Ключевое слово
17 | 06 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо?

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 08:28 #151

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
Иа написал(а):
Нет, не следует. Из этого следует, что Вы скорее всего лучше знаете как живет народ в каком-нибудь конкретном небольшом населенном пункте, который Вы посетили.
В трех населенных пунктах. С численностью 100, 50 и 25 тыс. человек. На репрезентативности и не настаиваю, но, думаю, представление о том, как живет подавляющая часть европейской территории России имею.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 08:32 #152

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29928
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
DOC-03 написал(а):
как живет подавляющая часть европейской территории России имею.
а неевропейской?
Гр.(с)

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 08:38 #153

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
DOC-03 написал(а):
В трех населенных пунктах. С численностью 100, 50 и 25 тыс. человек. На репрезентативности и не настаиваю, но, думаю, представление о том, как живет подавляющая часть европейской территории России имею
Кажимость.
Три населенных пункта - катастрофически мало. В России колоссальные диспропорции - город городу рознь, регион региону рознь. Кавказ и Западная Сибирь. Черноземье и Нечерноземье.
Даже внутри одного города могут быть очень большие различия - на предприятиях муниципального и ведомственного подчинения за одну и ту же работу могут получать разные деньги
Дополнительная история - в свое время проводились исследования, которые показали, что люди в среднем в полтора раза принижают свои доходы. Простые люди предпочитают прибедняться, а не делать вид, что они обеспеченее, чем на самом деле

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 08:38 #154

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
BB написал(а):
а неевропейской?
Знаю только, что там по-другому все. Навскидку, 25 млн. обслуживают практически весь экспорт России. Там должно быть иначе.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 08:42 #155

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
Иа написал(а):
Кажимость.
Три населенных пункта - катастрофически мало. В России колоссальные диспропорции - город городу рознь, регион региону рознь. Кавказ и Западная Сибирь. Черноземье и Нечерноземье.
Даже внутри одного города могут быть очень большие различия - на предприятиях муниципального и ведомственного подчинения за одну и ту же работу могут получать разные деньги
Дополнительная история - в свое время проводились исследования, которые показали, что люди в среднем в полтора раза принижают свои доходы. Простые люди предпочитают прибедняться, а не делать вид, что они обеспеченее, чем на самом деле
Угу, угу, посему куда проще, сидя у компа, нажать кнопку и увидеть реальное положение дел. Не буду спорить. Можете считать за слив.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 08:45 #156

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29928
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
DOC-03 написал(а):
Знаю только, что там по-другому все. Навскидку, 25 млн. обслуживают практически весь экспорт России. Там должно быть иначе.
Всё что только можно выкачивается в Москву. Часть потом возвращается под видом федеральной поддержки...
Гр.(с)

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 08:52 #157

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
BB написал(а):
Что характерно, вновь ни одной не смогли вспомнить.
Прогуглите что-ли. Е-моё...
Уважаемый, Вы уж совсем заврались. Я нигде не подписывался на то, что щас я Вам назову. Мне что, необходимо перечислять, к примеру, прекрасные военные песни? Землянку, Дорогу? песни того же Белова надо перечислять?

BB написал(а):
В таком случае по шариковыми понимается население страны, состоящее из Иа?
BB написал(а):
О как, стоило кому-то привести какие-то конкретные цифры опровергающие ложь о СССР - западники тут же предпочли ретироваться.
Закидаю, нафиг...
Извините, но Вы просто откровенный дурак
В связи с чем дальнейшая беседа не представляется возможной

прав Чич, прав...

