TOPIC: Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
01 Июль 2010 17:02 #511
Хайдук написал(а):
Луган, не думал, что так старомодны, вроде как динозавр
Ну не всем же быть проститутками
Хайдук написал(а):
Луган судит по ... шахматистам
Ерунда. Я просто смотрю по сторонам
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
01 Июль 2010 17:54 #512
Хайдук написал(а):
Луган, не думал, что так старомодны, вроде как динозавр
А Вы, стало быть, устанавливаете стандарты моды, на которую надо равняться?
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
01 Июль 2010 17:55 #513
Lugan написал(а):
Ну не всем же быть проститутками
Проституткам платят. Это скорее быть флюгером.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
01 Июль 2010 19:08 #514
Lugan написал(а):
Ну не всем же быть проститутками
Крыс написал(а):
Проституткам платят.
Замечательный дискурс, вот что значит ленинская школа! А пока, товарищ Сталин занял место среди голландских проституток www.nederland.ru/stalin.php
Пялится вождь на блядей, но уже на большее не способен.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
01 Июль 2010 19:26 #515
PP написал(а):
Замечательный дискурс, вот что значит ленинская школа!
Да уж. Ленинская школа да на немецкие деньги - это гремучая смесь...
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 00:19 #516
Крыс написал(а):
стало быть, устанавливаете стандарты моды, на которую надо равняться?
Не претендую. Луган путает мораль с эффективностью. Эффективно и качественно работать заставляют обстоятельства на рынках, тут выбора нет, а вот после работы можно гулять как приспичит. Русские неплохо гуляют/выпивают, дефки безусловно нумеро уно в мире
, вообще менталитет хорош, натуральный, не надменный, как у западняков, но и непредсказуемый/неполиткорректный. Это не надо, однако, путать с моралью и думать о себе возвышенно
. В частности, Ваши оценки Запада, Крыс, нередко страдают предвзятостью и книжностью, имхо
Отредактировано Хайдук (2010-07-02 05:18:06)
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 01:46 #517
Lugan написал(а):
Quantrinas написал(а):
Это отличный пример того, как Вы сравниваете сталинизм и западную демократию, сэкс двух взрослых людей приравняем к педофилии
Не просто секс двух взрослых людей - а адюльтер, с последующим враньем на всю страну.
После этого сравнения, можно только сказать: I rest my case. Взрослый мужик совращает малолетнюю, потом бросает ее с ребенком на руках и получает ту же моральную оценку, что и Клинтон! А дедушка Калинин, заставлявший балерин Большого нагишем крутить перед собой фуэте, наверняка оценивается, как сущий ангел.
Отредактировано PP (2010-07-02 05:48:50)
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 02:33 #518
PP написал(а):
А дедушка Калинин, заставлявший балерин Большого нагишем крутить перед собой фуэте, наверняка оценивается, как сущий ангел.
Небезызвестный сериал российского ТВ Кремлёвские похороны рассматривал такие вещи как милые шалости уставшего от непосильной работы вождя.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 06:26 #519
Хайдук написал(а):
В частности, Ваши оценки Запада, Крыс, нередко страдают предвзятостью и книжностью, имхо
Это Вы так решили путем сравнения моих высказываний с текстами прочитанных Вами книг? Любопытно, в каких же книгах Вы обнаружили сходство с моими оценками?
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 06:28 #520
Quantrinas написал(а):
Небезызвестный сериал российского ТВ Кремлёвские похороны рассматривал такие вещи как милые шалости уставшего от непосильной работы вождя.
Это Вы зря: милые шалости это были первые ростки демократии при сталинизме, которые в виде плодов (точнее клубнички) мы наблюдаем у мосье Клинтона или у мосье Шендеровича. По-моему, очень демократично.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 06:49 #521
Крыс написал(а):
это были первые ростки демократии при сталинизме, которые в виде плодов (точнее клубнички) мы наблюдаем у мосье Клинтона или у мосье Шендеровича. По-моему, очень демократично.
Тут Вы немного путаете, Клинтону до размаха кремлевских шалунов, как до неба.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 06:58 #522
PP написал(а):
Тут Вы немного путаете, Клинтону до размаха кремлевских шалунов, как до неба.
Согласен, оральный сЭкс с практиканткой (с последующим смакованием в СМИ) гораздо демократичнее танцев голых балерин.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 07:18 #523
Крыс написал(а):
Согласен, оральный сЭкс с практиканткой (с последующим смакованием в СМИ) гораздо демократичнее танцев голых балерин.
Тем более, что практикантка сама хотела и Клитон лишь подчинился воле народа
По ночам ее с постели не вытаскивали, не насиловали, а у кремлевских шалунов и не такое бывало.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 07:40 #524
Что-то Крыс зарапортовался. Оральный секс - он при любом государственном устройстве оральный секс, и ничего более. То, что Клинтон по обоюдному согласию занимался оральным сексом с аппетитной девушкой - это нормально. Осудить Клинтона может только его жена да завидующие ему импотенты. А вот если большой барин заставляет балерин государственного театра вытанцовывать перед ним голыми - это омерзительно. И как раз при демократии такое абсолютно немыслимо. Попробовала бы Меркель заставить меня поплясать перед ней голым! Я бы ее с дерьмом смешал, она бы публично стояла передо мной на коленях и ела землю.
Отредактировано pirron (2010-07-02 11:42:10)
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 07:50 #525
Отец знал семью Аллилуевых очень давно, еще с конца 90-х годов. Он
очень любил и уважал их обоих [бабушку и дедушку Светланы], -- и это было взаимно. Об их первых встречах,
связанных с работой подпольных кружков, много написано в воспоминаниях
дедушки, -- я не буду этого повторять. Кстати, семейное предание говорит о
том, что в 1903-м году отец, еще молодой человек тогда, спас маму. Это было
в Баку; ей было два года, она играла на набережной и свалилась в море, -- он
вытащил ее из воды. Для мамы, впечатлительной и романтичной, такая завязка
наверное имела огромное значение, когда она встретилась с отцом позже,
шестнадцатилетней гимназисткой, а он приехал из Сибири, ссыльный
революционер 38-ми лет, давний друг семьи...
...
Вокруг отца был в те годы [начало 30-х] круг близких людей, видевших жизнь, как она
есть, работавших в самых разных областях, и каждый приносил свои рассказы и
свои соображения. Тогда, в те годы, отец не мог быть отгороженным от жизни.
Это пришло потом, вместе с изоляцией от всех искренних, честных,
доброжелательных и равных, близких ему людей.
Александр Семенович Сванидзе [брат 1й жены Сталина, дядя Якова, единокровного
брата Светланы] был крупным финансовым деятелем, который много жил и работал
за границей, в Лондоне, Женеве, в Берлине; он был из
круга по-европейски образованных марксистов. Дядя Павлуша был военным с
большим опытом гражданской войны и работы в Штабе и Академии; Реденс был
одним из соратников Дзержинского, старым опытным чекистом. Их жены -- тетя
Маруся, оперная певица, острая на язык тетя Женя и Анна Сергеевна, дедушка и
бабушка -- старые большевики -- все они приносили отцу новости, -- отец даже
просил их иногда посплетничать. Это был круг служивший источником
неподкупной, нелицеприятной информации. Он создался около мамы и исчез
вскоре после ее смерти -- сперва постепенно, а после 1937-го года
окончательно и безвозвратно.
...
Старший брат мой Яша был моложе мамы только на семь
лет. Она очень нежно к нему относилась, заботилась о нем, утешала его в
первом неудачном браке, когда родилась дочка и вскоре умерла. Мама очень
огорчалась и старалась сделать жизнь Яши возможно более сносной, но это было
вряд ли возможно, так как отец был недоволен его переездом в Москву (на этом
настоял дядя Алеша Сванидзе), недоволен его первой женитьбой, его учебой,
его характером -- словом, всем.
Должно быть, на маму произвела очень тягостное впечатление попытка Яши
покончить с собой. Доведенный до отчаяния отношением отца, совсем не
помогавшего ему, Яша выстрелил в себя у нас в кухне, на квартире в Кремле.
Он, к счастью, только ранил себя, -- пуля прошла навылет. Но отец нашел в
этом повод для насмешек: Ха, не попал! -- любил он поиздеваться. Мама была
потрясена. И этот выстрел, должно быть, запал ей в сердце надолго и
отозвался в нем...
Отец не терпел, когда вмешивались в его оценки людей.
Если он выбрасывал кого-либо, давно знакомого ему, из своего сердца,
если он уже переводил в своей душе этого человека в разряд врагов, то
невозможно было заводить с ним разговор об этом человеке. Сделать обратный
перевод его из врагов, из мнимых врагов, назад -- он не был в состоянии, и
только бесился от подобных попыток. Ни Реденс, ни дядя Павлуша, ни А. С.
Сванидзе не могли тут ничего поделать, и единственно, чего они добились, это
полной потери контакта с отцом, утраты его доверия. Он расставался с каждым
из них, повидав их в последний раз, как с потенциальными собственными
недругами, то есть как с врагами...
...
мой отец, из своих восьми внуков, знал и видел только троих --
моих детей и дочь Яши. И хотя он был незаслуженно холоден всегда к Яше, его
дочь Гуля вызывала в нем неподдельную нежность. И еще странней, -- мой сын,
наполовину еврей, сын моего первого мужа, (с которым мой отец даже так и не
пожелал познакомиться) -- вызывал его нежную любовь. Я помню как я
страшилась первой встречи отца с моим Оськой. Мальчику было около 3-х лет,
он был прехорошенький ребенок, -- не то грек, не то грузин, с большими
семитскими глазами в длинных ресницах. Мне казалось неизбежным, что ребенок
должен вызвать у деда неприятное чувство, -- но я ничего не понимала в
логике сердца. Отец растаял, увидев мальчика. Это было в один из его редких
приездов после войны в обезлюдевшее, неузнаваемо тихое Зубалово, где жили
тогда всего лишь мой сын и две няни -- его и моя, уже старая и больная. Я
заканчивала последний курс университета и жила в Москве, а мальчик рос под
моей традиционной сосной и под опекой двух нежных старух. Отец поиграл с
ним полчасика, побродил вокруг дома (вернее -- обежал вокруг него, потому
что ходил он до последнего дня быстрой, легкой походкой) и уехал. Я осталась
переживать и переваривать происшедшее, -- я была на седьмом небе. При
его лаконичности, слова: сынок у тебя -- хорош! Глаза хорошие у него, --
равнялись длинной хвалебной оде в устах другого человека. Я поняла, что
плохо понимала жизнь, полную неожиданностей. Отец видел Оську еще раза два
-- последний раз за четыре месяца до смерти, когда малышу было семь лет и он
уже ходил в школу. Какие вдумчивые глаза!, сказал отец, -- умный
мальчик! -- и опять я была счастлива.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 08:22 #526
Ruslan73 написал(а):
Если он выбрасывал кого-либо, давно знакомого ему, из своего сердца,
если он уже переводил в своей душе этого человека в разряд врагов, то
невозможно было заводить с ним разговор об этом человеке.
Вот откуда путинские привычки.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 08:24 #527
pirron написал(а):
Попробовала бы Меркель заставить меня поплясать перед ней голым! Я бы ее с дерьмом смешал, она бы публично стояла передо мной на коленях и ела землю.
Сексуальные фантазии Пиррона выдают в нем неординарную личность.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 08:34 #528
Друинна написал(а):
Когда я спросила:Ну и как впечатления?
Ответ был краток и меня поразил: Это рай!
Она больная
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 08:46 #529
Vladimirovich написал(а):
Друинна написал(а):
Когда я спросила:Ну и как впечатления?
Ответ был краток и меня поразил: Это рай!
Она больная
Если знакомая была из КНДР, то такое впечатление вполне могло возникнуть. Но здоровому мужику, который вырос, скажем, на Волге, привык пить парное молоко, кушать домашние колбаски с горчицей, помидорчики с грядки, по росе косить сено, рыбачить пару раз в неделю, пить чай из трав на колодезной воде, класть с прибором на чинуш, которые в глухомани почти не водятся, то ему Америка с ее чипсами и Колами не покажется раем. Этот синтетический комфорт может вполне разрушить здоровую психику. Я уж не говорю про патологический трудоголизм огромной массы людей, для которых погоня за золотым тельцом становится идеей фикус.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 08:52 #530
Lugan написал(а):
pirron написал(а):
Попробовала бы Меркель заставить меня поплясать перед ней голым! Я бы ее с дерьмом смешал, она бы публично стояла передо мной на коленях и ела землю.
Сексуальные фантазии Пиррона выдают в нем неординарную личность.
Какая там Меркель?! Если надо будет, то и простой полицай ввалит по самое не балуйся, как ввалили министру внутренних дел Украины Луценко и его сыночку прямо в аэропорту. Пятачки начистили им и никто потом землю не ел.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 09:00 #531
Quantrinas написал(а):
Вот откуда путинские привычки.
Не понял связи. Я что-то пропустил?
Отредактировано Ruslan73 (2010-07-02 13:00:24)
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 09:00 #532
Ruslan73 написал(а):
не понял связи
она потусторонняя
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 09:01 #533
Крыс написал(а):
Если надо будет, то и простой полицай ввалит по самое не балуйся, как ввалили министру внутренних дел Украины Луценко и его сыночку прямо в аэропорту. Пятачки начистили им и никто потом землю не ел.
Так это когда вваливают кому надо.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 09:22 #534
Друинна написал(а):
Недавно одна моя знакомая гостила в Америке. Девушка она очень уравновешенная и трезвомыслящая. Удивить ее трудно.
Когда я спросила:Ну и как впечатления?
Ответ был краток и меня поразил: Это рай!
Умер один добрый человек и попал, как полагается в рай. Живет -
не горюет. Вдруг через рай несутся Черти в колеснице, и говорят:
- Поехали с нами, у нас выпивка, девушки, прелести всякие, все
искушения на выбор, все что захочешь! Поехали!!!
Мужик пошел к Господу:
- Господи, пусти меня в Ад на экскурсию!
- Но зачем тебе это? Тебе чего-то не хватает?
- Да нет, но просто интересно посмотреть.
Господь дал ему разрешение на три дня. Мужик вернулся, полон
впечатлений. Через некоторое время снова Черти несутся через Рай.
Снова пригласили. Отпросился, вернулся - довольный.
Через некоторое время опять все повторилось. После нескольких
путешествий Мужик долго думал, пришел к Господу:
- Господи, отпусти меня на совсем в Ад!
- Ты в этом уверен???
- Да.
Отпустил его Господь. Мужик собрался, приехал в Ад, а его тут же
в смолу!
- Ребята, да вы чего, это же я, вы же со мной пили, мы ж....
- А ты, дорогой НЕ ПУТАЙ ТУРИЗМ С ЭМИГРАЦИЕЙ!!
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 09:39 #535
AlekseiNK написал(а):
- А ты, дорогой НЕ ПУТАЙ ТУРИЗМ С ЭМИГРАЦИЕЙ!!
Вот это правильно, а то развелось, понимаешь, туристов, которые всякие небылицы рассказывают.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 10:02 #536
Крыс написал(а):
простой полицай ввалит по самое не балуйся, как ввалили министру внутренних дел Украины Луценко
Я за луценко не базарю. Я за себя говорю. Я так прочно защищен законом и своим законопослушанием, что на сексуальные посягательства Меркель мне плевать. Смешаю с дерьмом - и точка.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 10:51 #537
Vladimirovich написал(а):
Когда я спросила:Ну и как впечатления?
Ответ был краток и меня поразил: Это рай!
У туристов всегда такие впечатления. Я сам мог бы так сказать про некоторые местечки в Хорватии, где только что побывал. Но в то же время понятно, что у людей реально живущих в этих местах не меньше проблем, чем у нижегородцев, и им так же приходится сводить концы с концами. (Хотя еще одна настолько холодная зима как последняя, и я серьезно начну думать, не поработать ли в Южной Африке. В России некомфортно жить из-за холода.)
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 11:04 #538
marignon написал(а):
Зря, Пиррон. Вдруг она в постели - Агонь
Да что я, с Меркель не спал, что ли? Жалкое подобие левой руки...
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 11:11 #539
pirron написал(а):
Жалкое подобие левой руки...
А, так Вы предпочитаете руки... Месье знает толк в извращениях...
Кстати о балеринах. Писатель Луи-Фердинанд Селин всю жизнь дружил с балеринами и танцовщицами и как медик по образованию всем мужчинам советовал при знакомстве в первую очередь обращать внимание на то, насколько у женщины прокачаны ноги.
The topic has been locked.
Сталин. Моральная оценка исторической фигуры.
02 Июль 2010 11:15 #540
Vladimirovich написал
Друинна написал(а):
Когда я спросила:Ну и как впечатления?
Ответ был краток и меня поразил: Это рай!
Она больная
Эх, Владимирович, если бы Вы ее увидели, Вы бы на коленях просили прощения за эти слова.
Ее красота, обаяние, ум сразили бы Вас наповал.
