Интуитивно я всегда чувствовал, что с Cолженициным не все так просто, собственно также, как и с Сахаровым. То есть они конечно же не рыцари без страха и упрека, как например ... Оба они небыли врачами и принципа "не навреди" увы не знали, в отличие от ... А потому, хотя многое говорили справедливо, но и критиканства было более чем достаточно ...
Александр Исаич - офицер-фронтовик, кавалер орденов Отечественной войны и Красной Звезды
А Вассерман - фраер ушастый с кармашками
Не очень понятно, в чём претензии к Вассерману с этим роликом. Он же к Исаичу со всем уважением. Даже гением назвал. Если не нравится название, то, скорее всего, это не сам Онотоле такое выбрал. Так что вы не совсем справедливы к ув. Онотоле.
О 60 000 000 миллионах - призрачных по "мнению" некоторых тт.
1. Солженицын, сколько помню, говорил о демографических потерях - т е не только о реальной смертности,но и о разнице между реальной численностью населения и той, что ожидалась при нормальных условиях.
2. Но и реальные потери от деятельности большевиков имхо близки к озвученной цифре
А. Военные потери в ВО. Официальная цифра - 27 000 000
Б. Гражданская война - полностью инициированная политикой большевистского правительства(на фоне, правда, вооружённого народа - но власть была обязана это учитывать) - многие миллионы. Примем 5 - вряд ли это завышенная оценка, скорее очень скромная. Нарастающий Итог - 32.
В. Голод 21-22 года - 5 000 000 НИ - 37
Г. Голод 32-32 Примерно 5 000 000 (2-3 млн на Украине, Россия много, Казахстан) НИ - 42
Д. Гибель при коллективизации - расстрелы, смертность выселенных - ну пусть 3 000 000 (т. Сталин в беседе с Фейхтвангером называл помнится большую цифру) НИ - 45 000 000
Е. Голод 46-47 - минимум 1 000 000
НИ - 46 000 000
46 конечно не 60 , но отличие не в разы, тем более не в десятки раз, как кричат Пупсы.
А если прибавить тех, кто в норме не должен был умереть, а умер - в результате дичайшей, полной страшных лишений жизни, устроенной властью - то будет много, много за 60.
3. "С какого бодуна ты, сволочь, всё сваливаешь на радетелей за народное благо - большевиков, а не на капиталистов и помещиков, развязавших гражданскую войну, не на интервентов Антанты, не на Гитлера?!"
А. Самое главное. "Есть такая партия".
Вспомним, в ответ на что прозвучала эта фраза. В ответ на заявление, что нет партии, готовой взять на себя единолично ответственность за судьбу народа и государства. Всё. Т. Ленин и в его лице партия большевиков взяла на себя ответственность за все перечисленные миллионы. И никогда от неё не отказывалась до 91 года.
Б, В, Г, ... Можно и по пунктам - но особой нужды нет. По требованию.
"С какого бодуна ты, сволочь, всё сваливаешь на радетелей за народное благо - большевиков, а не на капиталистов и помещиков, развязавших гражданскую войну, не на интервентов Антанты, не на Гитлера?!"
А. Самое главное. "Есть такая партия".
Ну вот допустим, сказал Ленин эту фразу. Потом произошла революция, но в итоге победили не большевики, а какие-нибудь эсеры. Замочили всех большевиков, победили в гражданской войне, устроили террор против всех неблагонадёжных, потом бы воевали с Гитлером. Тогда во всех жертвах тоже были бы виноваты большевики?
Тогда во всех жертвах тоже были бы виноваты большевики?
Мне кажется, что основная вина лежит на правящем до революции классе.
Интересна позиция Осипова (богослов) в вопросе преследования служителей церкви. В кратце она выражается словами "Сами виноваты"? что впрочем весьма согласуется с христианским "На все воля Божья"
и чем плохим воспитывали, не ли удобно свалить ответственность за собственную злобу на батюшек-то? это недостойно и есть свидетельство собственной ущербности
Да во всём виноват проклятый царизм. Если бы не был таким гнилым, и большевиков бы никаких не было, и Ленин так бы и оставался в Швейцарии. При нормальной адекватной власти такого бардака не бывает. То есть и большевики на самом деле только следствие.
Госдеп может виноват, что т. Сталин помогал Гитлеру армию строить, а сам был так занят борьбой с врагами, что оказался полностью не готов в 41ом?
И Гитлер помогал т. Сталину укреплять обороноспособность СССР - не стоит т. Сталина совсем за лоха держать.
Насчет готовности в 41-ом далеко не все однозначно, а главное просто. Наверняка можно было сделать больше, но ведь такое знание пришло задним числом. И немецкая военная машина была очень сильна
Насчет готовности в 41-ом далеко не все однозначно, а главное просто.
Пошли расплывчатые фразы. Не все одназначно, не все просто. Александр, так не бывает, что человек узурпирует власть, и ему приписываются только заслуги за успехи, а вот когда провалы происходят, то становится не все однозначно. К тому же мы говорим не только о Сталине, а о партии большевиков. А большевики, в силу своей некомпетентности, оказались просто тупо не готовы. И стоило это миллионы жизней советским людям. Это факт, вполне однозначный и простой. Alexander wrote:
И немецкая военная машина была очень сильна
Значит Гитлер и фашисты были значительно более компетентны чем тов. Сталин и коммуняки. Он небось своих конструкторов по лагерям не сажал и обратите внимание без всяких там героических подвигов советского народа наладил военную промышленность, на уровне, который СССР за всю войну так и не достиг. СюгировФан wrote:
Если бы не был таким гнилым, и большевиков бы никаких не было, и Ленин так бы и оставался в Швейцарии.
Если бы не был гнилым режим Путина, и оппозиционеров бы никаких не было, и ... Согласны?