Отредактировано Иа (2011-10-07 12:53:16)

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 08:55 #158

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
DOC-03 написал(а):
Угу, угу, посему куда проще, сидя у компа, нажать кнопку и увидеть реальное положение дел. Не буду спорить. Можете считать за слив
а с чего Вы взяли, что я за пределы МКАД не выбираюсь? просто информацию, получаемую с мест считаю совершенно недостаточной, чтобы делать на ее основании глобальные выводы

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 08:57 #159

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29928
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
Иа написал(а):
Уважаемый, Вы уж совсем заврались. Я нигде не подписывался на то, что щас я Вам назову. Мне что, необходимо перечислять, к примеру, прекрасные военные песни? Землянку, Дорогу? песни того же Белова надо перечислять?
Ты смотри-ка, всё-таки прогуглил...

Иа написал(а):
Извините, но Вы просто откровенный дурак
Извините, но Вы откровенный мудак.



З,Ы, Чтобы потом не было недомолвок - Иа первый переступает грань, и переходит на личности.
Я же по мере возможности буду его отзеркаливать.
Назовёт коммунякой - получит в ответ русофоба. Всё по-честноку

Гр.(с)

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 08:58 #160

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29928
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
Иа написал(а):
прав Чич, прав...
Чич пожалуй выродок...
Гр.(с)

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 09:00 #161

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Извините, но Вы просто откровенный дурак
В связи с чем дальнейшая беседа не представляется возможной
***
Vladimirovich написал(а):

Только демонстрация лучших сторон своего интеллекта может вызвать аналогичное отношение и открыть путь к взаимному просветлению.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 11:05 #162

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
DOC-03 написал(а):
Это реалии. Зарплата молодого врача 5900-6300, а вот выслужился, поднабрался опыта, так и до 7-8 можешь набирать...
Док, ну Вы тоже не совсем правы. Может, голая зарплата и столько, но есть к ней еще разные доплаты...
А ок. 15000, как сказал уважаемый ВВ, это доход.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 11:08 #163

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Я не понимаю, зачем вообще разговаривать с нашим грузинским другом берИА

Дискуссия, имхо, достойна только предбанника...

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 11:18 #164

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
marignon написал(а):
Я не понимаю, зачем вообще разговаривать с нашим грузинским другом берИА
Ув. Маргарин,
дак не хотите - не общайтесь. Никто ж не заставляет

Слава богу, есть собеседники, которые нормально общаются - чуть что не переходят на хамский тон, не перевирают слова, не приписывают всякий идиотизм.
У меня с ними никаких проблем, у них - со мной, даже если есть расхождения во взглядах

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 11:46 #165

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107455
  • Thank you received: 2107
  • Karma: 106
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Принцип был не тот, и голод случался из за неурожая
Ещё царский министр Витте любил приговаривать : Недоедим, но продадим, отсюда и выражение...
И продавали. Только вот деньги тратились не на соц.обеспечение  населения, даже не на развитие государства.
Витте был одним из выдающихся политиков Империи и такую хрень он никогда не говорил.
Это ляпнул Вышнеградский. Экпорт он поднимал. И в 1892 вылетел с должности после неурожая, приведшего к голоду.
Проблемы было конечно, иначе не было бы 1917 года потом.
Но вот такого беспредела, как с СССР при царе-батюшке не было

Характерно, что от комментариев по письму Шолохова Сталину Вы однако воздержались.
Неужели в царской России было еще хуже?
Каждому - своё.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 12:05 #166

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich написал(а):
Характерно, что от комментариев по письму Шолохова Сталину Вы однако воздержались.
Советская власть до и после Великой Отечественной существенно различна, не так ли?

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 13:38 #167

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107455
  • Thank you received: 2107
  • Karma: 106
marignon написал(а):
Советская власть до и после Великой Отечественной существенно различна, не так ли?
Это да
Каждому - своё.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 13:58 #168

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
marignon написал(а):

Советская власть до и после Великой Отечественной существенно различна, не так ли?
Это да
Смотря что понимать под советской властью. Если власть советов, то она и до и после была слабенькой на фоне власти партии.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 14:00 #169

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Я не понимаю, зачем вообще разговаривать с нашим грузинским другом берИА
Ну, Вы еще здесь иерархию предложите по национальному признаку...

