засыпана пеплом и кусками пемзы, что человеку, задержавшемуся в спальне, выйти было бы невозможно. Дядю разбудили, и он присоединился к Помпониану и остальным, уже давно бодрствовавшим. Все советуются, оставаться ли в помещении или выйти на открытое место: от частых и сильных толчков здания шатались; их словно сдвинуло с мест, и они шли туда-сюда и возвращались обратно. Под открытым же небом было страшно от падавших кусков пемзы, хотя легких и пористых; выбрали все-таки последнее, сравнив одну и другую опасность. У дяди один разумный довод возобладал над другим, у остальных один страх над другим страхом. В защиту от падающих камней кладут на головы подушки и привязывают их полотенцами.

По другим местам день, здесь ночь чернее и плотнее всех ночей, хотя темноту и разгоняли многочисленные факелы и разные огни. Решили выйти на берег и посмотреть вблизи, можно ли выйти в море: оно было по-прежнему бурным и враждебным. Дядя лег на подостланный парус, попросил раз-другой холодной воды и глотнул ее. Огонь и запах серы, возвещающий о приближении огня, обращают других в бегство, а его подымают на ноги. Он встал, опираясь на двух рабов, и тут же упал, думаю, потому что от густых испарений ему перехватило дыхание и закрыло дыхательное горло: оно у него от природы было слабым, узким и часто побаливало. Когда вернулся дневной свет на третий день после того, который он видел в последний раз , тело его нашли в полной сохранности, одетым как он был; походил он скорее на спящего, чем на умершего.

Тем временем в Мизене мать и я - но это не имеет никакого отношения к истории, да и ты хотел узнать только о его гибели. Поэтому я кончаю. Добавлю одно: я передал все, при чем присутствовал сам и о чем услыхал почти сразу же, когда хорошо помнят, как все было. Ты извлечешь главное: одно дело писать письмо, в другое - историю; одно - другу и другое - всем. Будь здоров.

несмотря на натянутость версии о геройстве (это просто мог быть такой же сбегающий со всеми от вулкана кто-то из преторианцев, размахивающий мечом в надежде пробиться к спасительной шлюпке посреди разъяренных толп на вулканическом титанике), все эти находки и места просто офигенны. мне посчастливилось там пошариться в 2009-м, побродить по помпейским улочкам, заглядывая в уцелевшие дворы частных домов, рыночные лавки, полощади, храмы, стадион, театр и даже публичный дом. масштабы раскопок поражают - реально целый город заново вырос из пепла. и это незабываемое ощущение 2-х-тысяной исторической реальности от всего-настоящей каменной дороги, улочки, водопровода, теплопроводов, сливов, знаков на стенах, указателей в виде х...я. фрески, настенные полотна, баня, дворики с фонтанчиком... все настолько реально и живо, что как будто машина времени перенесла в римские времена, практически христовы. а сколько там еще под этими шлаками, туфами и пеплами... в геркулануме не был, не знаю, а в помпеях целые районы города вскрыты только чуток, либо еще не вскрыты совсем. но памятник, который позволяет не просто смотреть со стороны, а просто в него погрузиться с потрохами внутрь, просто охрененный по ощущениям. имха, конечно - меня всегда будоражат и трепещат такие реальные места и артефакты, будь то рим, помпеи, греческая олимпия, дельфы или микены...
жаль только одного дня было маловато, конечно - больше бегаешь, что бы успеть все осмотреть. а хочется и просто посидеть, поощущать, попредставлять... правда жарко и народу море.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Новости археологии 28 Июнь 2021 06:12 #115

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109033
  • Thank you received: 2201
  • Karma: 108
habr.com/ru/news/t/564934/
www.nature.com/articles/s41586-021-03675-0
Команда ученых Института эволюционной антропологии общества Макса Планка (Германия) и Сибирского отделения РАН обнаружила ДНК Homo sapiens в Денисовой пещере на Алтае.

До этого открытия считалось, что в пещере жили только два подвида древнего человека — денисовцы, обнаруженные в 80-х, и неандертальцы. Когда на Алтае появились люди современного типа, оставалось неизвестным.

:rain:
Исследователи проанализировали ДНК из 728 образцов. В 685 из них ученые нашли следы генетического материала доисторической фауны (медведей, волков и пещерных гиен), а в 175 образцах — ДНК митохондрий гоминидов.

«За два года работы ученым удалось обнаружить в 175 образцах ДНК денисовцев, неандертальцев и древних людей современного типа», — сообщили исследователи.

Денисовцы появились в пещере около 250-170 тысяч лет назад, а ближе к концу этого периода там стали появляться и неандертальцы.
Ученые также нашли признаки того, что денисовцы и неандертальцы заселяли пещеру не один раз. Митохондриальная ДНК денисовцев менялась на протяжении времени, что связано с изменениями в ДНК древней фауны, населявшей это место. Вероятно, денисовцы были вынуждены менять место стоянки из-за изменений климата. Такие изменения зафиксированы дважды — 190 тысяч лет назад и 140-130 тысяч лет назад.
Каждому - своё.

Новости археологии 28 Июнь 2021 08:28 #116

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
ну, то, что в пещере нашли dna современных хомо сапиенс известно уже приличное время... как минимум, год. а возможно даже больше. об этом не раз публично объявлялось и говорилось...
например, в начале этого года в своем обзоре публичной лекции по находкам в пещере я показывал демонстрируемые там слайды, где среди синих и красных знаков неандертальцев и денисовцев видны две находки (серым цветом) - это как раз хомо сапиенс
quantoforum.ru/history/56-novosti-arkheologii?start=90#516570

тогда же, на лекции, рассказывали о довольно новом, дополнительном методе идентификации dna - непосредственно из почвы и осадочных накоплений. кажется, я тоже упоминал об этом, не помню уже. так вот результаты именно этого анализа и вошли, как я понимаю, в статью. но сам факт обнаружения останков хомо сапиенс уже был.

кроме того, публикация в nature готовится достаточно долго, поэтому журналисты и увидели это только сейчас. они же не заглядывают на жывые научные площадки, в частности, на квантофорум))))

Новости археологии 02 Июль 2021 10:28 #117

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
Интересно - непосредственно в родном городе реформатора мартина лютера - айслебене (ныне лютерштадт), недалеко от лейпцига, саксония, немецкие археологи раскопали средневековую (до Хв) католическую церковь, разрушенную как раз во времена реформаторства. не исключено, что и при прямом участии самого мощного революционера всех времен и народов, поскольку он родился и умер там же.

сама церковь носила имя святой принцессы радегунды и построена при императоре оттоне великом.

про радегунду:
Принцесса Радегунда родилась в 519 году в семье короля Тюрингии Бертера. В результате междоусобных войн юная принцесса оказалась в плену у франкского правителя Хлотаря, сына Хлодвига, который спустя несколько лет взял ее в жены. Молодая королева открывала приюты для убогих, основала больницу для прокаженных, за которыми лично помогала ухаживать. После того, как Хлотарь убил ее младшего брата, она ушла в монахини и потратила свое приданое на строительство монастыря близ Пуатье.
После смерти в 587 году католическая церковь причислила Радегунду к лику святых. В ее честь построили несколько храмов, например, во французском городе Пуатье. Ее считают покровительницей во многих учреждениях Франции, Англии и Германии, в том числе в Колледже Иисуса Кембриджского университета. Однако не все культовые сооружения просуществовали до наших дней. Часть из них была разрушена во времена Реформации

археологи нашли развалины церкви прямо в кукурузном поле (которому теперь на радость фермерам ессно пришел звиздец)

202107021.jpg


бала отрыта трехнефная крестообразная базилика длиной около 30 метров. внутри и вокруг церкви расположены многочисленные захоронения, в том числе - в виде нишевых могил и кирпичных гробниц. на сегодня уже известно о не менее 70 погребениях 10-15 веков, принадлежащих аристократическим семьям региона.

202107023.JPG


202107022.JPG


среди прочего обнаружена куча реликвий, монеты, застежки для одежды, фрагменты керамики и другие бытовые предметы. особо ценным выделяется небольшое покрытое эмалью бронзовое распятие 13 века, изготовленное в лиможе во французской аквитании.

202107024.JPG


эмалированная прямоугольная брошь (застежка для одежды) из бронзы эпохи каролингов.

202107025.JPG


концевик кожаного ремня из позолоченного цветного металла той же эпохи

202107026.JPG


есть еще и большой фрагмент церковного колокола.

имеющиеся письменные источники и находки указывают на то, шо:
это церковь тюрингской принцессы и франкской королевы Радегунды. Ее построил император Священной Римской империи Отто Великий в середине X века (до 968 года). Это сооружение просуществовало около 500 лет и было разрушено во время Реформации
есть данные (хроники историка титмара фон мерзебурга 1012-1018 годов), что на открытии церкви присутствовал сам отто великий. а еще историк пишет, что тут в 1014 г был захоронен его родствнник, граф. так шо церковь вырисовывается в главный храм "на районе", а то и шырше.... и который приговорил к сносу местный лютый революционер.
в ближайшее время сюда нагрянут полчища одухотворенных профессоров с вооруженными лопатами студентами и раскопки расширят, а бездуховной кукурузе придет конец.
Last Edit: 02 Июль 2021 12:46 by rudolf.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich, Grigoriy

Новости археологии 02 Июль 2021 20:46 #118

  • BillyBones
  • BillyBones's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дьяк
  • Posts: 286
  • Thank you received: 14
  • Karma: 5
Если Баудолино не врет, то сейчас главный вопрос - кто первый найдет голову Крестителя Иоанна. Серые или белые археологи.

Новости археологии 03 Июль 2021 14:14 #119

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2153
  • Thank you received: 549
  • Karma: 62
этих голов уже на змейгорыныча хватит по всему миру, не мудрено, если и еще пару десятков найдут. это уже область не археологии, а уголовщины и криминалистики.

вот, например, недавно пристально изучили кумранские свитки, скупленные и осевшие в американских коллекциях и позже выставленные в музее библии.
nplus1.ru/material/2020/03/16/the-lying-pen-of-scribes

можно смело выбросить, а уильяма кондо и компанию расстрелять.

Новости археологии 03 Июль 2021 15:22 #120

  • BillyBones
  • BillyBones's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дьяк
  • Posts: 286
  • Thank you received: 14
  • Karma: 5
Сразу виден типичный подход палачей из так называемой науки. Им не расстрелять, так утопить, не утопить, так облучить, не облучить, так завалить на сдаче дисера.
И только такая простая мысль, что Истина проявляется во всем - в большом и малом, в близком и далеком, в скрытом и явном, и может ровно так же содержаться в поддельной рукописи, как и в скрижалях, только что принесенных с горы Синай, почему-то не умещается в их жаждущем кровищи оппонентов рассудке. :glasses:
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум