Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: История. Эпизоды.

История. Эпизоды. 22 Окт 2018 16:24 #1141

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35491
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Ну, скажем, если бы вам приспичило поступать в медицинский институт, могли бы и не поступить.
Если бы мне приспичило поступать в медицинский, я последние бы 2 года школы усиленно учил бы не математику и физику, а все же биологию, химию и физику. И подготовительные заочные курсы заканчивал бы не в этот институт, а в другой. Думаю что поступил бы и в медицинский, если бы приспичило. :tomato:
Свободу Джулиану Ассанжу!

История. Эпизоды. 22 Окт 2018 16:35 #1142

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
наш ув. РР вышибал комплексы его эго, говорить, что у гимна пиндосов прекрасная мелодия это до чего можно завраться в возвеличивании руки, что швыряет тебе милостыню :tired:

История. Эпизоды. 22 Окт 2018 17:05 #1143

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35491
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Vladimirovich wrote:
Обучение по сравнению со странами Европы или США было недорогим. Даже на престижных юридических факультетах России оно стоило в много меньше, чем в США или Англии. Неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии. Имущие студенты платили от 50 до 150 рублей в год (при средней годовой з\п рабочего в 1913г около 320р, а начинающего учителя или младшего офицера в армии – около 700р в год)..
Хорошо, уговорили, наш россейский капитализм был не так уж суров и платен для желающих учиться. :beer:
Свободу Джулиану Ассанжу!

История. Эпизоды. 22 Окт 2018 17:25 #1144

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Ruslan73 wrote:
Если бы мне приспичило поступать в медицинский, я последние бы 2 года школы усиленно учил бы не математику и физику, а все же биологию, химию и физику

А если бы вам приспичило после школы? На прощальном, так сказать, звонке?

История. Эпизоды. 22 Окт 2018 17:27 #1145

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
не ясно к чему придираетесь, ув. вандрей? :dontknow:

История. Эпизоды. 22 Окт 2018 17:31 #1146

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
К тому, что в любой вуз по желанию можно было поступить. Это противоречит математике, в конце концов. Если конкурс 5 человек на место, то 4 из пяти хотят, но не поступают

История. Эпизоды. 22 Окт 2018 18:00 #1147

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35491
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Конкурс связанный с базовыми знаниями и ограничения на достаток семьи это принципиально разные вещи.
Свободу Джулиану Ассанжу!

История. Эпизоды. 22 Окт 2018 18:32 #1148

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey wrote:
К тому, что в любой вуз по желанию можно было поступить. Это противоречит математике, в конце концов. Если конкурс 5 человек на место, то 4 из пяти хотят, но не поступают
подготвленный и уверенный в себе поступил бы, не думаю, что конкуренция везде была 5 за 1 место :flag:

История. Эпизоды. 22 Окт 2018 19:12 #1149

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
А она и не везде такая была. А где-то была и гораздо больше.

История. Эпизоды. 22 Окт 2018 20:08 #1150

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35491
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
У нас 9 чел. на место насколько я помню. Сейчас конкурс выше, потому как можно заявления то ли в 4 то ли в 5 подавать.
Свободу Джулиану Ассанжу!

История. Эпизоды. 22 Окт 2018 20:48 #1151

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
значит в России негде учить, не хватает вузов :tired: ; здеся в Штатах диплом может получить каждый, кому не лень, коллежей всяких и не одинаковых по качеству, конечно, но где-нибудь возьмут и тебя дурака :thumbup:

История. Эпизоды. 22 Окт 2018 21:03 #1152

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35491
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Ну и тут "где-нибудь" бы взяли в советское время. Я же в Москве поступал. В Москву со всего Союза тогда еще ехали. И это был конкурс на мою специальность. Даже внутри этого же вуза были специальности где было 3:1.

Те кто не прошли в этот год, могли в следующий поступить в вуз попроще на эту же специальность. Суть не в этом. Понятно что на всех желающих, даже если отменить конкурс совсем, мест бы не хватило. Важно что доход семьи абитуриента не был аргументом. Вообще никаким.

Вот сейчас он стал аргументом. С деньгами можно теперь поступить в любой ВУЗ почти. Кроме самых "илитных" разве что. Стали сильно лучше обучать? Сомневаюсь.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 22 Окт 2018 21:10 by Ruslan73.

История. Эпизоды. 22 Окт 2018 21:16 #1153

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Хайдук wrote:
значит в России негде учить, не хватает вузов :tired: ; здеся в Штатах диплом может получить каждый, кому не лень, коллежей всяких и не одинаковых по качеству, конечно, но где-нибудь возьмут и тебя дурака :thumbup:
Немало было и таких вузов, где конкурс был даже меньше одного человека на место. Правда, теоретически и туда можно было не поступить, поскольку на вступительных экзаменах можно было получить двойку, перечеркнув тем самым все свои надежды на высшее образование. Но троек для поступления хватало, понятно, вполне. А в девяностые годы разнообразные университеты появлялись сотнями, и за скромную плату там действительно мог обучаться кто угодно, и диплом студенту был гарантирован при любой успеваемости. Ситуацию в СССР, кстати, неправильно было бы определять как нехватку вузов - вузов было достаточно для подготовки необходимого числа специалистов. А к такой ситуации, когда в вуз мог поступить действительно каждый, независимо от уровня своих знаний, способностей и трудолюбия - к созданию такой ситуации никто не стремился, да она и мне кажется противоестественной и даже довольно глупой.

История. Эпизоды. 23 Окт 2018 05:49 #1154

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Ну в Союзе многие в вуз и не рвались, как многие мои одноклассники после 8 класса.
Сознавая, что денег после ПТУ пролетарии будут получать больше, чем молодой инженер, мнс или ассистент.
Вуз в СССР, в отличие от царской России, был местом не столь судьбоносным...
Каждому - своё.

История. Эпизоды. 23 Окт 2018 12:23 #1155

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
:yess:

История. Эпизоды. 23 Окт 2018 12:25 #1156

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Vladimirovich wrote:
Ну в Союзе многие в вуз и не рвались, как многие мои одноклассники после 8 класса.
Сознавая, что денег после ПТУ пролетарии будут получать больше, чем молодой инженер, мнс или ассистент.
Вуз в СССР, в отличие от царской России, был местом не столь судьбоносным...
Не всегда это и зависело от ученика. В моей школе было четыре восьмых класса - и из них после экзаменов должно было получиться только два девятых. Это был официально утвержденный план - то есть половине учеников доходчиво объясняли, что в девятом классе им делать нечего - настоящими строителями коммунизма они могут стать только в ПТУ. Причем два девятых класса формировались так, что в одном собрали всех учеников, явно нацеленных на поступление в вуз, а в другом контингент был такой, что сама атмосфера в классе изучению наук не способствовала - то есть и из этого класса большинство в итоге должно было оказаться в ПТУ или в лучшем случае в техникуме. Но интересно, что все это расслоение и отсеивание происходило без какого-либо явного насилия над волей ученика: впечатление было такое, что те люди, которые после восьмого класса уходили в ПТУ, словно бы и родились именно для этого - и ни о какой иной судьбе никогда и не помышляли.

История. Эпизоды. 23 Окт 2018 13:34 #1157

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Школы разные были, да.
Вот как раз у Сенникова на Меле вышел интереснейший текст про одну советскую школу.

mel.fm/istoriya/238145-kreiman_gymnasium

История. Эпизоды. 23 Окт 2018 15:20 #1158

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Зато при социализме учащиеся техникумов не убивали однокурсников и сотрудников десятками...
Гр.(с)

История. Эпизоды. 24 Окт 2018 12:29 #1159

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
www.facebook.com/konstantin.skorkin/posts/10214643983425570
Увлекательнейшая книга Владимира Гениса "Неверные слуги режима" о советских "невозвращенцах". Прочитал главу про Сергея Дмитриевского, сотрудника шведского посольства, в 1930 отказавшегося возвращаться в СССР. Дмитриевский в 1917 принадлежал к правым социалистам, некоторое время участвовал в борьбе с большевиками, но достаточно быстро сообразил выгоды новой власти и перешел на ее сторону. Он сделал неплохую карьеру, был административным директором в Наркомате путей сообщения, занимался мобилизацией старых спецов для восстановления транспортной системы, чем многим спас жизнь (например, он приехал в Крым, после разгрома Врангеля, и спас из лап Белы Куна целый поезд технических специалистов, практически как Шиндлер, отбирая "полезных буржуев"). Потом стал дипломатическим работником в Берлине, по его признанию возил валюту на издание просоветских газет, работал в центральном аппарате НКИД. Из шведской командировки решил не возвращаться. Интересна его биография после ухода от большевиков - подобно многим невозвращенцам он стал писать книги о нравах красных вождей, в которых в тоже время выдвигал свою платформу - русскую национальную диктатуру, которая должна родиться из недр коммунизма, считал Сталина "национал-большевиком", который борется с "еврейско-интернационалистскими кругами" (Надежда Аллилуева рекомендовала мужу книгу Дмитриевского). На этой почве у Дмитриевского возникло увлечение Гитлером и он написал про него ряд апологетических сочинений. Все это его поставило вне основных течений эмиграции, но он, выучив шведский, нашел себя в крайне правых шведских кругах, в годы 2-й мировой войны консультировал японское посольство в Стокгольме (как благоразумный человек, он просидел всю эмиграцию в нейтральной Швеции и серьезно ни во что не влез - сами нацисты его всерьез не воспринимали). После войны его некоторое время третировали как гитлеровца, но закат карьеры был благополучным, он получил шведское гражданство и устроился в национальный архив, где 15 лет разбирал новгородские рукописи, которые шведы вывезли еще в 17 веке. Дети и внуки ассимилировались в шведском обществе.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich, Grigoriy