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 14:07 #170

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
это все фигня
по этой части к Мариньону нет претензий
если уж от такой ерудны напрягаться...

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 14:15 #171

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
это все фигня
по этой части к Мариньону нет претензий
если уж от такой ерудны напрягаться...
Это Ваше право считать это фигней. А должностные лица должны следить за порядком.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 15:02 #172

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
DOC-03 написал(а):
Это ваще не понял. Т.е., чем выше уровень образования и меньше возраст (к примеру), то, что, вывод стало хуже плавно переходит в не так уж все и плохо или как?
Примерно так. По моим наблюдениям, у нынешних выпускников хороших вузов появилась возможность найти достойную работу как заграницей, так и внутри страны. В советское время, возможности были ограничены работами внутри СССР, и в случае технарей, платили за работу совсем смешные деньги. Частично появление более широкого спектра возможностей есть следствие глобализации, а не заслуга российских властей, но все же.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 15:07 #173

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
Кандидаты наук после развала советской научной индустрии торговали на рынке, распродавали имущество.
С моего факультета почти половина успешно работает на западе. Из тех кто остался, примерно 60% вполне успешно работают в российском бизнесе. Другое дело, что 90% советских кандидатов наук даже английского толком не знали и были людьми старшего возраста. Им да, пришлось трудно, после развала. Но многие из них просто тупо просиживали штаны в различных бесполизных НИИ СССР и давно уже потеяли квалификацию. Для экономики они были мертвым грузом.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 15:14 #174

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
Всё что только можно выкачивается в Москву. Часть потом возвращается под видом федеральной поддержки...
Так и во времена СССР так было.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 15:49 #175

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Это Ваше право считать это фигней. А должностные лица должны следить за порядком
дак Вам же работы убавляю. Возможный конфликт улажен во внесудебном порядке
впрочем, дело Ваше

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 15:51 #176

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
дак Вам же работы убавляю.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 15:59 #177

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
PP написал(а):
Примерно так. По моим наблюдениям, у нынешних выпускников хороших вузов появилась возможность найти достойную работу как заграницей, так и внутри страны.
Угу, слишком типа умозрительно. А вот по моим наблюдениям у нас уже давно нет мало мальски приличных вузов, а уж о каких-то там хороших и речи быть не может. Перл же о достойной работе внутри страны даже комментировать не хочется. Это вы о чем-то своем...
PP написал(а):
В советское время, возможности были ограничены работами внутри СССР, и в случае технарей, платили за работу совсем смешные деньги.
А это что, типа глубокий анализ? Смешные по нынешним западным меркам? Вы, конечно, прелестны, РР, в своих рассуждениях.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 16:17 #178

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
DOC-03 написал(а):
А это что, типа глубокий анализ?
Я на глубокий не претендую. Как там у Гребенщикова было?
Я инженер на сотню рублей,
И больше я не получу.

Мне двадцать пять, и я до сих пор
Не знаю, чего хочу.
И мне кажется, нет никаких оснований
Гордиться своей судьбой,
Но если б я мог выбирать себя,
Я снова бы стал собой.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 16:21 #179

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
DOC-03 написал(а):
Перл же о достойной работе внутри страны даже комментировать не хочется. Это вы о чем-то своем...
Вот реклама например. www.parallels.com/about/careers/ru/#C%2B...mer_for_Unix_Windows
Платят $3,000-$5,000. Я понимаю, что Москва дорогой город, но по крайней мере эта зарплата выше, чем зарплата грузчика, а в СССР было наоборот. Я сам грузчиком успел поработать, чтобы с голоду не подохнуть на мою стипу.
Last Edit: 02 Май 2017 19:40 by Vladimirovich.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 07 Окт 2011 16:47 #180

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
PP, да я все понял, ваши доводы, как всегда впрочем, зубодробительны.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум