Я уже начинаю гордиться, что в системе координат Дока попал в негодяи.
В своем, типичном дешево-демагогическом стиле, Крыс создает нехитрую популистскую цепочку: Гитлер, типа, в глазах Дока неплох, а я (Крыс) - урод. Вывод, в виду однозначности мнения нормальных людей, напрашивается сам собой: я, Крыс, человек, как минимум, достойный.
Крыс написал(а):
Кстати, как-то смелость с паранойей в одном флаконе не сильно вяжутся у партагеноссе, которому тамбовский вольф геноссе.
Здесь парень с интересным ником идет дальше: во-первых, он ставит диагноз Гитлеру постфактум, апеллируя к мнению тех самых нормальных людей, попутно обнажая не только свои познания в области психиатрии, но и явные черты своей психологии навозного червя. Было бы несправедливо не отметить красивую (это комплимент) игру слов (тамбовский вольф) посредственности, выдающую не только прекрасное знание двух великих языков, но и недюжинную эрудицию субъекта, проявляющуюся в знании чрезвычайно редких русских поговорок. Слов нет, этот парень не без основания претендует на элитарность в форумном общении. Более того, я уверен, что у него должны быть поклонники. Или ошибаюсь?
Док, может тебе и мой ник не нравится?
А бластером в рыло не хочешь?
Оставьте, коллега. Даже космические пираты не стреляют по красному кресту. Пусть вещает.
P.S. Просьба к админам: никаких санкций к Доку за высказывания в мой адрес. Мне это, как бы помягче, чтобы не задействовать ИШФ... О!!
Мне это монопенисно.
В бегство Гитлера не верится. До последних дней (если не часов) все его действия были задокументированы - немцы большие мастаки по этому делу. Да и пытаться бежать из Берлина числа 30-го апреля - очень опасно, велика вероятность плена. Гитлер бы этим никогда не рисковал.
Не оправдывая его действий, соглашусь с Доком, что оценивать фигуры масштаба Гитлера в двухмерном измерении нельзя. Все намного сложнее. Но причины его демонизации всем понятны, они лежат на поверхности.
В случае победы Гитлера было бы интересно посмотреть на Кванта в эсесовском мундире.
Я прочитал (наспех), что Жуков отмечал возможность использования взлетной полосы. Она была в хорошем состоянии. Так что теоретическая возможность была.
Я согласен, что скорее всего не сбежал, но почему не сделать ДНК анализ челюсти, чтобы окончательно решить этот вопрос? Ведь если бы Сталин был уверен в версии самоубийства он не стал бы посылать год спустя НКВДшников за дополнительными доказательствами. Может не так все очевидно? Почему велел сжечь свой труп?
Ну и конечно грех самоубийства самый страшный в христианской религии. Чем такая смерть лучше возможности погибнуть с оружием в руках? Мог своим верным эсэсовцам поручить пустить себе пулю в лоб в случае угрозы захвата в плен.
Что касается личности этого мерзавца, то демонизировать действительно не надо. Такой падали достаточно среди людей. У него просто оказались соответствующие возможности. Вот не укради мы секрет атомной бомбы, кто знает удержались бы американцы от соблазна избавиться от нации большивиков? Думаю не удержались, но здесъ это явный оффтоп. Давайте попробуем обсудить вероятность побега.
Lugan, Вы кажется читали немало исторических книг. Не попадалось серьезных исследований на эту тему?
Очень сомнительно, чтобы самому Гитлеру удалось скрыться, и не оставить после себя следов. Выслеживали фигур намного меньшего масштаба.
Насчет пули в лоб - не помню точно где, но читал о страже Гитлера, что бункер будет забросан гранатами с паралитическим газом.
Картина краха Третьего Рейха выглядит цельной. Из того, что я читал, неплохая книга Робина Кросса Последние дни рейха. За исключением политкорректного послесловия, хорош фильм Бункер - посмотрев, полез лопатить источники, очень правдиво, я бы сказал документально снято.
На тему Гитлер жив и живет в Парагвае попадались лишь желтоисточники.
Очень сомнительно, чтобы самому Гитлеру удалось скрыться, и не оставить после себя следов. Выслеживали фигур намного меньшего масштаба.
Согласен, но это всеже только косвенные доказательства.
Lugan написал(а):
Из того, что я читал, неплохая книга Робина Кросса Последние дни рейха.
Спасибо попробую найти.
Мне вот какой вопрос совершенно непонятен. Как такое могло произойти, что челюсть нашли сразу, а череп с дыркой от пули только через год? Или после сожжения останки начали расползаться словно стулья в известном романе
Гитлер или Сталин лично все делали? каждый отвечает за себя сам- если, конечно, он в состоянии- а это боольшая редкость. Или ты эти байки про хорошие, но несчастные народы любишь?... Сталин и Гитлер имели поддержку, были выбраны etc кем- то, и эти кто- то и несут за это ответственность. А также исполнители этих идиотских приказов.
Миш, ты не похож на себя - на удивление НЕ односложные и глубокие для тебя посты
.
Народы виноваты, конечно, что позволили Гитлеру и Сталину себя оболванить и сделать слепыми к преступлениям на глазах, совершаемым, разумеется, многими из тех же народов. А товарищи Гитлер со Сталиным виноваты в том, что манипулировали и насиловали своих народов, усыпили и сделали многих преступниками.
Согласен. Гитлер проиграл крупную и жестокую игру, после чего места в этом мире ему не было. Он знал что делал, после такого путь лишь один.
Допустим, но причем тут Ева Браун или, как в случае с Геббельсами, дети и собаки? Не разыграли ли перед нами пьесу, чтобы мы поверили в массовое помутнение рассудка у руководства рейха? Пытаюсь найти исторические анологии и пока не нахожу.
Крах нацистской империи, Ширера описывает бункер Гитлера, как сумашедший дом. Очень интересно. Вот кстати отрывок, который интересен в плане мотивации
29 апреля, во второй половине дня, из внешнего мира в бункер поступило последнее известие. Собрат по фашистской диктатуре и партнер по агрессии - Муссолини - нашел свою погибель, которую разделила с ним его любовница Клара Петаччи.
26 апреля их поймали итальянские партизаны. Произошло это в тот момент, когда они пытались бежать из своего убежища в Комо в Швейцарию. Через два дня их казнили. Субботним вечером 28 апреля их тела были перевезены на грузовике в Милан и выброшены из кузова прямо на площадь. На следующий день их подвесили за ноги на фонарных столбах. Затем веревки перерезали, и остаток выходного дня они лежали в сточной канаве, отданные на поругание итальянцам. Первого мая Бенито Муссолини был похоронен рядом со своей любовницей на миланском кладбище Симитеро Маджиоре, на участке для бедных. Достигнув последней степени деградации, дуче и фашизм канули в Лету.
Насколько подробно были сообщены Гитлеру обстоятельства столь позорного конца дуче, осталось неизвестно. Можно лишь предположить, что, если бы он узнал о них, это лишь ускорило бы его решимость не допустить, чтобы ни он сам, ни его невеста ни живыми ни мертвыми не стали частью спектакля, разыгранного евреями для развлечения еврейских истеричных масс, как он только что написал в своем завещании.
Интересно, что описание самоубийства и убийства детей Геббельсами в этой книге отличается от других источников. Все равно, не понимаю, почему не провести анализ ДНК челюсти и устранить все сомнения.
Похороны прошли по обычаю викингов. Речей не произносили, молчание нарушали лишь разрывы русских снарядов в саду канцелярии. Камердинер Гитлера Гейнц Линге и дежурный у входа вынесли тело фюрера, завернутое в армейское темно-серое одеяло, скрывавшее изуродованное лицо. Кемпка опознал фюрера лишь по торчавшим из-под одеяла черным брюкам и ботинкам, которые верховный главнокомандующий обычно носил с темно-серым кителем.
Почему тогда наши нашли только челюсть, куда девался череп?