История. Эпизоды. 24 Окт 2018 20:44 #1160

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16671
  • Thank you received: 477
  • Karma: 65
В недрах Старушки.

starshoi.livejournal.com/151468.html
Теперь об этом можно рассказать (ранее неопубликованная глава Винни Пуха)

Это было в самый разгар заката кооперативного движения, перестройка уже казалась необратимой, первый вкус зарабатывания больших денег помимо зарплаты и шабашки прошел, наш небольшой коллектив стал искать долгосрочных и респектабельных клиентов, простые халтуры по установке и конфигурации уже немного поднадоели.

И мы нашли. Группа наших бывших партнеров пошла работать в Управление Делами ЦК КПСС автоматизировать управление делами ЦК КПСС. Дел там, судя по всему, было много, для чего стали немедленно закупать импортные компьютеры. На которые надо было ставить операционные системы, русифицировать, писать всякие программки. Одним словом, нам поперло. Проект длился пару лет и кормил весь наш отдел, я иногда даже забывал получать зарплату на основном месте работы.

Но конечно наиболее привлекательным было собственно само Управление Делами, вернее, место, где оно находилось. Где должно находиться УД ЦК КПСС? Правильно, рядом с ЦК КПСС, то есть прямехонько на Старой Площади, в здании, рядом с которым наши предки проливали кровь. Свою и чужую. Куда мы и зачастили, навещали клиентов каждую неделю. Не то, чтоб там было много работы. Но во время работы иногда хочется есть, а там была Столовая Управления Делами ЦК КПСС. Куда нам можно было заходить.

Сейчас уже многое стало забываться. Но это забыть нельзя. После пары лет посещения этой столовой выработалось стойкое понимание, что просто так достижения этого строя его владельцы никому не отдадут. Не зря ведь кровь проливалась. Своя, а в особенности чужая. Чтоб это все потом ел кто-то другой - вот уж нет!

Оформление внутри было наверняка подсмотрено в заграничных фильмах про Советский Союз. Смотришь их иногда и думаешь, что хоть бы подбирали консультантов получше что ли. Но похоже, что эти фильмы тайком провозились через границу, их просматривали компетентные органы и оформляли все так, чтобы соответствовало отснятым фильмам. Длинные коридоры, застеленные красными ковровыми дорожками. Тяжелые деревянные панели и не менее тяжелые деревянные двери с табличками хозяев на двери. С тщательно соблюдаемой системой титулов, где была значительная разница между полновесным "товарищ", скромным "тов." и ничтожным "т." Были еще таблички просто без титулов, с одной фамилией.

В коридорах стояли кадки с фикусами, а на стенах висели картины, отображающие этапы большого пути. Столовая была подстать кабинетам. Основательные столы и стулья, высокие светлые окна. Фикусы. Никакой раздачи в привычном нам понимании не было. Между столами ходили строгие официантки средних лет в серых платьях и кружевных наколках и тщательно выслушивали и записывали заказ. На каждом столе лежало ламинированное меню на сегодняшний день. Объем меню приблизительно соответствовал среднему ресторану, а содержание...

Мы тогда уже не голодали. Но время было еще скромное. Деньги уже появились, а продукты еще нет. Вещи можно было покупать в комиссионках, а продукты только на рынке. Но изобилия и особых разносолов не было и там. Кооперативные кафе еще не навострились готовить и подавали жареных кур-гриль. Но где-то бился пульс эпохи. Слышимый прямо из желудков. Например, в меню можно было заказать осетровую уху, котлеты из оленины и стакан свежевыжатого клюквенного сока. Расстегаи, черная икра и жюльен. Заливная стерлядь и сациви.

Это сейчас все кажется простым и незамысловатым. Но для нашего поколения, воспитанного на гнилой картошке и перемороженных черных кусках останков парнокопытных посещение этой столовой было некоторым шоком. Причем это ведь была еще не основная столовая, всего лишь Управление Делами. Что ели небожители мне до сих пор неизвестно.

Кстати, за еду надо было платить. Как сейчас помню, пришлось заплатить 81 копейку за обед из трех блюд. С ухой и прочими разностями. Это еще в довоенных ценах начала перестройки, не было еще диких реформ большого количества нулей на купюрах.

Ели мы остервенело. Потому что молодой тридцатилетний организм все время нуждался в еде. Заодно покупали что-то с собой, так как дома ждал голодный ребенок, которому я приносил то яблок, то сока. Еженедельные обеды хорошо питали не только организм, но и негаснущее чувство классовой ненависти. Мы уже знали, что пролетариату было нечего терять, кроме своих цепей. А потомкам пролетариата было что.

После выхода из столовой можно было зайти в книжный киоск. Там было не меньшее изобилие. В первый раз мы просто обмерли от богатства, листали лихорадочно томики Ахматовой, Ходасевича, не зная, за что ухватиться первым. Сопровождающие нас сотрудники быстро все поняли: "Так, ребята, вы что, в книгах что-то понимаете? Тогда быстро скажите, что нужно покупать!".

Так мы и расплачивались, духовной пищей за земную.

Длилось это все не очень долго, мы все автоматизировали, нашли другие контракты, сначала на родной земле, а скоро и на чужой. Все исчезает в тумане. Но ожившие страницы Книги о Вкусной и Здоровой Пище издания 1954 года еще долго будут появляться в предрассветные часы, когда непонятно, явь это или все еще сон...

История. Эпизоды. 25 Окт 2018 04:10 #1161

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 1036
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
противно читать
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"

История. Эпизоды. 25 Окт 2018 05:40 #1162

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
сам-пят wrote:
противно читать
А что не так? :glasses:
Каждому - своё.

История. Эпизоды. 25 Окт 2018 05:56 #1163

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35491
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Рабы желудков видимо, адепты приятного метаболизма.

Преп. Антоний Великий wrote:
"…выше всех добродетелей есть смиренномудрие, как больше всех страстей есть чревоугодие и ненасытное желание житейских благ.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 25 Окт 2018 06:39 by Ruslan73.

История. Эпизоды. 25 Окт 2018 10:07 #1164

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
в меню можно было заказать осетровую уху, котлеты из оленины и стакан свежевыжатого клюквенного сока. Расстегаи, черная икра и жюльен. Заливная стерлядь и сациви.

Это сейчас все кажется простым и незамысловатым.

с какой планеты эти мудаки?

Или это Абрамович писал?
Гр.(с)

История. Эпизоды. 25 Окт 2018 10:38 #1165

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35491
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Или это Абрамович писал?
Ну ладно уж, жульен хороший можно найти и не за мильоны
www.moscow-restaurants.ru/restaurants/dr.html
и даже уху из стерляди
www.moscow-restaurants.ru/restaurants/beluga.html
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 25 Окт 2018 10:43 by Ruslan73.

История. Эпизоды. 25 Окт 2018 10:48 #1166

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
страшно далеки Вы от народа :)
Гр.(с)

История. Эпизоды. 25 Окт 2018 11:31 #1167

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB wrote:
страшно далеки Вы от народа :)
Народ то на Дальнем Востоке все это бесплатно добывает :)
Еще не хватало за это бабло платить...
Каждому - своё.

История. Эпизоды. 25 Окт 2018 11:52 #1168

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35491
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
страшно далеки Вы от народа :)
Не, я так не обедаю. У меня обычный обед 200-400 рублей. А тут одна уха за 740.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 25 Окт 2018 11:52 by Ruslan73.

История. Эпизоды. 25 Окт 2018 12:48 #1169

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
страшно далеки Вы от народа :)
Народ то на Дальнем Востоке все это бесплатно добывает :)
Еще не хватало за это бабло платить...

И Вы далеки...
Гр.(с)

История. Эпизоды. 25 Окт 2018 14:15 #1170

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16671
  • Thank you received: 477
  • Karma: 65
Писатель Пётр Александров.
moiarussia.ru/pisatel-tsarskih-krovej-pr...ovich-oldenburgskij/

"Всегда надо выслушать другую сторону". Я знал о нём по упоминаниям в биографии Ольги Александровны и представлял себе неприятным задротом. На самом деле это видимо был благороднейший и замечательный человек - но не от мира сего. Жаль, что эти 2 замечательных и очень больших человека совершенно не подходили друг другу.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум