Ключевое слово
21 | 02 | 2019
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: Солженицын

Солженицын 03 Янв 2014 18:44 #1

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2725
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
Интуитивно я всегда чувствовал, что с Cолженициным не все так просто, собственно также, как и с Сахаровым. То есть они конечно же не рыцари без страха и упрека, как например ... Оба они небыли врачами и принципа "не навреди" увы не знали, в отличие от ... А потому, хотя многое говорили справедливо, но и критиканства было более чем достаточно ...

Last Edit: 03 Янв 2014 21:53 by E-not2.

Солженицын 03 Янв 2014 19:07 #2

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 76374
  • Thank you received: 981
  • Karma: 80
Вообще то в первом посте хотелось бы видеть некие слова.
А то умрет ролик на ютюбе и усе. Как и не говорилось ничего.
Каждому - своё.

Солженицын 03 Янв 2014 19:13 #3

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 35072
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
Вассерман не ли жыд? :mad:

Солженицын 03 Янв 2014 21:50 #4

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2725
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
Хайдук wrote:
Вассерман не ли жыд?

И будь он хоть негром преклонных годов ...

Last Edit: 03 Янв 2014 21:59 by E-not2.

Солженицын 03 Янв 2014 21:57 #5

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 35072
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
ну, не каждому в Пушкины выбиться :dumb:

Солженицын 04 Янв 2014 07:33 #6

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 76374
  • Thank you received: 981
  • Karma: 80
Александр Исаич - офицер-фронтовик, кавалер орденов Отечественной войны и Красной Звезды
А Вассерман - фраер ушастый с кармашками :)
Каждому - своё.

Солженицын 04 Янв 2014 16:35 #7

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2725
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Александр Исаич - офицер-фронтовик, кавалер орденов Отечественной войны и Красной Звезды
А Вассерман - фраер ушастый с кармашками

Великолепная логика! :) Ну что может сказать о третьей симфонии Чайковского человек без пропиcки! :beer:

Лично меня убедил довод о формировании архивов, и фантастическая цифра 60 миллионов.

Личность А И обсуждать не готов в силу бессмысленности этого занятия (для меня конечно :) ) :beer:
Last Edit: 04 Янв 2014 16:35 by E-not2.

Солженицын 04 Янв 2014 16:37 #8

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2725
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
Vladimirovich, А что действительно ли трудно установить функцию ИГНОР на форуме?

Солженицын 04 Янв 2014 16:49 #9

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 35072
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
кого приспичило игнорировать, женя? :(

Солженицын 04 Янв 2014 16:49 #10

Vladimirovich wrote:
Александр Исаич - офицер-фронтовик, кавалер орденов Отечественной войны и Красной Звезды
А Вассерман - фраер ушастый с кармашками :)
Не очень понятно, в чём претензии к Вассерману с этим роликом. Он же к Исаичу со всем уважением. Даже гением назвал. :) Если не нравится название, то, скорее всего, это не сам Онотоле такое выбрал. Так что вы не совсем справедливы к ув. Онотоле.
Go LoDo More!

Солженицын 04 Янв 2014 17:09 #11

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 76374
  • Thank you received: 981
  • Karma: 80
СюгировФан wrote:
Так что вы не совсем справедливы к ув. Онотоле.
Название ролика такое :)
Каждому - своё.

Солженицын 04 Янв 2014 17:18 #12

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13216
  • Thank you received: 333
  • Karma: 13
Скопирую мой старый пост из другого форума

О 60 000 000 миллионах - призрачных по "мнению" некоторых тт.

1. Солженицын, сколько помню, говорил о демографических потерях - т е не только о реальной смертности,но и о разнице между реальной численностью населения и той, что ожидалась при нормальных условиях.
2. Но и реальные потери от деятельности большевиков имхо близки к озвученной цифре
А. Военные потери в ВО. Официальная цифра - 27 000 000
Б. Гражданская война - полностью инициированная политикой большевистского правительства(на фоне, правда, вооружённого народа - но власть была обязана это учитывать) - многие миллионы. Примем 5 - вряд ли это завышенная оценка, скорее очень скромная. Нарастающий Итог - 32.
В. Голод 21-22 года - 5 000 000 НИ - 37
Г. Голод 32-32 Примерно 5 000 000 (2-3 млн на Украине, Россия много, Казахстан) НИ - 42
Д. Гибель при коллективизации - расстрелы, смертность выселенных - ну пусть 3 000 000 (т. Сталин в беседе с Фейхтвангером называл помнится большую цифру) НИ - 45 000 000
Е. Голод 46-47 - минимум 1 000 000
НИ - 46 000 000
46 конечно не 60 , но отличие не в разы, тем более не в десятки раз, как кричат Пупсы.
А если прибавить тех, кто в норме не должен был умереть, а умер - в результате дичайшей, полной страшных лишений жизни, устроенной властью - то будет много, много за 60.
3. "С какого бодуна ты, сволочь, всё сваливаешь на радетелей за народное благо - большевиков, а не на капиталистов и помещиков, развязавших гражданскую войну, не на интервентов Антанты, не на Гитлера?!"
А. Самое главное. "Есть такая партия".
Вспомним, в ответ на что прозвучала эта фраза. В ответ на заявление, что нет партии, готовой взять на себя единолично ответственность за судьбу народа и государства. Всё. Т. Ленин и в его лице партия большевиков взяла на себя ответственность за все перечисленные миллионы. И никогда от неё не отказывалась до 91 года.
Б, В, Г, ... Можно и по пунктам - но особой нужды нет. По требованию.
The following user(s) said Thank You: PP

Солженицын 04 Янв 2014 17:19 #13

Vladimirovich wrote:
СюгировФан wrote:
Так что вы не совсем справедливы к ув. Онотоле.
Название ролика такое :)
А ролик не он выкладывал. :)
Go LoDo More!

Солженицын 04 Янв 2014 17:28 #14

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Grigoriy wrote:
"С какого бодуна ты, сволочь, всё сваливаешь на радетелей за народное благо - большевиков, а не на капиталистов и помещиков, развязавших гражданскую войну, не на интервентов Антанты, не на Гитлера?!"
А. Самое главное. "Есть такая партия".
Чудненько!
И что, Гитлер поэтому ни при чем?

Солженицын 04 Янв 2014 17:35 #15

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 35072
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
а Гитлер не ли реакция как на унижение Первой мировой, так и на потуги коммунистов (немецких и совецких) превратить Германию в ... ГДР? :idea:

Солженицын 04 Янв 2014 17:42 #16

Хайдук wrote:
а Гитлер не ли реакция как на унижение Первой мировой, так и на потуги коммунистов (немецких и совецких) превратить Германию в ... ГДР? :idea:
Гитлер - это реакция немцев на унизительные условия мира, навязанные Антантой, а также на либерастовВеймарскую республику.
Go LoDo More!

Солженицын 04 Янв 2014 17:43 #17

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Хайдук wrote:
а Гитлер не ли реакция как на унижение Первой мировой
И здесь "есть такая партия" в ответе? :tired:

Солженицын 04 Янв 2014 17:51 #18

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 35072
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
угу, не хуже ответа Ильича на то же самое историческое унижение :tired:
Last Edit: 04 Янв 2014 17:53 by Хайдук.

Солженицын 04 Янв 2014 17:55 #19

Ну вот допустим, сказал Ленин эту фразу. Потом произошла революция, но в итоге победили не большевики, а какие-нибудь эсеры. Замочили всех большевиков, победили в гражданской войне, устроили террор против всех неблагонадёжных, потом бы воевали с Гитлером. Тогда во всех жертвах тоже были бы виноваты большевики?
Go LoDo More!

Солженицын 04 Янв 2014 18:50 #20

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 35072
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
а ты уверен, что эсеры устроили бы гражданскую, а не ринулись бы в объятия с белыми? :P

Солженицын 04 Янв 2014 19:17 #21

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2725
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
СюгировФан wrote:
Тогда во всех жертвах тоже были бы виноваты большевики?
Мне кажется, что основная вина лежит на правящем до революции классе.
Интересна позиция Осипова (богослов) в вопросе преследования служителей церкви. В кратце она выражается словами "Сами виноваты"? что впрочем весьма согласуется с христианским "На все воля Божья"

Солженицын 04 Янв 2014 19:59 #22

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 35072
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
E-not2 wrote:
основная вина лежит на правящем до революции классе.
... за то, что правящий после революции быдло класс стал резать безоглядно фсех, с лёгкой руки своей тупорылости ?? :mad:
Last Edit: 04 Янв 2014 20:10 by Хайдук.

Солженицын 04 Янв 2014 21:32 #23

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2725
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
Как-то расхотелось что-то здесь обсуждать
Last Edit: 05 Янв 2014 16:45 by E-not2.

Солженицын 04 Янв 2014 21:55 #24

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 35072
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
и чем плохим воспитывали, не ли удобно свалить ответственность за собственную злобу на батюшек-то? это недостойно и есть свидетельство собственной ущербности :dumb:
Last Edit: 05 Янв 2014 00:51 by Хайдук.

Солженицын 04 Янв 2014 23:32 #25

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -4
Alexander wrote:
И что, Гитлер поэтому ни при чем?
Госдеп может виноват, что т. Сталин помогал Гитлеру армию строить, а сам был так занят борьбой с врагами, что оказался полностью не готов в 41ом?

Солженицын 05 Янв 2014 07:53 #26

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 35072
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
кровавый "успех" революции 17-ого свидетельствует о существенных изъянах общества, женя, от этого не удерешь :dumb:

Солженицын 05 Янв 2014 09:04 #27

Да во всём виноват проклятый царизм. Если бы не был таким гнилым, и большевиков бы никаких не было, и Ленин так бы и оставался в Швейцарии. При нормальной адекватной власти такого бардака не бывает. То есть и большевики на самом деле только следствие.
Go LoDo More!
Last Edit: 05 Янв 2014 09:06 by СюгировФан.

Солженицын 05 Янв 2014 09:14 #28

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 35072
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
... что никак НЕ отмазка за то, что профукали по дурости данные им десятилетия :mad:

Солженицын 05 Янв 2014 16:07 #29

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
PP wrote:
Госдеп может виноват, что т. Сталин помогал Гитлеру армию строить, а сам был так занят борьбой с врагами, что оказался полностью не готов в 41ом?
И Гитлер помогал т. Сталину укреплять обороноспособность СССР - не стоит т. Сталина совсем за лоха держать.
Насчет готовности в 41-ом далеко не все однозначно, а главное просто. Наверняка можно было сделать больше, но ведь такое знание пришло задним числом. И немецкая военная машина была очень сильна

Солженицын 05 Янв 2014 17:56 #30

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -4
Alexander wrote:
Насчет готовности в 41-ом далеко не все однозначно, а главное просто.
Пошли расплывчатые фразы. Не все одназначно, не все просто. Александр, так не бывает, что человек узурпирует власть, и ему приписываются только заслуги за успехи, а вот когда провалы происходят, то становится не все однозначно. К тому же мы говорим не только о Сталине, а о партии большевиков. А большевики, в силу своей некомпетентности, оказались просто тупо не готовы. И стоило это миллионы жизней советским людям. Это факт, вполне однозначный и простой. :lol:
Alexander wrote:
И немецкая военная машина была очень сильна
Значит Гитлер и фашисты были значительно более компетентны чем тов. Сталин и коммуняки. Он небось своих конструкторов по лагерям не сажал и обратите внимание без всяких там героических подвигов советского народа наладил военную промышленность, на уровне, который СССР за всю войну так и не достиг.
СюгировФан wrote:
Если бы не был таким гнилым, и большевиков бы никаких не было, и Ленин так бы и оставался в Швейцарии.
Если бы не был гнилым режим Путина, и оппозиционеров бы никаких не было, и ... Согласны?
Last Edit: 05 Янв 2014 17:57 by PP.
  • Page:
  • 1
  • 2
Moderators: pirron, Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум